Допустимо ли мальчикам обижать девочек (и наоборот)?

[Juliy 15 136]

Черника

Ну так из-за чего весь сыр-бор и пошёл - автор написала, что ей все равно, кто начал первый, девочку бить нельзя и точка.

Я, наверное, ее неверно поняла. Бить никого нельзя и точка. А ноги у "этожедевочка" растут понятно откуда - были бы мужчины и женщины равны по физической силе, не было бы этого явления.

Черника

А тот, кто лезет со своей щекоткой, вообще не виноват?

Виноват. Щикотка, в общем-то тоже физическое насилие. Но учительница могла избежать развития конфликта, но она этого сделать не пожелала. Очень понимаю девочку, доведенную щекоткой. Я бы еще раньше засветила.

[Чудесное создание 32 120]

Juliy

Учительницу нужно было наказывать

Ну для того чтоб наказать учителя нужно было бы разбираться, почему девочка ударила.

А не кричать что раз девочка ударила значит она виновата и плевать на то что этому предшествовало. Ведь мама мальчика тоже могла закатать скандал на тему, мне плевать кто первый начал, у моего сына ухо красное, а на ней нет и синяка, значит это бешенная, неадекватная дура просто взяла и треснула моего мальчика.

Вот по этому я за то чтоб разобраться почему парень двинул девочке в глаз и что этому предшествовало.

Или девочек можно и не наказывать за травмирование ухо, а мальчиков наказывать обязательно за подбитый глаз, только потому что ему не повезло родится мальчиком?

[Черника 30 283]

Juliy

Очень понимаю девочку, доведенную щекоткой.

А мальчика, доведенного дутием в лицо, понимаете?

Я бы еще раньше засветила.

Здрасте. А как же - бить нельзя и все такое? Засветили бы?? Уважаю!

[Juliy 15 136]

Чудесное создание

Или девочек можно и не наказывать за травмирование ухо, а мальчиков наказывать обязательно за подбитый глаз, только потому что ему не повезло родится мальчиком?

В вашем примере мальчик также совершал физическое насилие, просто щекотка не оставляет следов. Тут скорее последовал адекватный ответ со стороны девочки.

Вот по этому я за то чтоб разобраться почему парень двинул девочке в глаз и что этому предшествовало.

Разобраться надо, с этим я не спорю. Но тут как-то странно пошел разговори, такое впечатление, что участники дискуссии очень хотят, чтобы девочка обязательно оказалась провокатором.

Черника

А мальчика, доведенного дутием в лицо, понимаете?

У него не было возможности избежать этого? Тогда понимаю. Но я в своей жизни с таким не сталкивалась, чтобы кто-то упорно доводил человека.

Здрасте. А как же - бить нельзя и все такое? Засветили бы?? Уважаю!

А я из этих, из агрессоров Была бы сильнее мужа и ему бы засветила иногда Но "бодливой корове бог рогов не давал".

У меня был младший брат и пока он не вырос, я его лупасила. Ну не избивала, конечно, но убеждала в собственной правоте физическим воздействием.

Поэтому пишу обо всем этом со знанием дела. И мне не нужно было серьезных поводов и долгих издевательств, чтобы ударить. И обсуждаемый мальчик Юра может быть таким же

[Черника 30 283]

Очень понимаю девочку, доведенную щекоткой. Я бы еще раньше засветила.

То есть ударить в ответ на щекотку - это адекватно? Или адекватно именно для девочки?

Juliy

И мне не нужно было серьезных поводов и долгих издевательств, чтобы ударить. И обсуждаемый мальчик Юра может быть таким же

Вооот.

[Чудесное создание 32 120]

Juliy

Разобраться надо, с этим я не спорю. Но тут как-то странно пошел разговори, такое впечатление, что участники дискуссии очень хотят, чтобы девочка обязательно оказалась провокатором. smile.gif

Нет всех возмутило то что маме плевать кто начал первым и разбирается не желала. Мальчик виноват и точка. По этому тут и начали приводить примеры того что возможны разные варианты, что и девочки бывает достанут так что

. Я бы еще раньше засветила.

По этому разбираться нужно обязательно.

И еще. Вот ни разу я не слышала чтоб мальчики без видимых причин били девочек в лицо.

По этому у меня два варианта.

1. Парень с проблемной психикой и неконтролируемой агрессией, и девочка не первая жертва.

2. Парня девочка достала, очень достала, до белого коленья.

  мальчик Юра накинулся за то, что его легко задели, и ищут серьезную вину девочки - этой вины может не быть, она и в самом деле могла задеть легко, мальчик это мог воспринять болезненно

Так чтоб ударить в лицо с размаху? Да при этом чтоб его аж учитель оттаскивал? Сомневаюсь. Толкнуть, отпихнуть, это да.

Но так чтоб аж оттягивал учитель это ну очень нужно парня достать( если конечно парень не стоит на учете в психбольнице и у него все в порядке с головой)

Изменено 9 Апреля 2016 пользователем Чудесное создание

[Juliy 15 136]

Черника

То есть ударить в ответ на щекотку - это адекватно? Или адекватно именно для девочки?

С моей точки зрения ударить в ответ на щекотку адекватно не только девочке.

Вооот.

Так я и пишу тем, кто сомневается, что мальчик Юра накинулся за то, что его легко задели, и ищут серьезную вину девочки - этой вины может не быть, она и в самом деле могла задеть легко, мальчик это мог воспринять болезненно

[Черника 30 283]

Juliy

ищут серьезную вину девочки - этой вины может не быть, она и в самом деле могла задеть легко, мальчик это мог воспринять болезненно

Может быть. Тогда пацана накажут по всем правилам. Вполне допускаю, что мальчик действительно пережал, и лучше для него же именно сейчас дать ему понять, что он сильно не прав.

[Juliy 15 136]

Черника

Может быть. Тогда пацана накажут по всем правилам. Вполне допускаю, что мальчик действительно пережал, и лучше для него же именно сейчас дать ему понять, что он сильно не прав.

Я сама была не слишком адекватна и могла пережать, поэтому вполне допускаю, что вины девочки нет.

Чудесное создание

На учете нигде не состояла и не состою Давно уже на людей с кулаками не кидаюсь.

[Черника 30 283]

Juliy

Я сама была не слишком адекватна и могла пережать, поэтому вполне допускаю, что вины девочки нет.

Тогда тем более мне интересно у вас спросить - вы просто так кидались на людей? Вот просто, ни с того, ни с сего?

[Juliy 15 136]

Черника

Тогда тем более мне интересно у вас спросить - вы просто так кидались на людей? Вот просто, ни с того, ни с сего?

Нет, но мое достоинство очень легко было задеть и обратка была не соразмерна оскорблению. Я очень вспыльчивый человек и очень долго училась контролировать свои эмоции

[Осторожность 23 090]

Знаете, я работаю учителем младших классов и скажу вам - бывают такие девочки...

У меня есть Даша - ангел внешне. Глазки голубые, косички, щёчки - хоть рекламу снимай. Но в то же время доведёт любого пацана. Притом так, что учитель ничего знать не будет. Те в ответ "отблагодарят" - и это видят все. Кто виноват? Мальчик, потому что руки распустил? Конечно, с одной стороны. А с другой?

Поэтому провожу политику: не можете дружить- соблюдайте нейтралитет. Не играйте и даже не разговаривайте, раз кончается дракой.

[Черника 30 283]

Juliy

Нет

О чем и речь.

но мое достоинство очень легко было задеть и обратка была не соразмерна оскорблению.

С этим никто не спорит, такие люди есть и их много. Как только их здесь не называли - придурок, неадекват... Но они есть и с этим надо считаться. Научиться контролировать свои эмоции - это проблема таких людей и задача номер 1. Провоцировать их лучше не надо.

А бедным, постоянно битым жёнам надо вообще сразу после полиции впереди паровоза нестись к мозгоправу, чтоб исправить именно своё собственное поведение. С этим тоже ведь никто не будет спорить?

Осторожно, злая С.

Те в ответ "отблагодарят" - и это видят все. Кто виноват?

В детском саду это видно очень хорошо. Когда все сидят и мирно лепят куличики, девочка ломает чужие постройки, ломает и ломает, никого не трогает, а ей в конце-концов - тресь лопаткой по голове. И любой нормальный воспитатель обязательно скажет тому кто ударил, что так нельзя, но и девочке скажет - а ты не лезь.

Фразу ''виноват не тот, кто начал, а тот, кто продолжил'' придумали провокаторы. Зачем-то. Зачем они ''начинают'', никто не признаётся, но отмазка у них железная - ничего противозаконного не делаю, синяков не оставляю

[Juliy 15 136]

Черника

А бедным, постоянно битым жёнам надо вообще сразу после полиции впереди паровоза нестись к мозгоправу, чтоб исправить именно своё собственное поведение. С этим тоже ведь никто не будет спорить?

Я буду спорить. Им мозгоправ нужен не для исправления своего поведения, чтобы агрессора лишний раз не возбуждать на битье, а чтобы они поняли, что бежать надо от такого в принципе. И не ее вина, что ее муж бьет, а его.

[Черника 30 283]

Juliy

а чтобы они поняли, что бежать надо от такого в принципе. И не в ее вина, что ее муж бьет, а его.

Согласна абсолютно.

Только в случае с детьми ситуация другая. Тут никто не может никуда убежать, если учатся в одном классе. Поэтому надо обязательно выяснять все обстоятельства конфликта.

[Кофейная гуща 34 801]

Juliy

Но я в своей жизни с таким не сталкивалась, чтобы кто-то упорно доводил человека.

вам очень повезло в жизни, вас никогда не травили.

В свое время в школе я была объектом травли, в колледже видела как умеют травить девочки мальчиков (на 14 девочек - 4 мальчика).

Поверьте никакими законными методами никого не остановить. Как можно заставить кого-то замолчать, если человек тебе в лицо не говорит, а что-то полушепчет за спиной? А на фразу "Что ты сказала?", отвечает "Аааа, так ты еще и глухой, дома мыла нет уши помыть?/в уши сексом занимаешься?/вынь затычки из ушей! и многое другое".

Девочка может слегка ударить по уху, шлепнуть по голове тетрадкой и на фразу "Отвали", ответить "Ты смотри какая недотрога, прям целка-недавалка! А может ты действительно девственник и бережешь себя для кого-то?" А если это еще и парень. для которого этот вопрос болезненный...

Сейчас такие девочки.. Леди и скромницы остались где-то в сказках, сейчас рулят наглые девицы в мини-юбках, которые шикарно изъясняются матом. И поверьте мне девочка-ромашка которую вы видите дома и оторва которая посылает по батюшке может быть одним и тем же человеком.

[Изя 104 453]

Кофейная гуща

вам очень повезло в жизни, вас никогда не травили.

Меня травили, я уже писала про это на форуме. Я чужая была, приезжая издалека в самую глухую глубинку. Вот жесть была! Методы травли были пожестче, чем вы описывали. Ни разу я никому в глаз не заехала как-то.

На все подобные вашим описаниям "высеры больного мозга" я не реагировала никак, мне было брезгливо и даже жаль этих лишенцев и дегенератов, не способных больше ни на что. На свой счёт я "в уши долбишься" не воспринимала, чужое больное воображение меня не касалось, этим я конечно бесила агрессоров ещё больше. Я знала, что я выпущусь и больше никогда никого из этих быдлонавтов не увижу. Относилась как к дождю. И родителям никогда не жаловалась.

Да, это очень трудно - игнорировать, но очень действенно.

[Майский Кактус 47]

Решила написать. Никаких официальных разборок по поводу Аришиной травмы до сих пор не началось. Аргументируют тем, что инспектора ПДН нет на рабое в данный момент. Была только беседа соцпедагога с учениками класса и с участниками конфликта в частности. А я уже, собственно, успокоилась. Со зрением, слава Богу, всё нормализовалось.

НО!!! Вопреки стремительному полёту буйной фантазии наших форумчанок, ничего нового по поводу "самадуравиновата" не скажу. Прям в понедельник Юра признал свою ошибку со всех сторон и извинился перед Ариной. Причины его агрессии тоже выяснили. Ариша вообще ни при чём (простите, если кого-то разочаровала ). Надеюсь, это был единственный раз.

Здоровья вашим детям.

[Лимончелла 796]

Кофейная гуща

Сейчас такие девочки.. Леди и скромницы остались где-то в сказках, сейчас рулят наглые девицы в мини-юбках, которые шикарно изъясняются матом.

Сейчас?

Такие девочки были всегда. Не надо говорить про "сейчас"

Быдлодевочек и скромномальчиков хватало и в моем детстве и на сто поколений назад.

[Стильная бабочка 38]

У меня за последние 3 месяца сложилась непростая ситуация с подругой и ее сыном Артуром.  На мой взгляд она упустила именно этот момент

А иным родителям, дабы не слушать очередные капризы детки, проще разрешить что либо, вместо того, чтобы сесть и спокойно объяснить, почему это можно, а почему это нельзя. А потом и сами мучаются, и другие люди страдать должны

ему 6 лет . а он до сих пор не знает слова "нельзя". Нельзя обзывать девочек помладше и толкаться. Ему уже весь двор говорит, что это нельзя делать. А он все равно продолжает так поступать.

Обрисую вкратце ситуацию. Мы с дочкой ходим в соседний двор к моей подруге Наталье (у нас детскую площадку снесли, хотят построить другую) поиграть с детками, на горке покататься. В первый раз пришла и попала на ее ссору с соседкой. Артур нашел "жертву" в лице дочки Валерии той соседки (той девочке, как и моей, всего 4 года), выгоняет с горки, толкает и обзывается и смеется злорадно, когда та упадет и плачет. Мама естественно недовольна этим и выговаривает моей подруге. Та одергивает сына.

А моя Алиса уже научилась ему отпор давать. Он толкает и она в ответ и затем он убегает от нее, либо на самокате катается, надоест и опять задирается на ту девочку. Моя его ругает, грозит пальчиком, приговаривая, как я ее учила: "Не дерись, Артур. Не обижай нас". Моя подруга комментирует это так: "Твоя пришла. Мой ее боится и убегает. он хочет играть, хочет внимания, а у него это не получается".

Зато та мама так обрадовалась, когда узнала, что моя уже наученная отпор давать и все последующие встречи была рада нам. Я рассказывала той маме, что в садике нас мальчик обижал-обижал, моему супругу жалобы дочки надоели. И он утром показывает ей приемы самозащиты. Как надо кулаком давать тумаков и не стоять, не ждать повтора. Объяснял, что надо уметь за себя постоять. Та расспросила подробности и пообещала, что тоже будут дочку учить, что надо за себя уметь постоять и не давать в обиду. Услышав это, моя Наталья все грустно вздыхала, что ее Артурик не умеет драться, некому его научить, чтоб и он смог сдачи дать, таким вот девочкам. И мне задала вопрос:"Почему нельзя обижать маленьких девочек, почему мальчики все время должны для девочек?". И на эту тему у нас произошла ссора. Я ей стала объяснять, почему. Она обиделась и сказала: "У меня ребенок старше и не учи меня воспитывать ребенка."

Я даже теперь не знаю что делать? Может я неправа?

[Реинкарнация 31 445]

Стильная бабочка

Услышав это, моя Наталья все грустно вздыхала, что ее Артурик не умеет драться, некому его научить, чтоб и он смог сдачи дать, таким вот девочкам.

А она у вас мужа в займы не попросила, чтобы ваш муж научил ее принца ненаглядного, как эффективнее вашу же детку обижать?

"Твоя пришла. Мой ее боится и убегает. он хочет играть, хочет внимания, а у него это не получается"

Пусть учится общаться. И это не проблема окружающих детей, что у мальчика папы нет и по хорошему он общаться не умеет. И никто не обязан в своей дочке терпилу с младенчества растить в угоду чужому ребенку.

"Почему нельзя обижать маленьких девочек, почему мальчики все время должны для девочек?"

Потому что нельзя обижать НИКОГО. А уж более старшим мальчикам меньших девочек тем более. Пусть ее сыночка с равными так себя ведет, ему пару раз отпора дадут, может и задумается. А тут ишь ты принц английской короны, первый лезет к заведомо слабейшим, а отпор ему дать не моги. Щаз. А девушка онажемать и просто дура, видимо.

[Белая река 665]

Лимончелла

Сейчас?

Такие девочки были всегда. Не надо говорить про "сейчас"

Быдлодевочек и скромномальчиков хватало и в моем детстве и на сто поколений назад.

Акценты все же немного сместились, увы.

Дети вообще стали более жестокие, границы у многих стерты или отсутствуют совсем, спросите у любого старого учителя.

В классе моего ребенка мне не нравится поведение только одного мальчика, но агрессивных девочек ровно половина от состава. Агрессия проявляется в разной степени, естественно. Другой вопрос, что до гормональных сдвигов еще далеко и агрессия носит пока только психологический характер. Что же будет дальше?

В моем детстве до переходного возраста и гормонального всплеска, ни одна девочка агрессию не проявляла.

Изменено 7 Июня 2016 пользователем Белая река

[Санитарка 10 090]

Стильная бабочка

А она вам точно подруга, раз нормально относится к тому, что вашу дочь обижает ее сын? Я еще могу понять, когда посторонним людям начхать на детские разборки, но уж подруга точно не чужая должна быть...

Детские отношения как лакмусовая бумажка для взрослых. Сразу проявляется и неадекватность, и махровый эгоизм, который до этого тщательно скрывался.

Мы по этой причине крайне редко общаемся с одними родственниками, хотя они всегда ЗА общение. Но их ребенок крайне агрессивен по отношению к детям. Хотя нет, он не агрессивный, он неуправляемый. Свою сестренку лупит, только искры летят. На общих семейных праздниках только и смотришь, чтобы он твоему ребенку не вломил

Однажды, будучи у меня в гостях, начал выгонять меня из детской комнаты. Мы хотели эту комнату освободить для мелких детей. Я ему быстро указала на дверь, популярно объяснив, что в гостях так себя не ведут. После этого решила просто их не звать, раз не умеют воспитывать ребенка и вовремя остановить, оно мне надо?

Мой ребенок с девочками в садике хорошо играет, наоборот, половина девочек в группе собрались за него замуж Мамы девочек на утренниках такие трогательные вещи про сына рассказывают, я удивляюсь, честно. Мне часто мой ребенок суховатым кажется. Только наедине мы с ним откровенничаем) Я стараюсь не подчеркивать разницу мальчик/девочка пока, просто учу разбираться в конфликте.

[Стильная бабочка 38]

Санитарка

А она вам точно подруга, раз нормально относится к тому, что вашу дочь обижает ее сын?

Тоже пришла к такому неутешительному выводу. Поэтому не общаюсь с ней.

Скажу одно, меня еще сильно зацепила ее фраза, что оказывается ее ребенок боится мою дочку. То есть не боится подойти толкнуть ее, обозвать, песок в глаза сыпать или сломать ее песочный замок. Но когда она хочет ему дать сдачу, он от нее убегает или отталкивает ее, когда она его обнимает. Это Наталья объясняет так: "Артуру нравятся девчонки, он хочет их внимания, но у него получается это так проявить"".

Но их ребенок крайне агрессивен по отношению к детям. Хотя нет, он не агрессивный, он неуправляемый.

На общих семейных праздниках только и смотришь, чтобы он твоему ребенку не вломил

Вот и нам во дворе приходится следить, чтоб вовремя его остановить, чтоб он не успел кого-нибудь сделать инвалидом Ведь этот ребенок найдет еще палку большую и детей тыкает этой палкой.

Мой ребенок с девочками в садике хорошо играет, наоборот, половина девочек в группе собрались за него замуж biggrin.gif Мамы девочек на утренниках такие трогательные вещи про сына рассказывают, я удивляюсь, честно. Мне часто мой ребенок суховатым кажется. Только наедине мы с ним откровенничаем) Я стараюсь не подчеркивать разницу мальчик/девочка пока, просто учу разбираться в конфликте.

У вас растет настоящий мужчина, которого уже есть за что уважать!! Мне нравится ваш подход в воспитании.

[Пальмира 98]

моему супругу жалобы дочки надоели. И он утром показывает ей приемы самозащиты. Как надо кулаком давать тумаков и не стоять, не ждать повтора. Объяснял, что надо уметь за себя постоять.

А у нас в садике целое "Пусть говорят" педагоги устроили по этому поводу. В группе есть мальчишка-террорист, лупит всех смертным боем, так вот мамы, то одна, то другая, стали давать дочкам советы на тему "дай сдачи". Так педагогов, вплоть до заведующей, очень возмутила такое поведение мам и собрали целый пед.совет на тему "нельзя учить давать сдачу".

Сидели, и три часа читали нам нотации на эту тему.

На предложение - просто убрать террориста или держать за руку всё время, томно вздыхали и говорили перерастёт.

А то, что кому-то может не хило прилететь пока террорист дорастёт, их не беспокоит.

Я, как послушная девочка, тоже пыталась учить дочь уходить от конфликта, убегать в сторону, подходить к воспитателям, но пара синяков на лице и я теперь тоже говорю "дай сдачи".

Террорист может и перерастёт, а сотрясение мозга , если что, с нами останется.