Моральное уродство. Циничные и неадекватные поступки

[Белый орикс 115 313]

45 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Вопрос - какое беспокойство может быть от обычной больницы? Хоспис - это та же больница. В которой помогают людям. 

Если выбирать между парком и больницей в непосредственной близости от дома, то я, получается, моральный урод, так как выберу парк. 

Да, договора насчёт парка не было, но люди надеялись, вот такая реакция и вышла. А уже СМИ раздули до небес. 

Изменено 18 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[Лавка антиквара 108 260]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Если выбирать между парком и больнице в непосредственной близости от дома, то я, получается, моральный урод, так как выберу парк. 

Если Вы просто выберете парк - это Ваше право выбора. Но если Вы потребуете снести больницу, то... 

Кстати, сейчас разговаривала с сестрой. Она мне сказала - у нас это будет называться не хоспис а отделение паллативной терапии. Вот так. Смысл тот же, название другое. 

[Леди Ястреб 40 984]

26 минут назад, Белый орикс сказал:

Покупать - это одно, человек знает - на что идёт, за что платит. А когда покупает в обычном районе, а потом ему бабахают рядом кладбище - это другой коленкор. 

Ну да. Я такого же мнения придерживаюсь. Только не понимаю, почему это надо считать моральным уродством. Человеку свойственно выбирать места/ситуации наименее травмирующие психику. Это просто естественно. Меня не напрягает кладбище, находящееся на расстоянии менее одной остановки от дома. Но если бы туда выходили окна квартиры...

[Белый орикс 115 313]

16 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Но если Вы потребуете снести больницу, то... 

Сносить вроде никто и не требует. 

Хотя у нас в городе снесли. Посчитали, что туберкулёзному диспансеру не место в спальном районе. Хотя он там был десятилетиями, дома вокруг тоже давно. Люди покупали квартиры, зная о диспасере. 

[Белый орикс 115 313]

А СМИ, как всегда, увидели красную тряпку в виде хосписа - и давай раздувать проблему, причитая о моральном уродстве людей, выпячивая название заведения. 

Хотя, возможно, люди точно так же протестовали против обычной поликлиники или отделения терапии. Но это же так не посмакуешь. 

Недавно читала броский заголовок - многодетную семью банк выселил на улицу. Смысл статьи - ату банк, он козёл, ату нового хозяина, он бесчувственный урод. 

Начинаю вчитываться. Оказывается, многодетное семейство пять лет (!) не платили ипотеку, сколько-то лет - коммуналку. Ни на одно судебное заседание не явились. За эти пять лет только детей строгал отец семейства, вот и весь вклад в будущее. 

И кто бы согласился, купив квартиру, не выселить обнаглевших постояльцев, а разрешить им там и дальше жить, ещё и коммуналку платить за них? Да никто. 

Так что многое зависит от подачи новости. 

Изменено 18 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[Женьшень 41 670]

40 минут назад, Белый орикс сказал:

Если выбирать между парком и больницей в непосредственной близости от дома, то я, получается, моральный урод, так как выберу парк

Так уж получилось, что живу в частном секторе, до поликлиники и больницы добираться неудобно. А когда болеешь, то лучше иметь под боком лечебные учреждения. Будучи здоровым, проще до отдаленного парка добираться, состояние позволяет.

Так что с возрастом приоритеты меняются у меня. Когда была молодая, то, конечно, хотела жить в красивом месте, чтоб вид из окна радовал глаз, а став постарше и приобретя кучу болячек, отдала бы все, чтоб жить поближе к врачам. И кладбище под окнами меня не будет смущать. Там хорошо и тихо.

 

[Белый орикс 115 313]

3 минуты назад, Женьшень сказал:

А когда болеешь, то лучше иметь под боком лечебные учреждения.

Тут писала форумчанка, заболевание которой подразумевает паллиативную помощь. Однако она как раз не хочет такого соседства. Так что все мнения разные, от возраста и болезней мало зависит. 

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Посчитали, что туберкулёзному диспансеру не место в спальном районе.

Ну как бе тубдиспансер и хоспис несколько разные больницы. Можно понять перенос тубдиспансера за пределы спального района.

А что касается противников хосписа... Вот честно, я больше уверена, что подписи собирались с тем, чтобы потом воткнуть на этом месте коммерческую недвижимость. Потому что в жилом квартаде ТРЦ в разы выгоднее парка-сквера.

И да, все-таки сравнивать хоспись и кладбище некорректно. Кладбище - это место скорби, а хоспис - это больница. 

[Женьшень 41 670]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Тут писала форумчанка, заболевание которой подразумевает паллиативную помощь. Однако она как раз не хочет такого соседства. Так что все мнения разные, от возраста и болезней мало зависит. 

И что? Давайте будем все препятствия создавать больным людям, желающими получить помощь в удобном месте, не за 150 верст от дома, да? Это вообще нормально?

[Изя 104 452]

1 минуту назад, Данжи сказал:

И да, все-таки сравнивать хоспись и кладбище некорректно. Кладбище - это место скорби, а хоспис - это больница. 

Это вы ещё мягко выразились. А тут через пост «фактически кладбище». Ну и о чем тут можно говорить? Грустно.

[Белый орикс 115 313]

6 минут назад, Женьшень сказал:

И что? Давайте будем все препятствия создавать больным людям, желающими получить помощь в удобном месте, не за 150 верст от дома, да? Это вообще нормально?

Это место как раз не очень удобное, на окраине города, почитайте Галчонку, она там живет. 

8 минут назад, Данжи сказал:

Можно понять перенос тубдиспансера за пределы спального района.

Его не перенесли. Снесли совсем.

9 минут назад, Данжи сказал:

Вот честно, я больше уверена, что подписи собирались с тем, чтобы потом воткнуть на этом месте коммерческую недвижимость. Потому что в жилом квартаде ТРЦ в разы выгоднее парка-сквера.

А мне кажется, что и против ТРЦ жители бы собирали подписи, так как надеялись на парк.

И никто не квохчет, что сейчас в Сургуте люди протестуют против автовокзала на месте зеленой зоны, хотя тоже очень полезное заведение. Людям опять же удобнее не мотаться на старый автовокзал. Потому что протестовать против автовокзала - можно, а против хосписа - нет, чревато клеймом морального урода. Хотя дело не в назначении учреждения, а в лишении жителей парковой зоны. 

Тут

Но такие темы, как хосписы, тяжело больные дети, инвалиды, многодетные и т.д. - это настолько благоприятная почва для поднятия рейтинга, что СМИ всегда акцентируют на этом внимание. Потому что всегда будет много отзывов, следовательно - интерес, пиар, реклама и т.п. 

[Белый орикс 115 313]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

А те, кто против как раз не понимают его истинного предназначения и главных задач.

Да откуда информация? Все всё понимают. Но если выбирать между больницей и зеленой зоной - хотят парк, как и все остальные люди. У нас парк через дорогу, и я была бы очень против, если его решат вырубить и построить хоспис. Хотя прекрасно понимаю как он, хоспис, нужен даже в нашем маленьком городе, как не хватает паллиативной помощи. 

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Его не перенесли. Снесли совсем.

То есть тубдиспансера в городе нет? Туберкулез победили вообще или в соседний людям приходится ездить?

2 часа назад, Белый орикс сказал:

А мне кажется, что и против ТРЦ жители бы собирали подписи, так как надеялись на парк.

Ну, надеяться можно и на Марс слетать)) 

2 часа назад, Белый орикс сказал:

И никто не квохчет, что сейчас в Сургуте люди протестуют против автовокзала на месте зеленой зоны, хотя тоже очень полезное заведение.

По-моему, зеленая зона, то есть сквер, там уже есть? И все-таки, имеется разница, протестоввать против сноса уже имеющегося сквера или того, чего еще нет?

[Жулька 3 570]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

. У нас парк через дорогу, и я была бы очень против, если его решат вырубить и построить хоспис. Хотя прекрасно понимаю как он, хоспис, нужен даже в нашем маленьком городе, как не хватает паллиативной помощи. 

Я всегда против вырубки имеющихся парков. Но в данном случае парка нет. Жильцам обещали... Кто? Риэлторы? Они, что бы продать недвижимое имущество, что угодно наобещают, бизнес, ничего личного. А так-то новостройка на окраине - это всегда лоторея, что угодно там могут построить. Если не было в плане застройки парка, то никаких претензий от жильцов и быть не может. Ну разве что к риэлторам. 

[Чернава 28 610]

1 час назад, Белый орикс сказал:

у нас подписи собирали против платной автостоянки за домом. Некоторые автолюбители возмущались таким заявлением, это же так удобно - машину ставить за домом, не ища свободного места во дворе.

У нас тоже протестовали против платной стоянки, хотя стоянка была там изначально. Но построили дома и по просьбе жителей убрали стоянку. 

И что же?  Платную автостоянку убрали, но место-то осталось. Теперь там жители этих домов и близлежащих ставят свои машины. Уже бесплатно. И никто не протестует, и шум не мешает, и выхлопные газы не пахнут. 

 

[Белый орикс 115 313]

17 минут назад, Данжи сказал:

То есть тубдиспансера в городе нет? Туберкулез победили вообще или в соседний людям приходится ездить?

Есть только для малых форм туберкулёза и профилактики. Во остальных случаях - в область.

17 минут назад, Данжи сказал:

И все-таки, имеется разница, протестоввать против сноса уже имеющегося сквера или того, чего еще нет?

А что сейчас на месте предполагаемого хосписа?

Я всё же считаю, что проблему раздули исключительно из-за того, что планируется строить хоспис. Богатая для эмоций тема - больные дети, вот и педалируют ее в СМИ, а кто против - тот урод. И не хотят услышать, что НЕ против хосписа, а против любого предназначения, кроме обещанного когда-то парка.

Могу ошибаться, конечно, и целый район заселили исключительно теми, кто принципиально против паллиативной помощи.

2 минуты назад, Чернава сказал:

Уже бесплатно. И никто не протестует, и шум не мешает, и выхлопные газы не пахнут. 

На халяву и хлорка - творог 

Изменено 18 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[НатаФКа 108 421]

У нас 1 декабря открывают торговый центр на территории нового жилого комплекса. И... начались стоны жильцов жилого комплекса!  Остается у них спросить - они квартиру с завязанными глазами покупали? Все прекрасно знали, что там будет торговый центр с "Лентой", в которую будет съезжаться вся Черниковка (часть Уфы). Но нет, теперь они недовольны. Короче, я поняла, что песнь "лучшебысадик(школубольницу)построили" будет вечной. И люди всегда будут чем-то недовольны.

[Белый орикс 115 313]

3 минуты назад, НатаФКа сказал:

Короче, я поняла, что песнь "лучшебысадик(школубольницу)построили" будет вечной.

А как против садика протестуют!  Шумно же, куча детей. 

У нас скейт-парк демонтировали и на другое место перенесли - тоже по жалобам.

3 минуты назад, НатаФКа сказал:

И люди всегда будут чем-то недовольны

Да. Но когда это касается "маячков" в виде некоторых особо жареных тем - журналисты тут как тут. Тяжело больные дети - такой шикарный повод написать белопальтовую статью, что упустить не смогут никогда.

Изменено 18 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

А что сейчас на месте предполагаемого хосписа?

Я так понимаю, ничего, потому что микрорайон только застраивается. Парк только обещали, но не сделали. 

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Тяжело больные дети - такой шикарный повод написать белопальтовую статью, что упустить не смогут никогда.

Хоспис не только для детей, но и для взрослых

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Есть только для малых форм туберкулёза и профилактики. Во остальных случаях - в область.

Ну тут, как вариант, могли его снести и не столько по просьбам и из дум о народе, а из-за оптимизации. Как говорится, удачно сложилось - и вроде о людях позаботились, и оптимизировали. Вот только забота о людях специфическая, поскольку тем же больным до областного центра добираться весело, как и их попутчикам. 

Вот кстати, в отличие от больных туберкулезом, пациенты хосписов незаразны... 

[Драга 50 328]

29 минут назад, Жулька сказал:

А так-то новостройка на окраине - это всегда лоторея, что угодно там могут построить.

Таки да. Мы когда в нашем доме квартиры смотрели, то за окнами была неширокая дорога и за ней лес до самого горизонта. Нас уверяли, что там ничего строить не будут, добавляли - ну лет 20 точно. Люди в лес на пикники выходили, грибы там собирали. Даже отшельник года два жил в палатке. Правда, вскоре прямо перед нашими окнами церковь возвели. Может кто-то и недоволен был, не все в нашем доме христиане, а тут неделю по весне на фоне черного неба ярко-красная надпись "Христос воскрес" в окна светит, да и колокольный звон даже за стеклопакетами хорошо слышен. А мне даже понравилось, вроде как наш дом попадает в ауру церковной благодати.  

18 лет мы прожили в этой пасторали. а 3 года назад лес вырубили и начали возводить новый микрорайон. Со всей прилагающейся инфраструктурой - садики, школы, автостоянки, торговый центр. Ну, что тут поделаешь, нам никто не обещал, что мы навсегда окраиной останемся. Спасибо уже за то, что мои окна на храм выходят, а вокруг него церковный дворик, нет такого, чтобы "окна в окна" с другими жилыми домами.

[Мурчака 108 818]

29 минут назад, НатаФКа сказал:

Короче, я поняла, что песнь "лучшебысадик(школубольницу)построили" будет вечной.

Да ладно. Построили бы садик-школу точно также бухтели бы что лучше бы ТРЦ, лучше бы поликлинику, а то от детей шума много, бегают, шумят...Эта песнь будет вечной, да. Протест ради протеста, типа - вы нам рот не заткнете! Всех не передавите! 

Изменено 18 Ноября 2019 пользователем Мурчака

[Предчувствие весны 33 371]

30 минут назад, Данжи сказал:

что касается противников хосписа... Вот честно, я больше уверена, что подписи собирались с тем, чтобы потом воткнуть на этом месте коммерческую недвижимость.

У нас так и было.

Я живу в шаговой доступности от кладбища, псих. больницы, дома престарелых.(Между нами, никаких депрессивных мыслей не вызывает, кроме того, что надо жизни радоваться, пока живой и относительно здоровый - наоборот, прививка оптимизма ).

Но вот на месте соснового леска между больницей и домом престарелых решили строить нарко-диспансер. Взвились все жители. Я лично подписывала петицию. Решение отозвали, ура, ура!

А потом лесок вырубили под котеджный поселок, землю приватизировали, к реке не подойти теперь. Общественность спустила пар и помалкивает, рада, что не нарики рядом. А если бы сразу объявили, что из общественной зоны отдыха частную сделают?

Изменено 18 Ноября 2019 пользователем Предчувствие весны

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Общественность спустила пар и помалкивает, рада, что не нарики рядом.

Скажем так, те, кто надо, добились, чего хотели. Я не верю, что народ в подобных ситуациях (вкусный кусок земли) провоцируют на бунт из заботы о народе. 

[Галчонка 237 962]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Да, договора насчёт парка не было, но люди надеялись, вот такая реакция и вышла. А уже СМИ раздули до небес. 

10 часов назад, Чёрное небо сказал:

Насколько я поняла, люди покупали квартиры и им был обещан вид на парк, а потом бац - и все переиграли, парка не будет.

Ну тут такое... Прежде всего, никто никому ничего не обещал. При покупке говорили "возможно будет" - считать, что это обещание, живя в нашей стране и конкретно в нашем городе - ну это такое... ну пусть будет наивность.

Второе - протестуют именно против хосписа. Протестующие не требуют постройки якобы обещанного парка (ну, к примеру рядом с хосписом можно и сквер разбить) - они протестуют именно против хосписа. 

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Да, договора насчёт парка не было, но люди надеялись, вот такая реакция и вышла. А уже СМИ раздули до небес. 

СМИ как раз ничего не раздували, это граждане создали группу в соцсетях и со своими протестами дошли аж до главы республики. 

1 час назад, Белый орикс сказал:

форумчанка, заболевание которой подразумевает паллиативную помощь. Однако она как раз не хочет такого соседства.

Она не хочет, а вот жители нашего города - очень многие, хотели вообще, чтобы хоспис был в черте города - при этом активно хотели, деньги перечисляли в благотворительный фонд. Потому как многие понимают, что больным и их родственникам удобнее, чтобы добираться до хосписа было удобно. Но вот муниципалитет решил выделить участок загородом. И предложения вывести его вообще куда-то "на отшиб" - это вот именно что желание лишить людей, нуждающихся в паллиативной помощи, возможности ее получить.

1 час назад, Белый орикс сказал:

Это место как раз не очень удобное, на окраине города,

Но предлагается разместить еще где-нибудь подальше, чтобы было еще неудобнее.

1 час назад, Белый орикс сказал:

А что сейчас на месте предполагаемого хосписа?

Ничего там на этом месте - степь с редкими деревьями, переходящая в совхозные угодья.

1 час назад, Белый орикс сказал:

Я всё же считаю, что проблему раздули исключительно из-за того, что планируется строить хоспис. Богатая для эмоций тема - больные дети, вот и педалируют ее в СМИ, а кто против - тот урод. И не хотят услышать, что НЕ против хосписа, а против любого предназначения, кроме обещанного когда-то парка.

Протестуют именно против хосписа - никто не просит разбить парк, просят не строить хоспис, до главы республики дошли.

 

 

[Михайловна 6 690]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Но когда это касается "маячков" в виде некоторых особо жареных тем - журналисты тут как тут. Тяжело больные дети - такой шикарный повод написать белопальтовую статью, что упустить не смогут никогда.

Слушайте, хватит уже виноватить журналистов. Вам уже не первый человек говорит: протестуют именно против хосписа, а вы опять по сотому кругу. А я считаю, что о моральном уродстве нельзя молчать, и если заткнуть досужие рты поможет только волна в прессе, пусть будет так. И да, форумчанке, что выступала здесь, парк никто не обещал, мало ли на что она надеялась. Но она, как обычно и бывает, сама придумала - сама обиделась, ну так кто ей доктор?