Лабрадор

[50 оттенков енота 16 925]

@воробушек

Я не специалист в лабрадорах. Но каждому будущем владельцу советовала бы шерстить фото щенков. Прямо вот пару дней на это потратить минимум. Это не считая документов, прививок и так далее. Особенно если в бумажках мало что понимаешь, а то умельцы в Фотошопе такую родословную вам намастерить могут! И тем более, дворнягу, к примеру, сложно выдать за боксёра, то лабрадоров только в путь из-за их фенотипа.

На фото они меня тоже очень смутили, даже вот по ушам если смотреть. Может и не метис, а лабр "народного разведения". Ну ладно, им там может и не 7 недель, а меньше, но вот так примерно выглядят щенки лабрадора в МЕСЯЦ (сравните):

 

 

Хотели приехать и посмотреть щенков. Но она сказала, что не хочет устраивать проходной двор. В общем договорились, что она скинет фото щенков, мы заочно выберем и потом только едем к ней. Немного необычно. Я хотела выбрать, посмотрев на поведение, а не на фото

А это вообще сюр какой-то...А если выбрали по фото одного, а в реальности понравился другой? А если вам всё равно ехать к ней, когда определитесь по фото, это уже не проходной двор?..Непонятно...

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем 50 оттенков енота

[глупая кошка 8 390]

Воробушек, эти фото сделаны постановочно, в нежном возрасте. Обычно их делают одновременно с татуировкой (номером ). Судя по постановочным фото их выставляли на продажу? Почему же ее напряжет ваш визит?

Я все больше думаю, что Матренка права. Совсем уж развод какой-то. Заводчики номер дают покупателям, консультируют, реально радуются, когда щенячьи хозяева звонят, рассказывают о выпускниках... н

Вон, на нашем форуме нашли очень пожилую псу в плохом состоянии, так по клейму звонили не только хозяевам, но и заводчику. А суке ,   между тем, больше 10 лет.

2 часа назад, воробушек сказал:

Я на самом деле изначально не гонялась за родословной, нам важно,чтоб щенок был здоров. Может и не заморачиваться тогда на этих документах? Главное, чтоб была первая прививка,  а дальше уже сами будем возить к ветеринару.
 

Здоров? Крупный пес. У которого был хороший дедушка. Неплохая бабушка. Мама, вполне возможно, была недопущена к племенному разведению. Папа, возможно, не имел документов (был поражен дисплазией, был дворянином, был ее братом.) Нужное подчеркнуть.

Я не знакома с традиционными проблемами лабрадоров, но вот одну сумасшедшую лабрадориху мне видеть приходилось. Там люди не понимали - откуда такая проблема вылезла  при приличных родителях.

Вы не думаете,  что 100 баксов - это дороговато за кота в мешке?

 

[воробушек 241]

Разговаривали ещё раз с заводчиком. Она говорит, что даёт на руки щенячку и ампулу лекарства, который вкалывали. Ветпаспорт делаем сами. Она говорит, что оставляет выбор за будущим хозяином делать этот документ или нет. Сказала, что в щенячке будет стоять какой-то номер. Спросили про клеймо у щенков. Сейчас нет никакого клейма, у мамы стоит клеймо. Клеймо щенку будет поставлено, когда приедет представитель клуба.

Я понимаю, что фото постановочные. Неужели по фото не похожи на лабрадоров? Я не вижу несхожести. Я конечно не специалист

Договорились о встрече и о том, что уже лично выберем из 3 девочек.

Но меня начинают уже брать сомнения. Я ничего не понимаю в этих родословных. И не знаю до конца насколько нужен нам этот документ. Могут быть серьёзные проблемы со здоровьем, психикой?

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем воробушек

[Матрёнка 37 014]

4 минуты назад, воробушек сказал:

Разговаривали ещё раз с заводчиком. Она говорит, что даёт на руки щенячку и ампулу лекарства, который вкалывали. Ветпаспорт делаем сами. Она говорит, что оставляет выбор за будущим хозяином делать этот документ или нет. Сказала, что в щенячке будет стоять какой-то номер. Спросили про клеймо у щенков. Сейчас нет никакого клейма, у мамы стоит клеймо. Клеймо щенку будет поставлено, когда приедет представитель клуба.

Я понимаю, что фото постановочные. Неужели по фото не похожи на лабрадоров? Я не вижу несхожести. Я конечно не специалист

Вы не видите разницы между вашими фото и теми, что выложила я и 50 оттенков енота? Странно...

Делать или не делать ветпаспорт хозяевам? Нормальный заводчик так воопрос вообще не поставит. Как это у породистого щенка его не будет? Он у любой дворняжки должен быть!

Клеймо ставят в 45 дней. Тут может быть правдой. Но раньше 45и дней щенков и не отдают. Когда приедкт представитель клуба, если вы уже собрались щенка забирать?

Почему не дадут свежие фото щенков, если вам по фото нужно щенка выбрать? 

[глупая кошка 8 390]

22 минуты назад, воробушек сказал:

Разговаривали ещё раз с заводчиком. Она говорит, что даёт на руки щенячку и ампулу лекарства, который вкалывали. Ветпаспорт делаем сами. Она говорит, что оставляет выбор за будущим хозяином делать этот документ или нет. Сказала, что в щенячке будет стоять какой-то номер. Спросили про клеймо у щенков. Сейчас нет никакого клейма, у мамы стоит клеймо. Клеймо щенку будет поставлено, когда приедет представитель клуба.

Я понимаю, что фото постановочные. Неужели по фото не похожи на лабрадоров? Я не вижу несхожести. Я конечно не специалист

Нет, дело же не в этом. Вам предлагают выбрать по фото трехнедельных щенков, которым сейчас 7 недель. Это как девушку пытаться сватать парню по его фото в яслях на горшке. Сразу хочется спросить - что  с парнем не так, что его сегодня даже показать нельзя.

По тексту заводчика - их еще не клеймили.

Вот смотрите, клеймо=номер. Не бывает щенячки без номера. То есть, щенячки еще тоже нет. В 2 месяца приедет представитель, осмотрит щенков, запишет в щенячку всякие вещи. Например - контроль прикуса. Или - к разведению не допускается. Или  - без замечаний.

Но все это он запишет не щенку с "розовой лентой", а щенку с номером в паху ХХХХХХ.  И этот же номер должен быть в щенячке. Чтоб не перепутать.

При этом остальные щенки где? Проданы? Или зарезервированы?

А уж с вет паспортом совсем ерунда какая-то. Книжечка вет паспорта стоит... Ой,  не знаю, рублей 50? Но прививки/глистогонки сделали, а на книжечку не потратились? Ерунда какая-то. ..

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем глупая кошка

[Клио Л 2 153]

воробушек

Вы знаете, я бы сказала, что дщанные щенки больше похожи на голденов. Уши у них мохнатые. Если найду Лорькины фотки в месяц, то выложу.

Странные заводчики. Наша заводчица приняла нас тогда, когда нам было удобно. Мало того, она выпустила в загородку весь помет - кто к нам пойдет, кого мы выберем. Собака и хозяин должны почувствовать друг друга.

 

Клеймо щенам ставят примерно в одно время с прививкой. По моему, сначала прививка, потом приезжает представитель из клуба и ставит клеймо. Точную последовательность не помню.

Вот на этой фотке нашей тузике 4,5 недели.

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем Клио Л

[воробушек 241]

21 минуту назад, матренка сказал:

Вы не видите разницы между вашими фото и теми, что выложила я и 50 оттенков енота? Странно...

 

Ну я вижу, что возраст разный. Только это. А визуально щенок и щенок.

 

21 минуту назад, матренка сказал:

 Когда приедкт представитель клуба, если вы уже собрались щенка забирать?

 

Сказала, что это не от неё зависит, когда приедет. Тут просто ситуация напряжённая в городе. Может клуб этот уехал из города.

19 минут назад, глупая кошка сказал:

Но все это он запишет не щенку с "розовой лентой", а щенку с номером в паху ХХХХХХ.  И этот же номер должен быть в щенячке. Чтоб не перепутать.

При этом остальные щенки где? Проданы? Или зарезервированы?

А уж с вет паспортом совсем ерунда какая-то. Книжечка вет паспорта стоит... Ой,  не знаю, рублей 50? Но прививки/глистогонки сделали, а на книжечку не потратились? Ерунда какая-то. ..

Ой, я вообще чёт туплю и запуталась уже. Нам так объяснили, что в щенячке будет стоять номер, который потом и будет выступать как клеймо. Я так почитала, что сначала выдают щенячку, а потом она меняется на родословную  до исполнения 15 месяцев. Так всё верно?

P.s. подскажите, а что не так в щенках на моих фото? Чем непохожи? Чтоб я хоть понимала.

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем воробушек

[глупая кошка 8 390]

1 минуту назад, воробушек сказал:

Ой, я вообще чёт туплю и запуталась уже. Нам так объяснили, что в щенячке будет стоять номер, который потом и будет выступать как клеймо. Я так почитала, что сначала выдают щенячку, а потом она меняется на родословную  до исполнения 15 месяцев. Так всё верно?

 

Все верно. Кроме слова "потом". Специалист клуба при осмотре собаки должен в щенячку написать замечания. Кому? Вот этому щенку, у которого номер в паху соответствует номеру в щенячке.

А про обмен щенячки на взрослую родословную верно, это ваше дело - менять или не менять.

[воробушек 241]

Я совсем ку-ку видимо. Я не так поняла мужа. Нам щенка отдадут только, когда будет готова щенячка и будет поставлено клеймо. Но заводчик точно не знает, когда это будет. И ей просто важно понимать точно ли мы берём щенка.

Т.е. муж предлагал внести залог как гарантию того, что точно заберем, но она отказалась. Я думаю, что зря я паникую тогда

[Матрёнка 37 014]

В щенячке должен стоять номер клейма, который будет выбит на щенке. Если нет клейма у щенка, то щенячка - просто бумажка, которая никому определенному не пренадлежит. Можно одну и ту же щенячку, нарисованную на компьютере к каждому щенку прикладывать.

Если вы не видите разницы на фото, то я не знаю, как объяснить... Тогда любой месячный щенок похож на лабрадора. 4 лапки, нос, хвост... Как минимум, они не соответствуют заявленному возрасту.

Просто попросите прислать фото щенков на данный момент. В этом ничего страшного нет, раз вы щенка по фото выбираете.

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем матренка

[воробушек 241]

9 минут назад, матренка сказал:

Просто попросите прислать фото щенков на данный момент. В этом ничего страшного нет, раз вы щенка по фото выбираете.

Мы уже договорились о встрече. Хочу посмотреть на маму, на поведение щенков. Буду вести разговор так, что щенка возьмем только при наличии клейма и щенячки. По правилам получается, что щенячку без клейма не могут выдавать, верно? Т.е. если мне дают щенячку с каким-то номером, а клейма нет-то это подделка?

[Матрёнка 37 014]

40 минут назад, воробушек сказал:

Мы уже договорились о встрече. Хочу посмотреть на маму, на поведение щенков. Буду вести разговор так, что щенка возьмем только при наличии клейма и щенячки. По правилам получается, что щенячку без клейма не могут выдавать, верно? Т.е. если мне дают щенячку с каким-то номером, а клейма нет-то это подделка?

Все верно, номер клейма в щенячке должен совпадать с клеймом на щенке. Сфотографируйте щенков и нам покажите.

Про папу что-нибудь известно?

При встрече спросите чем и когда глистогонили и чем и когда прививали. Спросите чем кормят щенков.

Если скажут что с документами дороже, чем без документов, то значит документов нет, вязка не запланированная и папа может быть кем угодно.

[воробушек 241]

Встреча назначена на четверг. Про папу ничего не спрашивала, только фото видела. Мне нужно при встрече просить посмотреть документы мамы? Я кстати тоже в скрине родословной мамы не увидела дедушки, о котором говорила заводчик. А дедушка этот из Донецкого питомника лабрадоров. Но имени его нет в документе. Ошибка заводчика или откровенная ложь? Если ложь, то почему именно эту собаку называют родственной. А у заводчика должны быть копии родословной папы?

С другой стороны, нужно ли проверять сейчас так документы папы и мамы, если клеймо будет, это ж уже говорит о чистой породе?

Заводчик придерживается натуралки в питании и категорически против корма сухого. Но она сказала, что это ее выбор и что допустим, когда она брала свою собаку, то ей говорили кормить сухим, но она решила иначе.

Я кстати по поводу корма так и не решила еще. По деньгам наверно одинаково будет уходить.

Я тут еще про дисплазию начиталась. И что-то совсем мне страшно стало...Тем более совсем недавно наша собака умерла.

И если раньше мне было все равно на все эти документы, то сейчас я все больше и больше читаю и понимаю, что если уж покупать собаку, то с родословной.

Не знаю чем все это закончится пока что. Тут еще вопрос в том, что визуально по фото я вообще не вижу разницы между щенками. Как я лично пойму нормальные щенки или нет? Буду делать фото точно.

И еще вопрос-сколько заводчик платит за оформление щенячки, клейма и т.д. ? Просто изначально в объявлении писалось 100 долларов+1000руб. документы. Это обычная практика-доплата за документы?

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем воробушек

[Урия Гип 38 092]

2 часа назад, воробушек сказал:

. Неужели по фото не похожи на лабрадоров? Я не вижу несхожести

Щенки на ваших фото явно  относятся к миниатюрной породе, а лабрадор - крупная собака с мощным костяком.  Лабрадоры могли бы так выглядеть недели в две, как только глазки открылись, но не в почти два месяца. Там явно что-то мелкое сфотографировано, у щенков на фото короткие тонкие лапки.

 

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем Урия Гип

[глупая кошка 8 390]

Про великих дедушек.

В приснопамятном году знакомая привезла немца-суперпса. В период с полутора до двух лет у него было 50 вязок. Пятьдесят!!!
Свежая кровь, суперзверь. Но, посчитайте: 50 вязок, по три суки в помете. Еще через полтора года появились "внуки". Считаем: 50*3*5= 750. И это мы посчитали только первых внуков от полугодовой деятельности "суперпса ".

Так что сильно на деда не заморачивайтесь. (Я его тоже в раскладке не нашла).

А на лабрадорских форумах не пробовали искать маму? Интересно, а помет у суки какой? Мы когда своего щенка брали, то на всяких форумах, где ведется интересная статистика (кто/когда/от кого... и у кого какие титулы), уже был щенок из предыдущего помета. Те же мама и папа, только на год старше.

[воробушек 241]

30 минут назад, Урия Гип сказал:

Там явно что-то мелкое сфотографировано, у щенков на фото короткие тонкие лапки.

 

Скорей всего на фото им намного меньше заявленного возраста. Там они совсем крохотные.

25 минут назад, глупая кошка сказал:

 

А на лабрадорских форумах не пробовали искать маму? Интересно, а помет у суки какой

Не искала. У меня уже такая каша в голове от прочитанной информации. 

Я вот еще подумала о чем. Заводчик сказала, что у неё 11щенков и что никто не делает столько ветпаспортов. Я правда не поняла в чем сложность, не хочет тратиться может.Но мы делали кошке паспорт и это вообще не проблема. Где гарантия, что она делала глистогонку и не сама сделала вакцинацию. У нас в паспорте кошки вклеена этикетка и вакцины и лекарства, которым проводили глистогонку. Так ведь и у собак должно быть?

Мне важно быть уверенной, что я покупаю здорового щенка, которого осматривал врач.

Если я правильно понимаю, то при наличии родословной у мамы, вязка должна быть плановой и только с кобелем родословным. Тогда и щенки от такого помета имеют право получить родословную. А если папа без документа, щенку выдают щенячку, но не дадут родословную. Верно?

 

[Alegria 7 427]

11 часов назад, воробушек сказал:

Заводчик сказала, что у неё 11щенков и что никто не делает столько ветпаспортов.

Ну это вообще бред. Ветпаспорта делаются на любое домашнее животное в неограниченном количестве. Хоть 30 в ветеринарку принеси, на всех сделают паспорта. 

По поводу клейма не пойму. В России обязательно клеймить породистых собак? А чип не подойдёт? Потому что здесь (в Испании) собак вообще не клеймят. Им чипы ставят. И, если вдруг, породистая собака отсюда поедет в Россию, у неё не найдут клейма, то что? Не признают породистой? Здесь породу удостоверяют документами (pedigree), куда, опять же, внесён номер чипа.

@воробушек

А на фото щенков (судя по волосистости ушей) я увидела голденов. И, если они заявляют, что щенки чистопородные, то и документы отца тоже должны предъявить. 

Изменено 1 Марта 2017 пользователем Alegria

[Матрёнка 37 014]

7 часов назад, воробушек сказал:

сли я правильно понимаю, то при наличии родословной у мамы, вязка должна быть плановой и только с кобелем родословным. Тогда и щенки от такого помета имеют право получить родословную. А если папа без документа, щенку выдают щенячку, но не дадут родословную. Верно?

Щенячка - это свидетельство о рождении, родословная - паспорт. 

Сначала всем щенкам из плановой вязки выдают метрику щенка (щенячку). А потом, если захотите, можете обменять ее на родословную. Это по желанию. 

Если папа без документов, то вязку зарегистрировать невозможно. У щенков документов не будет. И узнать, кто по факту был папа невозможно.

Alegria,  лабрадоры - эио тоже ретриверы. Вы, скорее всего, имели в виду голденов.

[воробушек 241]

Мы отказались от просмотра и дальнейшей покупки. Я такой человек эмоциональный, мне важны все детали. Я всю ночь не спала из-за мыслей в голове о щенке. Всё-таки решила, что вот если на начальном этапе у меня так много сомнений конкретно по щенкам у этого заводчика, то не стоит дальше идти напролом.

Спасибо всем огромное за советы! Я теперь на будущее знаю, что нужно спрашивать у заводчика и на что следует обращать внимание.

[глупая кошка 8 390]

12 часов назад, воробушек сказал:

Заводчик сказала, что у неё 11щенков и что никто не делает столько ветпаспортов. Я правда не поняла в чем сложность, не хочет тратиться может.Н

Еще раз, верим мне:

Первая прививка щенку, не достигшим 3 месяцев, делается двумя порциями. Без прививки щенка не отдают. Щенка вам отдают до трех, поэтому тетка говорила "об ампуле". Типа - первую порцию уколят,  вторую доколите в клинике сами.

Прививка стоит денег. Дешевле купить 11 бланков, вклеить 11 наклеечек с первой порции и обозначить дату, чем давать покупателям 11 ампул.

Пысы. Прочитала, что уже неактуально, но все же допишу.

Елки, ветпаспорт, на самом деле это - обязательная прививка о  бешенства. А все остальное - "потому, что вы хорошая мама". А хорошая мама знает точно что она колола,  когда она колола, чем глистогонила... это все стоит сотни и тысячи. И пожалеть 50 рублей на бланк?

11 часов назад, Alegria сказал:

породистая собака отсюда поедет в Россию, у неё не найдут клейма, то что? Не признают породистой? Здесь породу удостоверяют документами (pedigree), куда, опять же, внесён номер чипа.

Признают. Чипировать просто дороже. И не в России автор. Поэтому и трудности. .. поэтому и цены такие.

Изменено 1 Марта 2017 пользователем глупая кошка

[Клио Л 2 153]

5 часов назад, матренка сказал:

Alegria,  лабрадоры - эио тоже ретриверы. Вы, скорее всего, имели в виду голденов.

Поспорю. Немного не так. Очень похожи, но голден мохнатые, а лабрадоры гладкошерстные.

Вот тут в статье история возникновения голденов. Изначально лабрадоров в разведении не присутствовало.

http://dogsecrets.ru/zolotistyj-retriver-4.html

 

[Матрёнка 37 014]

29 минут назад, Клио Л сказал:

Поспорю. Немного не так. Очень похожи, но голден мохнатые, а лабрадоры гладкошерстные.

Вот тут в статье история возникновения голденов. Изначально лабрадоров в разведении не присутствовало.

http://dogsecrets.ru/zolotistyj-retriver-4.html

 

Не надо спорить . Ретриверы - это породная группа, к которой принадлежат 6 пород, среди которых лабрадор ретривер и голден ретривер.

[Клио Л 2 153]

Точное происхождение одной из самых популярных в мире пород собак — лабрадора не установлено, но известно, что предками лабрадора были собаки североамериканских индейцев. Они отлично плавают и ныряют, в те времена их основное применение было помогать рыбакам вытаскивать сети. Впервые собак неизвестной породы европейцы увидели на острове Ньюфаундленд (Канада) в начале 19 века и назвали их ньюфаундлендами Святого Джонса. Это были незаменимые помощники: помогали при ловле рыбы, спасали людей в шторм, перевозили тележки с грузом, на охоте приносили дичь из воды. В 1830 году были завезены в Великобританию, где стали популярны как полевые охотничьи собаки и апортировщики дичи. К 1870 году сложилась порода лабрадор-ретривер (Labrador Retriever), а в 1903 году она была признана как самостоятельная 

 

Породы родственные, за счет вливания крови лабрадоров в породу голденов. Но происхождение у пород изначально разное. Голдены и меньше, и мохнатее и мордочки немного другие.

Очень похожи, тут нематренка поспоришь, но все же это разные породы, хоть и одной группы. Так же как и немцы, там тоже несколько подгрупп.

матренка

Я вам просто ответила на утверждение, что голден и лабрадор одно и то же. Одно, да не одно!

 

[Матрёнка 37 014]

Мы про разные вещи говорим.

Alegria изначально написала, что судя по волосатеньким ушкам, щенки похожи на ретриверов. Я ее поправила, что ретриверы общее название, и , скорее всего она имела в виду голденов. А ретриверами являются и лабрадоры и голдены. 

А чем они отличаются я прекрасно знаю и не утверждаю, что они родственники. Просто ретриверы не равно голдены. 

[Магнитное поле 9 173]

Боже! Какая же воспитанная и интеллигентная Рэсси на фоне своего Годзилленка Кроша. Крош засиделся. Схватил гастроэнтероколит, и пока я его лечила, никому не отдавала. Живёт, в общем. Конечно же бегает по всему дому, топчется за мной по следам. А я вновь пытаюсь как то образумить трехмесячное существо, который 19 кг наел живого веса, отрастил жопу, зубы, когти, а мозги пока не отрастил... Опять у меня лужи по всему дому, опять мне ни разу не скучно, опять покушения на мою обувь, на провода, линолЕум, обои, мебель... Жизнь продолжается!