все будет хорошо 4 549 Опубликовано 26 Октября 2012 МнениеСвоеИмеющая Но, не нужно при этом забывать, что по большому счету все мы можем рассчитывать только на себя. Вот! А если кто-то поможет - то это как бонус Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пани Марта 105 Опубликовано 26 Октября 2012 Мерзавчик любящая женщина обязательно этакая бессребреница, которая лучше с голоду подохнет, чем от любимого мужчины пирожок с повидлом примет? А я знавала мужчин, которые приходя в гости к женщине на чашечку кофе, не считали нужным принести с собой пресловутую "дежурную шоколадку". Вот что это? Проверка женщины на степень "бессребренности"? Или априори считание себя самым большим подарком? Просто я себе не могу представить свой поход в гости (любые) без, хотя бы, мелкого презента, пусть и в виде пачки печенья. Джессика сама не считаю мое содержание непременной обязанностью мужчины. Мне ближе позиция - вдвоем тащить воз материальных и прочих проблем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вояка 6 Опубликовано 26 Октября 2012 Джессика Мне ближе позиция - вдвоем тащить воз материальных и прочих проблем. Это, конечно, хорошо - вдвоем, но рано или поздно начинаются разборки, кто больше, а кто меньше сделал. И, извините, эти разборки начинает чаще всего самодостаточная женщина, в силу своего максимализма. Вот это напрягает. А посему, в большинстве случаев, связываться с "равными по статусу (или достатку)" женщинами, на мой взгляд, себе дороже. Пани Марта А я знавала мужчин, которые приходя в гости к женщине на чашечку кофе, не считали нужным принести с собой пресловутую "дежурную шоколадку". Вот что это? Проверка женщины на степень "бессребренности"? Или априори считание себя самым большим подарком? Просто я себе не могу представить свой поход в гости (любые) без, хотя бы, мелкого презента, пусть и в виде пачки печенья. confused_1.gif Не надо искать криминал, там, где его нет. Ну не принес и не принес... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Flecha 2 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка И, извините, эти разборки начинает чаще всего самодостаточная женщина Ну так пашет она пашет, равноценного вклада не видит со стороны супруга, вот и задается вопросом, это нормально. А посему, в большинстве случаев, связываться с "равными по статусу" женщинами, на мой взгляд, себе дороже. То есть, Вы хотите сказать, что надо найти ту, которая будет смотреть на Вас как на благодетеля? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пани Марта 105 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка Это, конечно, хорошо - вдвоем, но рано или поздно начинаются разборки, кто больше, а кто меньше сделал. Не у всех. По крайней мере, у меня ТАКОГО не было. Не надо искать криминал, там, где его нет. Ну не принес и не принес... Да зарадибудды! Мне кофе не жалко, как и чаю с водкой! Я вообще, придерживаюсь позиции: "Больше отдашь - больше получишь". На небесах всё считают и блюдут баланс. Главное искренне отдавать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вояка 6 Опубликовано 26 Октября 2012 Flecha Ну так пашет она пашет, равноценного вклада не видит со стороны супруга, вот и задается вопросом, это нормально. Вот именно. А что семья - это соревнование, кто больше вложил? Мужики в своем большинстве подобным вопросом почему-то не задаются. То есть, Вы хотите сказать, что надо найти ту, которая будет смотреть на Вас как на благодетеля? Не совсем. Такую, которая не будет задаваться вопросом из Вашей предыдущей фразы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Flecha 2 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка Да все равно, каждая успешная женщина, именно ЖЕНЩИНА, вот тут и происходит внутренний конфликт, с одной стороны она успешна и все сама может, ну а с другой стороны, она женщина, которая хочет заботы по отношению к себе, в том числе и материальной заботы, отсюда и скандалы и претензии. Только вот ведь в чем вопрос, можно ли ее, женщину эту успешную, упрекать в таком поведении? При такой модели семьи, тяжело баланс удержать, получается что вариант только развод, чтобы не мучить никого. Для мужчины тихую гавань, не просящей многого, ну а для женщины более сильного потенциалом мужика. А посему, в большинстве случаев, связываться с "равными по статусу (или достатку)" женщинами, на мой взгляд, себе дороже. Такую, которая не будет задаваться вопросом из Вашей предыдущей фразы. Тут может сработать закон экономики, с ростом возможностей, растут и потребности, найдя такую, даете гарантию, что в будущем она такой вопрос не задаст?! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 033 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка Это, конечно, хорошо - вдвоем, но рано или поздно начинаются разборки, кто больше, а кто меньше сделал. И, извините, эти разборки начинает чаще всего самодостаточная женщина, в силу своего максимализма. Вот это напрягает. А посему, в большинстве случаев, связываться с "равными по статусу (или достатку)" женщинами, на мой взгляд, себе дороже. Ну, вам не угодишь Меркантильная особа - фуу, женщина, разделяющая проблемы мужчины - ну ее, себе дороже Мужики в своем большинстве подобным вопросом почему-то не задаются. Бывают, задаются. Еще как бывает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 950 Опубликовано 26 Октября 2012 Мужики в своем большинстве подобным вопросом почему-то не задаются. разумеется. Они и без вопросов уверены, что больше сделали, больше вложили, осчастливили и облагодетельствовали. Своим присутствием. А ить могли бы и к другой свильнуть, а вот тут, с тобой, неблагодарной, героически остаются... Не скажу, что про "свильнуть" и "героически" у ВСЕХ мужчин имеется, но про "осчастливили" - даже у нищеньких при обеспеченной жене просматривается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вояка 6 Опубликовано 26 Октября 2012 Джессика Ну, вам не угодишь smile.gif Меркантильная особа - фуу, женщина, разделяющая проблемы мужчины - ну ее, себе дороже smile.gif А золотая середина? Мы же с Вами решили - пусть меркантильная, но не прячет этого. А "разделяющая проблемы"... Не "разделяющая", а попрекающая этим.Бывают, задаются. Еще как бывает. Сами понимаете, что это скорее исключение, чем правило. Flecha можно ли ее, женщину эту успешную, упрекать в таком поведении? Можно и нужно. Статус "женщина" не подразумевает отсутствие ума. даете гарантию, что в будущем она такой вопрос не задаст?! wink.gif Вот это вопрос все времен и народов. Посему (наверное) не надо женщину баловать, чтоб оградить себя от подобных вопросов в будущем. Правая нога Своим присутствием. А ить могли бы и к другой свильнуть, а вот тут, с тобой, неблагодарной, героически остаются... У женщин разве по-другому? Мужик "должен и обязан" обеспечивать только за то, что ЖЕНЩИНА осчастливила его своим присутствием, и ничего не просить взамен. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 950 Опубликовано 26 Октября 2012 Как-то "мужское ничего не просить взамен" легко трансформируется в "я еще это и просить должен???" "Это" - устроенный быт, власть, признание исключительности и все такое... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 033 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка Бывают, задаются. Еще как бывает. Сами понимаете, что это скорее исключение, чем правило. Не, не понимаю, если честно. Я всегда придерживалась позиции не сидеть на шее у мужчин, самой карабкаться , и финансово тоже. И вот незадача - мне попадались исключительно мужчины, которые и задавались вопросом, что это ОНЕ больше вложились, а я недостаточно прогнулась - добыла Поэтому лично для меня встретить мужчину, который не считается, кто в семью больше вложил - скорее исключение. Мужик "должен и обязан" обеспечивать только за то, что ЖЕНЩИНА осчастливила его своим присутствием, и ничего не просить взамен. А золотая середина? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Asso 1 010 Опубликовано 26 Октября 2012 Правая нога "Это" - устроенный быт Женщины так часто упоминают о своих заслугах в обустройстве быта, что складывается впечатление, будто бы одинокие мужчины обитают исключительно в пещерах и дремучих лесах, носят звериные шкуры и питаются подножным кормом. И лишь, когда их подбирают женщины, мужчины приобщатся к цивилизации, чистому постельному белью и горячей пище. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 538 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка У женщин разве по-другому? Мужик "должен и обязан" обеспечивать только за то, что ЖЕНЩИНА осчастливила его своим присутствием, и ничего не просить взамен. У моего мужа друг есть, 40 лет, вес килограммов 150. Женился на девушке 25 лет, красивой. Теперь возмущается, тем, что у нее стойкое убеждение в том, что она его осчастливила и он ей должен. А мне вот все время спросить у него хочется — а ты в зеркало-то вообще смотрел на себя, когда на ней женился... А если смотрел, то, почему теперь возмущаешься Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вояка 6 Опубликовано 26 Октября 2012 Правая нога Как-то "мужское ничего не просить взамен" легко трансформируется в "я еще это и просить должен???" "Это" - устроенный быт, власть, признание исключительности и все такое... А почему "это" выпрашивать надо? По-моему норма. Кто-то обеспечивает, кто-то быт устраивает. Разве не так? Главное, делиться не надо, кто больше "вкладывается". "Признание исключительности"? Среди кого? Так мы все по натуре "исключительны". Ну может у кого-то и два мужа (или любовника), тогда и стОит бороться за исключительность. Власть? Над кем? Над семьей? Ну и что? Если есть "глава семьи", так и власть у него по определению. И стописятый раз спрашиваю, что такое "налаженный быт"? Белье в стиральную машину закинуть или макароны бросить в кастрюлю? Это так сложно? Что постоянно этим попрекать? (извиняюсь, что не по теме). МнениеСвоеИмеющая У моего мужа друг есть, 40 лет, вес килограммов 150. Женился на девушке 25 лет, красивой. Теперь возмущается, тем, что у нее стойкое убеждение в том, что она его осчастливила и он ей должен. А мне вот все время спросить у него хочется — а ты в зеркало-то вообще смотрел на себя, когда на ней женился... А если смотрел, то, почему теперь возмущаешься smile.gif Так она шла замуж за 150 кг. живого мяса (на всякий случай. Голод, например. ) или все-таки у нее был какой-то интерес помимо "большой любви"? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 427 Опубликовано 26 Октября 2012 Asso Я кстати была совершенно согласна с вами. Ну вот практически все мои знакомые, которые живут одни, те еще чистюли да и готовить умеют, мне до них далеко. Но - буквально вчера - знакомый плакался. Сделал женщине ремонт (познакомился на сайте примерно полтора месяца назад). Пришел к ней, ключ у него уже был, а открыл другой мужик. Так я и спрашиваю - ну чем, чем она заслужила такое? Готовит, говорит вкусно, и с юмором. Так что есть и из пещеры мужчины. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вояка 6 Опубликовано 26 Октября 2012 Жизнь продолжается Чего-то не понял, кто к кому пришел, кто кому открыл и кто готовит вкусно в пещере. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 427 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка Кто-кто. Мужчина пришел к любовнице, у которой сделал ремонт. А там еще один, любитель вкусно покушать. Правда, потом они оба ушли и вместе напились, но это уже другая история. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 538 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка Так она шла замуж за 150 кг. живого мяса (на всякий случай. Голод, например. laugh.gif ) или все-таки у нее был какой-то интерес помимо "большой любви"? Конечно, интерес материальный там был прежде всего. Меня удивляет, как можно этого не понимать в подобной ситуации и возмущаться. Хотя, может, он тоже подумал, что съесть в голодный год хочет... Тогда понятно, живет рядом с таким запасом, еще и требует чего-то. И стописятый раз спрашиваю, что такое "налаженный быт"? Белье в стиральную машину закинуть или макароны бросить в кастрюлю? Это так сложно? Что постоянно этим попрекать? (извиняюсь, что не по теме). Это когда человеку не о чем не нужно думать, кроме работы. Вообще ни о чем. В том числе о починке обуви или новых носках и рубашках. А там уж у кого какие требования к еде и всему остальному, бывает, что налаживать кому-то быт, намного тяжелее, чем работать. Не зря же экономки свои деньги получают, заметьте немаленькие деньги. Кроме того, если упреки слушать не хочется, почему бы самому не бросить белье в стиральную машинку или макароны в кастрюлю... Однако большинство мужчин почему-то предпочитают слушать упреки. Странно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 950 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка А почему "это" выпрашивать надо? По-моему норма. Кто-то обеспечивает, кто-то быт устраивает. Разве не так? Ага, про то, что это даже у нищеньких мужичков при обеспеченной даме взыгрывает - увидеть не пожелали? Про то, что это женщина обеспечивает, во внимание попросту не принимаете? Вот самостоятельная дама, сама зарабатывает на себя, своих детей, да и на всяческие прихоти остается, имеет право и возможность выбрать себе мужчину по душе и золотым рукам (к примеру), не заглядывая ему в тощий кошелек, а через год другой обнаруживается, что мужик пребывает в полной уверенности, что облагодетельствовал, осчастливил, а она, паразитка, смеет требовать еще и внимания, и рубахи гладит не кажный божий день, и с дивана норовит согнать!!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кино и немцы 13 209 Опубликовано 26 Октября 2012 Лигия Мужчина, который зарабатывает меньше жены и доволен этим, имеет определенный склад характера, как мне кажется: отсутствие амбиций, мягкость, уступчивость. Вот именно. Поэтому деньги, амбиции и материальное положение - скорее следствие тут. Следствие определенного склада характера. А тут уж на вкус и цвет все фломастеры разные. Есть такие женщины, кому нравятся домашние, мягкотелые мужчины склада "бедный художник/писатель/поэт". Их не так уж много в силу процветания в обществе стереотипов "мужчина должен...", но они есть, и им комфортно именно с такими мужчинами. "Бедность в голове", как тут уже писали. Я бы на такого не посмотрела не из-за отсутствия у него денег в первую очередь, а именно из-за склада характера, который лично мне не подходит. Также как не посмотрела бы на богатенького, но ленивого наследничка, которому денежки от родителей достались. Мне важно, чтоб мужчина САМ всего добился. Мерзавчик НЕготовность и НЕжелание мужчины оказывать своей женщине поддержку, материальную в том числе - почти стопроцентное свидетельство об отсутствии чувств и серьезных намерений с его стороны. Так ведь поддержка и нематериальной может быть. Например, у мужчины ПОКА нет возможностей помогать финансово, зато он собственными силами чинит в ее квартире сломанные вещи, отвозит и забирает ее откуда надо и проч. Разве это не поддержка? Так что как кто поведет себя в КРИТИЧЕСКОЙ ситуации, по-моему, вообще спрогнозировать невозможно. Если человека знаешь много лет - то, в принципе, можно - не на 100% пусть, но процентов на 90% Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Flecha 2 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка Можно и нужно. Статус "женщина" не подразумевает отсутствие ума. А при чем тут ум? А если от его низких заработков семье ущерб, ей умной надо быть и молчать, не пытаться поговорить с мужем, что возможно надо менять ситуацию!? Посему (наверное) не надо женщину баловать, чтоб оградить себя от подобных вопросов в будущем. Ну фу как Вы говорите, баловать ее не надо... она ж не собака какая, которой кусок со стола не надо кидать, чтобы не разбаловать. Говорю исходя из своих ощущений, вот когда любишь человека, хочешь видеть его счастливым и тут пол, роли не играет, хочу радовать, покупаю подарочек, и никак в этот момент не думаю, а не разбалую ли я его. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
шутка 19 762 Опубликовано 26 Октября 2012 Вояка «Пусть меркантильная но, не скрывает этого.» Кстати, да. У меня подруга даже и попыток не делала скрыть свою шкурную натуру. Через день знакомства кавалер уже сам мог определиться – потянет, не потянет. А у нее запрсы ого–го, там средняя з/а на косметику разве что. Если скажу, сколько мужчин вокруг нее гонки на опережение устраивали – не поверят. Предложения руки и сердца можно было в отдельный список заносить. И подарками осыпали, и в туры вывозили и все–все самое лучшее, лишь бы была. А знаете настоящую причину? Она очень красива и имеет изумительный характер. Добрая до осуждения, веселая и чуть по детски наивная. Заподозрить в ней хотя бы намек на расчет было совсем никак. Ее меркантильность была вовсе не от ума, это было частью ее натуры, чем то неотделимым от нее самой. Даже нам, ее подругам всегда чуть–чуть хотелось ее как то уберечь, что ли от правды жизни. А уж как этого хотели ее кавалеры. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 538 Опубликовано 26 Октября 2012 Правая нога Вот самостоятельная дама, сама зарабатывает на себя, своих детей, да и на всяческие прихоти остается, имеет право и возможность выбрать себе мужчину по душе и золотым рукам (к примеру), не заглядывая ему в тощий кошелек, а через год другой обнаруживается, что мужик пребывает в полной уверенности, что облагодетельствовал, осчастливил, а она, паразитка, смеет требовать еще и внимания, и рубахи гладит не кажный божий день, и с дивана норовит согнать!!! Так не всегда бывает. Мой двоюродный брат жил с женщиной, которая его обеспечивала. Так он хозяйством с удовольствием занимался у него склонность к этому и даже талант. Так что тут от характера человека зависит. Flecha Говорю исходя из своих ощущений, вот когда любишь человека, хочешь видеть его счастливым и тут пол, роли не играет, хочу радовать, покупаю подарочек, и никак в этот момент не думаю, а не разбалую ли я его. Согласна с Вами. Я когда мужу подарок выбираю, думаю о том, как же мне приятно будет видеть его счастливые глаза. Надеюсь, что он тоже. Поэтому ни разу не подарил ничего "лишь бы отделаться", все его подарки говорят о том, что он хорошо знает, что именно доставит мне удовольствие. И фраза "Нечего баловать" меня тоже сильно покоробила. Ну, о каких чувствах может идти речь, если человек может так сказать, а еще отдачи какой-то хочет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владимировна 3 Опубликовано 26 Октября 2012 Мне вообще всегда было все равно, кто мой парень. На данный момент мой любимый работает грузчиком. Зарабатывает больше меня.Но у него еще все впереди... В финансовом плане мы на равных. Меня всегда удивляло - "У него машина, квартира" и т.д... И что? Это -ЕГО машина и ЕГО квартира. Какое я к этому имею отношение? Ахматов, есть женщины, которые не продаются. По себе знаю Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
