Как помочь племяннице ?

[Бэлька 48 268]

В мае у моего мужа умерла сестра. Ей было 39 лет, молодая, здоровая, веселая женщина. Внезапно, дома, как потом оказалось от сердечного приступа. Но она никогда не жаловалась на здоровье, и никогда на сердце.

Для нас это был шок. Мой муж очень переживал, да и все еще переживает конечно, ведь это его любимая младшая сестренка. Он помнит как ее принесли из роддома, ему было тогда 6 лет. И вот он ее похоронил. Это очень тяжело.

Но тема моя не об этом, а об оставшихся членах семьи моей золовки - это зять - Слава 44 года, и дочь Юля 16 лет.

У родителей мужа была трехкомнатная квартира, когда поженились мы и старший брат мужа, свекр на работе получил квартиру - "на расширение", как тогда говорили. Это был конец 1989 года, наверно один из последних случаев бесплатного получения квартиры.

Новую трешку отдали нам и брату, мы ее разменяли, и все были довольны, старт был хороший. Сейчас у нас трех- у брата двухкомнатная.

В оставшейся старой квартире жили родители и младшая сестра - Света. Потом она вышла замуж и стали жить уже с мужем. Когда умерли родители, тоже очень рано, Свете было 26 лет, братья решили, что родители им помогли, пусть вся квартира останется сестре.

Света работала и кормила семью, а зять все искал себя, менял работы и пил. В 90-х годах пристрастился играть в казино, и доигрался до огромного долга. Пришлось его матери продать их квартиру, (его семья - он и мама) пожилая женщина стала мыкаться по углам. Вся жалкая Славина зарплата уходила на алименты дочке от первого брака, на съем жилья маме и на пропой.

Наша Светка относилась наверно к большинству русских женщин, которые живут с мужьями - чемоданами без ручки! Но это ее дело, она не жаловалась.

Как она говорила подругам - пожалуюсь братьям, они поругаются со Славой, а я с ним жить все равно буду, а братья ему будут враги.

Муж мой переживал за сестру, старался помогать чем мог . Самая главная проблема - это ремонт ! С тех пор как умерли родители квартира не ремонтировалась, Светка старалась, поменяла 3 окна, поклеила один раз обои на кухне и в маленьких комнатах. Но денег всегда не хватало, да и помощи от мужа не было. Сейчас квартира старая хрущевка в ужасном состоянии.

Сколько раз мы с мужем обсуждали эту тему, как нужен ремонт в их квартире. Предлагали Свете помощь, но она отказывалась, объясняя это тем: вы будете делать ремонт, а Слава бухать ? Ждала наверно что он сам начнет что-то делать.

После ее смерти муж переживал , что так и не помог с ремонтом. А я чтоб его немного успокоить предложила сделать уж этот несчастный ремонт у них.

На поминках, после похорон муж сказал Юле и Славе что давайте поклеим обои в зале к 40 дням, я помогу.

Но сейчас мы передумали это делать. Объясняю - Слава привел жить свою маму, она ненавидела Свету с самой свадьбы.

Есть такой тип свекровей, посвятить себя карьере, работать начальницей ! Под 40 лет родить "для себя", разбаловать сына до невозможности, не дать ни какого образования, только внушить ему что он "достоин лучшего". Развела его с первой женой, и всю жизнь пыталась развести со Светкой.

Под старость совсем выжила из ума только и могла материть и поливать грязью Светку, неизвестно за что. Света несколько раз пыталась свекровку у себя поселить, но терпеть поток оскорблений ее сил не хватало, и мамо опять съезжала на съемное жилье.

Сейчас зять работает грузчиком, как-то через день что ли, в свободные дни пьет, как обычно. Юля живет у мальчика своего.

Для кого мы должны делать ремонт - для зятя алкаша и для его мамаши ?

А племянница обиделась - вы же обещали.

Мы хотим помочь девочке, но как ?

Юля очень умная и красивая девочка, Светкина единственная радость. Но она какая-то очень сухая, и рациональная. Сразу после похорон рассуждала, что у нее будет пенсия такая-то (уже узнала сумму), что на будущий год у нее как у сироты будут льготы при поступлении и т.д.

Сейчас она считает что дядя должен сделать им ремонт. Дядя говорит, что он может только помочь, а она говорит, что папа не умеет.

Папа за почти 20 лет жизни в этой квартире не вбил ни одного гвоздя.

А муж мой тоже не ремонтник, просто у него руки есть, и он не лентяй.

Простите за такое длинное сообщение, хотелось как-то подробнее все объяснить.

А как вы считаете мы должны делать ремонт в той квартире ?

Денег у нас только на материалы, на рабочих нам не потянуть. Если делать, то только я и муж, ну и наши сыновья, если не откажутся. У старшего брата и его жены не очень здоровье, они может только скромно финансово помогут, и то я не уверена.

[Капитанская дочка 16]

Бэлька

она говорит, что папа не умеет

Если ей так жалко папу - пусть делает сама. И ее мальчик в помощь.

Для кого мы должны делать ремонт - для зятя алкаша и для его мамаши ?

Скажите, как после кончины Светы обстоят дела с собственностью на эту квартиру? Муж что там унаследовал?

Я к тому, что с рационально мыслящей девочкой рационально и поговорить. Ты нам, Юля, родная. И ТЕБЕ мы с ремонтом поможем. А папа твой, по нашему мнению - лентяй, разбивший маме жизнь. И ему мы помогать не будем. Тебе, Юля, принадлежит... (сколько?) квартиры. Вот тут мы с ремонтом и поможем, а ты тоже с нами работать будешь. А папа твой и бабушка пусть живут в неотремонтированной половине. Или сами делают ремонт.

[Сталис 2 019]

Бэлька

Но она какая-то очень сухая, и рациональная.

Вам было бы проще ее воспринимать если бы она день и ночь выла в подушку и угрожала повеситься от горя? Ребенок, вернее уже девушка, всю жизнь видя перед глазами как бьется мать, как пьет отец давно уже поняла, что надеяться она могла на ту же мать и на себя. Не на папашу же? И горевать ей сейчас некогда, и вполне может быть что она просто с вами не делится и на плече у вас не рыдает, а рыдает на плече у своего парня. может у вас не такие близкие отношения, чтоб она вам плакалась.

Как вариант - разменять квартиру - это возможно? В однушку поселить девочку и там уже помогать с ремонтом или еще как хотите и сможете. Или, если размен не возможен - сделать ремонт в комнате, где девочка живет, а на остальные - забить.

Сейчас она считает что дядя должен сделать им ремонт. Дядя говорит, что он может только помочь, а она говорит, что папа не умеет. ...  Если делать, то только я и муж, ну и наши сыновья, если не откажутся.

Пусть и она тоже помогает - если так уж приспичило с ремонтом ей, да и мальчика своего подключит - спать вместе они взрослые, пусть и с ремонтом помогают.

После ее смерти муж переживал , что так и не помог с ремонтом. А я чтоб его немного успокоить предложила сделать уж этот несчастный ремонт у них. ...Но сейчас мы передумали это делать.

Вы прежде чем раздавать обещания должны были все обсудить с мужем - потянете ли, целесообразно ли. а потом уже обещать. А теперь уже что сделано, то сделано. Кстати, не поняла, почему Юля настаивает на ремонте, если живет у мальчика а не в квартире? Как она вообще дальше планирует жить?

[Isamar 14]

Бэлька

Какой ремонт, что за глупости, кому он нужен вообще? Девочка осталась в 16 лет без матери и с алкашом-отцом, а у нее возраст трудный, она только в жизнь вступает, ей учиться надо, определяться. Шефство надо взять над ребенком и помочь ему, а если деньгами, то прежде всего на учебу, на подготовку в институт, помочь с трудоустройством, если ей деньги будут нужны.

Странно даже читать - в семье трагедия такая, а вы про обои какие-то...

[Бэлька 48 268]

как после кончины Светы обстоят дела с собственностью на эту квартиру?

Квартира была приватизирована на Свету и Юлю. Как я понимаю зять имеет право на 1/4 часть ?

Они думали насчет размена, но как будет жить одна 16-летняя девочка ? Даже и если с мальчиком. Ведь надо платить за квартиру и на жизнь еще денег.

А Юле надо обязательно учиться, она и правда умница, практически на медаль идет. Да и Света мечтала об образовании для дочки.

Да и Слава сейчас наверно уже не хочет в гостинку вместе с мамой, он же еще и жениться хочет.

" сделать ремонт в комнате, где девочка живет, а на остальные - забить."

Да в Юлиной комнате более менее чисто, в ужасном состоянии большая комната, ванна и туалет, ну и кухня то же.

А этим как раз и пользуются "папа и бабушка".

Юля не считает своего отца конченым алкашом. Это только мы про него так думаем, а у нее с папой хорошие отношения.

Когда мы от Светиной подруги узнали, что зять Свету бил, и гулял по-черному, мы были в шоке, она не говорила никогда , не жаловалась.

Муж сказал Юле, что я ничего не хочу делать для твоего папы, он бил мою сестру. А Юля ответила - что мама тоже иногда была неправа, и папа бил ее за дело. А когда не за дело, я ему не давала.

Я в шоке от этой девочки, но помочь все равно хочу. Правда не знаю с какой стороны к ней подойти.

[Туземка 69 611]

Бэлька

А Юле надо обязательно учиться, она и правда умница, практически на медаль идет. Да и Света мечтала об образовании для дочки.

Вот с этим и надо помочь девочке в первую очередь. Если ее отец хочет жениться, они все равно не уживутся вместе - девочка и новая жена. Поэтому вариант размена квартиры самый рациональный.

А как будет 16летняя девочка жить одна? Мне кажется, в связи с потерей матери эта девочка сразу повзрослела. Вы же сами пишете, что она рационально и сухо рассуждает. Значит, она молодец, думает о своем будущем, знает, что на отца надежды нет.

Что можно посоветовать. Просто поддерживайте ее, помогайте морально и насколько можно, материально.

[В глубине души 56]

Да и Слава сейчас наверно уже не хочет в гостинку вместе с мамой, он же еще и жениться хочет.

Только-только похоронил жену, и уже хочет жениться?

Никакого ремонта.

И вообще...Выселить бы его оттуда как-нибудь на законно причитающуюся площадь вместе с мамой.

Света всю жизнь пахала, а мама его теперь там жить будет? И он - с новой бабой?

Юле помогайте, если можете. Правильно все Isamar написала.

[Капитанская дочка 16]

Бэлька

Как я понимаю зять имеет право на 1/4 часть ?

Если нет завещания - имеет.

он же еще и жениться хочет.

А вот это - намного опаснее для девочки, чем

как будет жить одна 16-летняя девочка

Подумайте - папаша-алкаш приведет к себе... кого? Либо охочую до квартиры хабалку, либо - такую же алкашку. ЧТО останется девочке от квартиры? КАК она жить в такой компании будет?

Да еще детки от первого брака. На квартиру желающих много найдется. Вот об этом вам с Юлей поговорить бы, а ремонт - ерунда. Вы у мужа спросите - ЧТО важнее? Защитить девочку и добиться, чтоб у НЕЕ было полноценное жилье, или отдать квартиру ваших родителей алкашу?

Слава сейчас наверно уже не хочет в гостинку вместе с мамой

А лицо у него не треснет? Ему принадлежит по закону 1/4 квартиры! А по совести - ни-че-го!

Предлагайте ему коммуналку. Или же - продавайте долю девочки, ей на однокомнатную должно хватить. А он пусть с новыми хозяевами разбирается, у него там один балкон будет.

Кстати. Юле положена пенсия. Если поступит - будет получать ее до окончания ВУЗа. Плюс - стипендия. Да подработает. Да вы поможете. Всяк лучше, чем папаша-алкаш рядом, пропивающий все и приводящий невесть каких "невест". ИМХО.

[Зеленый остров 11]

Лучше помогите девочке квартиру себе отстоять, чтобы не ушла папиной новой жене в будущем.

[Бэлька 48 268]

Предлагайте ему коммуналку.

Да как предлагать-то ?

Юля не оставит своего папу без жилья. Она всегда была папиной дочкой, да и бабушка внушала, что Светка для него неподходящая партия, а он " достоин лучшего".

Светка всегда в семье была негром таким, все лучшее папе и Юле, а Светка на себя похоже забила совсем. Разговаривать с ней на эту тему было бесполезно, она считала, что у нее все нормально, и все так живут.

Мы же неможем объяснить девочке, что папа - дерьмо. Она же его любит, да и у нее теперь только папа остался. Она не поверит, что он может привести

Либо охочую до квартиры хабалку, либо - такую же алкашк

Она больше ему будет верить, чем нам.

Вся родня кричит - гоните Славку с мамой ! А как ?

Юля папу не выгонит, да и бабушку ей жалко. Но жить с ними ей конечно тяжело, вот и уходит к мальчику, а для папы хочет, чтоб мы сделали ремонт.

[Сталис 2 019]

Бэлька

вот и уходит к мальчику, а для папы хочет, чтоб мы сделали ремонт.

Юле популярно объяснить, что она - дочь сестры вашего мужа, то есть родня по крови, пусть так. а папа ее - вам по сути посторонний человек. При том человек взрослый, мужик. И помогать взрослому дееспособному постороннему для вас мужику деньгами и ремонтом - ненормально. Ей - да. Но не ему же. И если Юля ТАК любит папу, пусть сама за него и впрягается. Вы - не обязаны.

[Реалия 0]

Бэлька

Сразу, после прочтения, возникает такая мысль, что да, с какой радости делать у них ремонт, если те, кто остался в квартире, так плохо относились к сестре вашего мужа. Но, есть большое но. Очень большая разница между тем, что чувствуете вы, после смерти вашей золовки и между тем, что чувствует ваш муж, после потери любимой сестры.

И, если он так переживал, что так и не сделал у них ремонт, а вы его успокоили тем, что сделаете, если его, повторюсь, это успокоило, если он на поминках пообещал, что сделает, если вы уже планировали поклеить обои, то может, стоит их поклеить.

Дело в том, что мужчины, в большинстве, не в обиду нам женщинам, все-таки немного проще и лучше. Они не умеют долго копить и взращивать в себе обиды, они не умеют, так по-женски, желчно вспоминать каждую неприятную ситуацию, мусолить ее и тем самым все дальше нагнетать обстановку. Им, чаще всего, хочется спокойствия, жизнь без обид и в стабильных отношениях.

Вот вы пишете, что "мы передумали это делать", то есть ремонт. А какая доля, в этом решении, именно вашего мужа, не ваше ли мнение там превалирует?

Мне кажется, что вы должны дать возможность мужу решить этот вопрос. Чтобы он сделал так, как он чувствует, как ему подсказывают внутренние ощущения. Полностью без вашего вмешательства. Вы же, в принципе, согласны были распрощаться с энной суммой.

Просто, в такой ситуации, с такой потерей, сам факт оклейки обоев может и не быть важен. Но, как в память о сестре, как в честь обещания на поминках, чтобы не испортить все отношения с племянницей, не начать жить в войне, не добавлять к боли от потери еще и склоки, обиды и выяснения отношений, может вашему мужу будет проще наклеить эти обои.

[Куралеся 37]

Бэлька

Я в шоке от этой девочки

"Эта девочка" - это племянница вашего мужа, которая в 16 лет осталась сиротой!! Такое впечатление, что вы готовы помогать только в том случае, если она покажет вам те эмоции, которые вам хочется, и скажет то, что вы хотите. Человек мать потерял!!! Может у нее настолько душа болит, что и чувств сейчас никаких нет, потому расчёт и выходит на первый план, как защита.

но помочь все равно хочу. Правда не знаю с какой стороны к ней подойти.

Да оставьте! Ваша помощь, чувствую, из тех благих намерений, которыми известно куда дорога выстлана. Оставьте "эту девочку" в покое, она сама выберется.

[Браун Табби 3 143]

Бэлька

Юля ответила - что мама тоже иногда была неправа, и папа бил ее за дело.

Бедная Света, как же плохо к ней относились в семье. Мне бы не хотелось клеить в этой квартире обои, пусть даже и обещанные. И вряд ли будут они там жить все вместе - папа, дочка и бабушка. Квартиру продадут, раздерибанят. Думаю, супербабушка поможет.

[Калёное железо 1]

Бэлька

А , может, лучше ваши деньги, припасенные на ремонт, просто отдать племянице? Пусть она сама ими распорядится. Хочет-ремонт сделает (папашка добавит на рабочих, коль сам без рук). Или оставит на учебу себе.

Но делать ремонт в вашей ситуации -деньги на ветер.

[Капитанская дочка 16]

Бэлька

Мы же неможем объяснить девочке, что папа - дерьмо.

Конечно. СЕЙЧАС - не нало ее трогать. Просто скажите ей, что ДЛЯ НЕЕ - вы родня, и с проблемами она может прийти к вам. А папа вам неприятен, потому что бил жену. Все равно - за что бил. И для НЕГО вы ремонт не сделаете. Переклейте обои в юлиной комнате.

Время все по своим местам расставит. Папаша там скоро себя проявит. А как появится тетя папина - девочка быстро мнение свое изменит. Главное, не уговорил бы он ее сейчас в пользу себя от наследства отказаться. Или прописать бабушку.

[Dafina 3]

Бэлька

А племянница обиделась - вы же обещали

А ведь права-то племянница. Пообещали - сделайте.

И не для зятя, не для его мамы, а для девочки, ведь именно этой помощи она ждёт от вас.

А вы блудите в трёх соснах

но помочь все равно хочу. Правда не знаю с какой стороны к ней подойти.

Вот и подойдите именно с этой стороны .

А совместная работа очень сближает. Конечно, если эта работа и помощь от чистого сердца и с открытой душой, а не с брюзжанием о плохом отце и бабушке-маразматичке.

А все остальные дела и проблемы решать по мере поступления.

[Эллега 35 981]

Бэлька

Муж сказал Юле, что я ничего не хочу делать для твоего папы, он бил мою сестру. А Юля ответила - что мама тоже иногда была неправа, и папа бил ее за дело. А когда не за дело, я ему не давала.

После этого дл меня вопрос ремонта был бы снят...

Сочувствую Вам и Вашему мужу. Девочка, извините, дрянь. "За дело"... Тьфу.

[Алекта 1 942]

Бэлька

Тяжелая ситуация. Девочки все правильно говорят если бы не одно НО. Я согласна с Эллега, вот эта фраза

Муж сказал Юле, что я ничего не хочу делать для твоего папы, он бил мою сестру. А Юля ответила - что мама тоже иногда была неправа, и папа бил ее за дело. А когда не за дело, я ему не давала.

как то перечеркивает все благие побуждения. Отец бил мать... а девочка смотрела и трезво рассуждала -если за дело - пусть бьет, а если не за дело - заступалась? Это что же - мама была такая нехорошая (хотела написать более жесткое слово - но не могу, не по отношению к этой женщине, царствие ей небесное), что ее периодически нужно было бить для воспитания?! Слов нет.

[Эллега 35 981]

Алекта

как то перечеркивает все благие побуждения. Отец бил мать... а девочка смотрела и трезво рассуждала -если за дело - пусть бьет, а если не за дело - заступалась? Слов нет. 

Именно. И теперь ждать ремонта от дядьки, брата мамы?! Где совесть, елки!

Брат только сейчас узнал, что Свету бил муж, так? Так вот обещания ремонта взять назад, а вместо этого пойти и рыльце безутешному вдовцу начистить...

А девочку отправить по известному адресу вместе с папой - а именно: зарабатывать деньги на свои "хочу". Похоже, там на Светиной шее ехали-ехали, а за человека особо не считали, ни ищущий себя муженек, ни дочка умница-красавица...

Да с какими чувствами в душе мужик должен обои там клеить, для , извините, который его любимую сестренку мутузил. И теперь сестры нет, а эта тварь уже о женитьбе думает. Ну так пусть на досуге и о ремонте задумается.

А девочка вырастет, поймет, возможно. Хотя сомневаюсь. Не маленькая уже. Упаси Бог от такой умницы-дочки.

[Алекта 1 942]

Эллега

Не-е-ет, не прост ждать

она считает что дядя должен сделать им ремонт

должен, и все.

Похоже, там на Светиной шее ехали-ехали, а за человека особо не считали, ни ищущий себя муженек, ни дочка умница-красавица.

ну да, автор же так и написала

Светка всегда в семье была негром таким, все лучшее папе и Юле,

И еще одна фраза у автора

она какая-то очень сухая, и рациональная. Сразу после похорон рассуждала, что у нее будет пенсия такая-то (уже узнала сумму), что на будущий год у нее как у сироты будут льготы при поступлении и т.д.

Если девочка могла смотреть как бьют ее мать и при этом была в состоянии думать и спокойно принять решение - за дело или не за дело бьют (тьфу, ты...даже представить и то плохо становится от такого рационализма. ) , то вряд ли ее сухость, и рационализм, и рассуждения сразу после похорон матери(!!) можно списать на горе. Ну, это мое мнение.

[Эллега 35 981]

Алекта

должен, и все.

Перебьется.

ее сухость, и рационализм

помогут.

[Постум 7 568]

Эллега

Я думаю - Юля с детства видела избиение мамы и просто считает это нормой.

[Череда 37 549]

Кто позволил жить 16-ти летней, несовершеннолетней девочке "с мальчиком" ?

Это как , блин? Мы что, о разных странах говорим?

А где эта чертова опека? Куда смотрит?

Папаша пьет и практически выжил своего несовершеннолетнего ребенка. Почему не стоит вопрос о лишении его родительских прав и назначении опекуна из числа ближайших родственников?

Лишенный родительских прав не имеет права проживать с несовершеннолетним в одной квартире. Будь он хоть сто раз собственник.

Вот этим алкашу и маме его пригрозить.

С девочкой говорить серьезно и без экивоков. Если ума хватило в 16-ть лет стать женщиной и женой так сказать, то уже стесняться поздно.

Проговорить обязательно, что на пьющего и вдового папаньку прежде всего обратят внимание квартирные мошенники.

Женят, отдарят жене его долю и устроят дочери ад. Пока не завладеют всей квартирой.

Вот об этом пусть и думает, а не выжимает переклейку обоев. Бандюки обои и сами в лучшем виде переклеят. Когда квартирку освободят.

[Эллега 35 981]

ЛайфОн

Я думаю - Юля с детства видела избиение мамы и просто считает это нормой. 

Что не обязывает дядю делать теперь ремонты.

Насчет "обещал-не обещал": изменились обстоятельства - он узнал, что тот, кто будет этим ремонтом пользоваться, бил сестру. Не зря сестра подоюную помощь не принимала.