Должен ли мужчина работать?

[Лигия 11 374]

Только что, Мерзавчик сказал:

Она так живет не потому, что год его кормила. Просто так сложились обстоятельства. Он мог бы не подняться, и она бы жила последние 15 лет совсем не так кучеряво. Он мог бы подняться и уйти от нее. И еще тысяча и один вариант потенциального развития ситуации. Можно подумать, у кого-то есть гарантий - покорми год мужика, а потом всю жизнь будешь, как у Христа за пазухой.

Вот именно. Могу сходу назвать несколько фамилий известных медийных персон, с которыми жены прошли огонь и воду, а на пике карьеры, славы и обеспеченности эти мужчины ушли из семьи к молодым девушкам. Братья Меладзе только маааленькая часть айсберга. И где благодарность за то, что жены терпели период, когда мужья начнут зарабатывать, поднимуться?

У меня лично семья - совместное предприятие больше, я этого не скрывала никогда. Свою часть договора я выполняю ОТ и ДО и жду этого же от второй половины. Я через себя три года переступала и засунула свои желания в одно место. Поэтому ответственно заявляю: это возможно. Можно заниматься нелюбимым делом через "не хочу" три года точно, дальше я не пробовала. Я смогла, значит и муж вполне сможет работать охранником/водителем/кем-то там ещё пока ищет работу получше.

Я - слабая и могу переступить через свои желания, а ты сильнее меня, значит ты уж точно сможешь.

Мне олигархи не нужны, но денег должно хватать на наши основные нужды.

 

 

[Пергидроль 26 441]

11 минут назад, Леди Ястреб сказал:

А если бизнес не перестраивают?

Если не перестраивает и реально филонит, то разговор понятен. Мужчина  должен работать, впрочем как и женщина, ну это по мне, при наличии детей и прочих обязательств. Я собственно про то, что надо смотреть по ситуации и порой терпение воздается сторицей. Ну мы ведь знаем своих мужей и пониманм, где нужно потерпеть, а где не следует. Истерика никогда не дает положительных результатов.

 

@НатаФКа

Ну в 30- 40 только олигарх подрйдет и никак иначе. У нас же форум крайне богатых людей. Хотя согласна, что не работающего много лет терпеть бы не стала. 

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Пергидроль

[Кино и немцы 13 209]

Только что, Пергидроль сказал:

Только ответственность с обеих сторон.

На мужчине ответственности больше на том простом основании, что он мужчина На женщине в традиционной семье в основном дети и быт, а на мужчине - финансовая обеспеченность. Конечно, можно договориться и о смене ролей, если обоим так комфортно и выгодно. Но в большинстве случаев мужчине все же отводится роль добытчика, и я не видела нормальных ответственных мужиков, которые бы от этой роли отмахивались, ведь в этом их самореализация, по большому счету. Мужское эго не позволит жить в роли "нахлебника". А тех, кому позволит, многие женщины попросту как мужчин не воспринимают - на ТАКОЕ ну вот реально не стоит, никак.

3 минуты назад, Пергидроль сказал:

Ищите мужей побогаче

Я богатых никогда не искала, я искала ответственных и перспективных. И да, путь вместе, но путь должен быть куда-то, должно быть развитие, а не топтание на одном месте и уж тем более не регресс. Я готова идти рядом, поддерживать, вдохновлять, но тащить "упирающегося осла" за веревку - нет, нет и еще раз нет. Мне балласт не нужен.

[Пергидроль 26 441]

5 минут назад, Кино и немцы сказал:

Я богатых никогда не искала, я искала ответственных и перспективных. И да, путь вместе, но путь должен быть куда-то, должно быть развитие, а не топтание на одном месте и уж тем более не регресс. Я готова идти рядом, поддерживать, вдохновлять, но тащить "упирающегося осла" за веревку - нет, нет и еще раз нет. Мне балласт не нужен.

А я где- то писала, что надо тащить упирающегося? Тогда вы не меня читали. Я собственно о другом. И слава Богу мои взгляды дали отличный результат., чего и всем желаю.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Пергидроль

[IRSEN 73 872]

2 часа назад, Магдала сказал:

А у соседа семья есть? Деньги хотя бы себе на еду и коммуналку он где берёт?

Жена есть. Оттуда и берет. Но он уже вышел сегодня на работу, да, не за 20 тысяч, а за 50, потому что искал и нашел. Было бы желание. А если бы жена как бензопила пилила, пошел бы может на эти 20 и сидели бы в жопе, на еду и коммуналку. Так что можно иногда и подождать.

2 часа назад, Магдала сказал:

Разве поиск работы – это какое-то такое мероприятие, которое требует полного отсутствия занятости? Вот не знала. Всегда искала следующую работу "в процессе предыдущей".

Отлично. Представьте что вы работаете водителем пятидневкой, с 9 и до 19 или до 20-00. О кей, как вы будете вакансии просматривать? Одной рукой руль кручу, другой в планшете? Так что ли? После восьми вечера вы дома, посмотрели что хотели, утром позвонили, на собеседование. Вы как ехать собираетесь? После восьми вечера? 

Я сама сейчас не работаю. На предыдущей работе у меня не было никакой физической возможности просматривать вакансии, даже по телефону поговорить нельзя если звонит потенциальный работодатель, каким бы образом я нашла другую работу? Уволилась, буду искать.

И если бы сейчас меня муж начал попрекать куском колбасы, визжать как бензопила над ухом, я бы очень крепко задумалась зачем мне такой муж. Точно так же если он останется вдруг ( ТТТ) без работы, это не значит что я ему супа не налью и вообще это ничего не значит. Пусть лучше немного дольше побудет дома, но не пойдет на три  копейки, мне эти копейки не нужны. 

 

[Кино и немцы 13 209]

Только что, Пергидроль сказал:

А я где- то писала, что надо тащить упирающегося?

Я не говорила, что вы об этом писали. Я гипотетически рассуждаю. С перестройкой бизнеса все же другое дело, тут нельзя сказать, что мужчина на диване лежит и в потолок плюет. Хотя и тут надо оценивать шансы - насколько вообще есть резон тратить на это время. Иногда да, целесообразно какое-то время подождать, а потом будет доход. Но это "какое-то время" тоже ведь на что-то жить нужно. Хоть какую-то подработку мужчина даже в такой ситуации может найти, имхо. Хотя бы на продукты и коммуналку.

А когда вообще чисто многомесячный "творческий поиск", а охранником идти "не престижно", то тут у меня недоумение. На диване лежать и у жены на курево стрелять зато престижно, ага.

[Мерзавчик 56 040]

26 минут назад, Пергидроль сказал:

У моего мужа так и вышло пока бизнес перестраивал. Да мог пойти работать, но возможности заниматься  своим делом бы не было

Это несколько разные вещи - перестраивать бизнес и сидеть телик глядеть.

26 минут назад, Пергидроль сказал:

Жена моего шефа( о себе говорить не хочу) живет именно так потому что не предала мужа в слржный момент и потом ну не все мужчины узрдят из семьи. Поверьте бывает и так

Я разве утверждала где-то, что все уходят? Я говорила, что вариантов развития событий миллион. И гарантий нет. 

26 минут назад, Пергидроль сказал:

А вообще жутковато как- то- семья есть пока несет деньги. Нет так сразу на выход

Зачем вы передергиваете? Кто говорил про сразу? 

А семья - да, когда вдвоем в одной упряжке, кто спорит. Просто это разве одна упряжка - когда один жилы рвет, а другой в носу ковыряет? Я и про женщин так думаю, кстати, есть возможность у мужа обеспечивать - можно и дома посидеть, настали трудные времена - не стыдно и самой пойти поработать, а не губы дуть, что денег мало. 

26 минут назад, Пергидроль сказал:

Да было много сложнее, но оно того стоило

В вашем конкретном случае - стоило, потому что муж менял сферу деятельности, создавал свое дело. Т.е. он не тупо лежал на диване, а работал, что-то делал, просто это не приносило доходов сей минут, а было заделом на будущее. А если товарищ полгода лежит и ждет, когда его гендиром позовут, потому как менеджером "не его" - это тоже того стОит? Ну мало ли, сойдет кто-нибудь с ума и начнет гендиров по объявлению набирать  

 

14 минут назад, Лигия сказал:

У меня лично семья - совместное предприятие больше, я этого не скрывала никогда. Свою часть договора я выполняю ОТ и ДО и жду этого же от второй половины. Я через себя три года переступала и засунула свои желания в одно место. Поэтому ответственно заявляю: это возможно. Можно заниматься нелюбимым делом через "не хочу" три года точно, дальше я не пробовала. Я смогла, значит и муж вполне сможет работать охранником/водителем/кем-то там ещё пока ищет работу получше.

Именно так. Семья - мы вместе, мы друг другу поддержка и опора. А не один другого на буксире тянет. Одно дело поддержать, пока человек реально работу ищет или дело свое с нуля поднимает, и совсем другое - когда человек тупо не хочет работать.

И еще. Не знаю, как остальные, а для меня в приоритете сын. И если у меня есть лишняя копеечка, я, чем мужика трудоспособного кормить, пока он в поиске без конца и краю, лучше на ребенка отложу. На учебу ему или с ипотекой помогу. Или мало ли, сдохнем мы с мужем, сыну что-то останется. Это жутко, да? Ну, что мой сын мне дороже чьей-то лени?

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Мерзавчик

[Пергидроль 26 441]

7 минут назад, Кино и немцы сказал:

А когда вообще чисто многомесячный "творческий поиск", а охранником идти "не престижно", то тут у меня недоумение. На диване лежать и у жены на курево стрелять зато престижно, ага.

Ну у меня муж на диване не лежал и курить он не курит. А перспективы это на самом деле сложно оценить. Гарантий не было никаких и долгое время  были сущие копейки. Но опять же для меня муж не кошелек, а много больше и я  верила и доверяла.

Опять таки скажу про шефа- начиная наше производство не было гарантий никаких. Но видно жена верила и была права. К тати до этого у него не колько проектов рухнуло и он имея высшее прекрасное оборазование и красный диплом не бежал куда попало ради коммуналки и продуктов. Не мужик наверное.

Я знаю вполне много благополучных правда не медийных семей, где весь путь пройден вместе и дены мужей не меняют.

Мой второй шеф умер два года назад и благодоря ему семья живет безбедно( мягко сказано). Так тоже были проблемы и перерыв в работе в тот же самый год. Надо смотреть на человека, а не считать дни и минуты.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Пергидроль

[Физендра 48 848]

Как сказала одна моя бывшая соседка с мужем- интеллигентным запойным безработным алкашом, люди вон кошек-собак кормят, так отчего ж мужа не прикормить в счёт бывших заслуг? Когда-то муж был начальничком, не Бог весть каким, но дочек вырастили.

У многих богатых дам имеются такие декоративно-прикладные к определённым органам мальчики-бычки или заслуженные, но бесполезные мужья для статуса. Другая приятельница-пенсионерка своего пьющего мужа шпыняла-ругала, а как умер- тогда только поняла, КАК она его любила и как его не хватает и ей, и детям, к тому же, освободившись от мужа, она стала выедать мозги своим взрослым детям. Да ещё в свободном поиске ей с партнёрами не повезло, как-то неожиданно() выяснилось, что в её возрасте её и не хотят, и нечем...

Так что по-всякому бывает. Хотя раньше я всю жизнь считала, что если жена сама на себе всё тянет, то мужу следовало бы отчехвостить себе причиндалы и отдать ей- ибо ей они нужнее и более пристали.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Физендра

[Кино и немцы 13 209]

7 минут назад, Пергидроль сказал:

Опять таки скажу про шефа- начиная наше производство не было гарантий никаких. Но видно жена верила и была права.

Ну вот это я называю "перспективой". Я с обоими мужьями познакомилась, когда они еще студентами были, и ничего еще за душой не было - как оценишь, как поймешь, что там будет через 10 лет? Будут ли семью обеспечивать или на диване залягут? Ну вот так, пообщалась, понаблюдала, оценила. Не ошиблась ни с первым, ни со вторым. Если мозги и цели есть - так мужчина не пропадет. С бизнесом та же штука - ведь видишь, наблюдаешь, как человек дела ведет, есть ли понимание реальности, есть ли прогресс. А то ведь есть такие фантазеры - ща я как замучу бизнес! Тут кредит, там кредит "на развитие", а выхлопа - ноль, одни долги. Вот за таким я бы молча наблюдать не стала бы. А если увижу реальную перспективу - да, могу подождать. Тут все индивидуально.

Как сказала одна моя бывшая соседка с мужем- интеллигентным запойным безработным алкашом, люди вон кошек-собак кормят, так отчего ж мужа не прикормить в счёт бывших заслуг?

 

А мне кажется, что такие женщины скорее развращают мужчин и оказывают им медвежью услугу. Перестала бы подкармливать - глядишь, в человека обратно превратился бы. А так, кормят-поят, так зачем что-то делать, если можно и не делать? По мне так не надо мешать мужику быть мужиком.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Кино и немцы

[Пергидроль 26 441]

@Кино и немцы

кстати у меня подруга выходила замуж за нищего студента в коммуналку с гнилыми полами. Потом случилось так, что он реально искал себя и некоторое время она содержала всю семью. Точно больше года. Зато сейчас он практически олигарх, правда наш республиканский. Но тем не менее. 

и сейчас в силу многих факторов вполне себе позволяет лежать на диване. Да и раньше любил это дело. 

 

Я согласна, что надо исордить от личности. Но порой это трудно увидеть.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Пергидроль

[Физендра 48 848]

12 минут назад, Кино и немцы сказал:

А мне кажется, что такие женщины скорее развращают мужчин и оказывают им медвежью услугу. Перестала бы подкармливать - глядишь, в человека обратно превратился бы. А так, кормят-поят, так зачем что-то делать, если можно и не делать?

 

Нууу... вообще-то потом ей это дело обрыдло, и она спрашивала у меня совета, как от него интеллигентно избавиться. Через полгода он нашёл работу на стройке, где удачно навернулся с крана и помер, в связи с чем ей на его работе отвалили со страху такую компенсацию, что хватило не только хорошо похоронить, но и жить потом тоже неплохо. А фраза- да, запомнилась.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Физендра

[Мерзавчик 56 040]

4 минуты назад, Пергидроль сказал:

кстати у меня подруга выходила замуж за нищего студента в коммуналку с гнилыми полами. Потом случилось так, что он реально искал себя и некоторое время она содержала всю семью. Точно больше года. Зато сейчас он практически олигарх, правда наш республиканский. Но тем не менее. 

И что? А мало тех, кто выходил замуж за 

 

4 минуты назад, Пергидроль сказал:

нищего студента в коммуналку с гнилыми полами

и так и живет с нищим мужиком, и полы всё те же? Ну, или развелся, ибо надоело. А мужик так олигархом не стал.

Откуда такая уверенность в этой привязке - покормишь какое-то время безработного мужика=быть тебе олигархиней?

 

[Уважительная причина 22 955]

1 час назад, Juliy сказал:

Вот, кстати, да. Такая работа отупляет. Какое новое и большее? Грузчиком еще предлагали, курьером - зашибись, как много нового узнаешь. И человек, привыкший к интеллектуальному труду, конечно же, на такую работу не стремится. потому что понимает, что можно будет похоронить себя и свои амбиции, никто не возьмет на нормальную работу после такого факта в биографии.

Так его никто не возьмет и после большого перерыва, потому как, если он такой хороший специалист, то почему не смог устроиться по специальности раньше, да и есть другая сторона, не любят работников у которых слишком много амбиций по типу "я великий", ну и работал человек грузчиком или курьером и что, это только говорит о том, что человек не лентяй и готов работать и если что, то не будет пальцы веером делать, что он дескать, офисный планктон и его не трогать.

[Физендра 48 848]

К слову о временно лежащих на диванах. У сокурсницы бывшей муж, потеряв работу архитектора, не просто 2 года валялся, а ещё и любовницу умудрился завести! Ну а жена, как ни странно, его не бросила, через свои связи-знакомства (и СВОЕГО!) любовника пристроила так, что сейчас они оба горя не знают- своя раскрученная архитектурно-строительная фирма в центре Москвы, муж рулит, стал сильно воцерковленным, хорошая, обеспеченная семья, сыновья-невестки-внуки и всё, как положено.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Физендра

[IRSEN 73 872]

8 минут назад, Физендра сказал:

Через полгода он нашёл работу на стройке, где удачно навернулся с крана и помер,

Супер. Как по мне, тогда лучше развестись если совсем невмоготу чем собственными руками человека, какой бы они ни был, в гроб вогнать. Неужели, каждая у кого муж работу потеряет, считает что лучше на тот свет, чем без денег? 

[Juliy 15 136]

Только что, Уважительная причина сказал:

потому как, если он такой хороший специалист, то почему не смог устроиться по специальности раньше,

Потому что много лет и нет блата. В строительстве все несладко. Конечно не возьмут. Но и без перерыва не брали. было уже за 50 лет

2 минуты назад, Уважительная причина сказал:

да и есть другая сторона, не любят работников у которых слишком много амбиций по типу "я великий", ну и работал человек грузчиком или курьером и что, это только говорит о том, что человек не лентяй и готов работать и если что, то не будет пальцы веером делать, что он дескать, офисный планктон и его не трогать.

Как я уже писала, ему проще уехать в деревню жить охотой, рыбалкой и работой за натуральный обмен на односельчан (детей нет).  Чем убивать спину и так больную за ту же еду.  Ну и он пробовал и курьером, и монтажником - не берут. 

 

[Жизнь продолжается 89 405]

Только что, IRSEN сказал:

Как по мне, тогда лучше развестись если совсем невмоготу чем собственными руками человека, какой бы они ни был, в гроб вогнать.

Так его в гроб не вгоняли. Произошел несчастный случай. И на безработного могло что-то свалиться на голову.

 

19 минут назад, Пергидроль сказал:

и сейчас в силу многих факторов вполне себе позволяет лежать на диване.

Да почему не полежать-то? Конечно, полежать. Но если кроме этого ничего, то как жить дальше?

[Пергидроль 26 441]

@Мерзавчик

Да не кормите в чем проблема? Ищите варианты. Я же писала, что исходить надо из личности конкретного человека.  Несколько раз написала,.  Естественно, что надо смотреть конкретно, но после первых неудач и проблем нельзя ставить крест на человеке.

Кстати именно по причине зыбкости в работе любого члена семья , я выступаю за работу и мужа и жены.

@Жизнь продолжается

так я пишу о варианте когда уже все есть. А если нет то о каком лежании может быть речь? Люди вы не читаете?

[Уважительная причина 22 955]

Только что, Juliy сказал:

Только что, Уважительная причина сказал:

потому как, если он такой хороший специалист, то почему не смог устроиться по специальности раньше,

Потому что много лет и нет блата. В строительстве все несладко. Конечно не возьмут. Но и без перерыва не брали. было уже за 50 лет

Поверьте это не причина, я работаю в сфере ЖКХ и строительства, мой директор постарше вашего мужа, но работу находил быстро, он много лет на одном заводе работал, потом передел собственности и он вынужден был уйти, нашел в другой строительной компании, потом эта компания обанкротилась наверно в 2011-2012 году, он и тут нашел место прекрасное на крупном заводе, это помимо нашей организации, а лет директору уже 60, то есть когда он начинал искать работу уже был старше вашего мужа.

Вот кстати, в последнее время приходится часто пользоваться такси, водители часто расположены поболтать, я тоже не прочь поболтать, так работают в такси имея другую работу и в разном возрасте и не видят ничего зазорного.

 

Изменено 7 Марта 2017 пользователем Уважительная причина

[13 медведей 23 623]

20 часов назад, Белый орикс сказал:

 

И мне не понять - неужели лучше сидеть бесплатно дома, чем за 20 работать? А искать можно и через интернет.

Да. Потому что дешевле.
Вот предлагали мне секретарем за 25000 с налогами. Окей - вычитаем примерно 1700-2500 на проезд, вычитаем 3000 на еду минимум, плюс все равно надо покупать одежду, сдавать на подарки коллегам и т.д. Остается в итоге чистыми 10 000. В чем смысл тогда? За 10 000 чистыми пропадать с 7 утра до 20 вечера из дома?!

Муж не работал с июля по ноябрь и я не работала. Лето отдыхали, у нас была хорошая заначка на этот случай. Осенью начали искать. Муж нашел в ноябре. Пилить не пилила - дает деньги на хозяйство, квартиру и одежду, значит есть откуда.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем 13 медведей

[Rettka 42 865]

6 минут назад, Пергидроль сказал:

Ну про годами разговора нет. А вот год вполне себе нормально. У моего мужа так и вышло пока бизнес перестраивал. Да мог пойти работать, но возможности заниматься  своим делом бы не было. Именно поэтому я сама была против полумер и как показала жизнь была права. 

 

 

 

Ваш муж перестраивал бизнес - значит что-то делал, что-то пытался, а не лежал трутнем год на диване, в поисках лучших времен, как я понимаю. Это все же разные вещи. Одно дело, когда открывают бизнес,и все свободные деньги уходят туда, когда предприятиеи на грани банкродства, и если муж на руководящих постах, то как-то пытается его спасти и тоже все деньги уходят туда - это можно перетерпеть.

И другое дело, когда он год сидит дома, и даже не чешется, чтобы найти хоть какую-то подработку.

Никогда не забуду потенциального ухажера. Я тогда жила в г. Пушкино, Московской области, он, соответственно, тоже. Парниша на тот момент нигде не работал, потому что в в городе не было для него работы, а в Москву ехать... далеко. Если что, далеко - это 40 мин на электричке - и ты в центре. Я на тот момент моталась, и у меня выходило 2 часа в 1 сторону, и я никогла не ныла. А ему - далеко. Он еще жаловался на свою бывшую жену. Девушка помимо основной работы, занималась репетиторством, и он ей даже помогал - клеил объявления. А она не оценила такого поступка и ушла. 

[IRSEN 73 872]

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Произошел несчастный случай. И на безработного могло что-то свалиться на голову.

если у человека нет опыта работы на стройке, произойти может все что угодно. 

А дамы готовы куда угодно мужей запихать, на любую работу, лишь бы деньги нес. 

[Уважительная причина 22 955]

Вот кстати, в последнее время приходится часто пользоваться такси, водители часто расположены поболтать, я тоже не прочь поболтать, так работают в такси имея другую работу и в разном возрасте и не видят ничего зазорного. 

А ремонты это все хорошо, но это мне напоминает одного форумчанина, который ремонт самолично им сделанный в ранг подвига возвел. 

 

[Juliy 15 136]

Только что, Уважительная причина сказал:

Поверьте это не причина, я работаю в сфере ЖКХ и строительства, мой директор постарше вашего мужа, но работу находил быстро, он много лет на одном заводе работал, потом передел собственности и он вынужден был уйти, нашел в другой строительной компании, потом эта компания обанкротилась наверно в 2011-2012 году, он и тут нашел место прекрасное на крупном заводе, это помимо нашей организации, а лет директору уже 60, то есть когда он начинал искать работу уже был старше вашего мужа.

К сожалению пример из жизни виртуального персонажа меня не убедит, что на самом деле нормальную работу легко найти. Возможно, у вашего директора были знакомства, даже наверняка. Да я уже привыкла, что люди приводят примеры личной удачи, чтобы доказать,что другой плохо старается.

У меня бывшая коллега бухгалтер-экономист 30-т и лет с трудом нашла работу и уже ищет новую, которая тоже не спешит находится. А я, в почти 40 лет, нашла отличную работу за 2 недели после увольнения. Но не буду говорить, что работу найти легко.