Мама с сожителем отобрали подарок у ребёнка

[KuklaTanya 1 058]

Мое ИМХО - будь там нормальная мама и нормальный вася - не было бы такой ситуации.

Удалять проги и игры - выше моего понимания, кто бы как не защищал этого васю. Можно было маме с папой договорится, что дочка сидит за компом в определенные часы, а в остальное им могут пользоваться и другие, но без наведения своих порядков, все-таки это вещь принадлежит девочке, а не маме и не ее васе.

И надо некоторым родителям начать учится уважать чужую собственность, хоть эта собственность и принадлежит ихнему ребенку. и то, что подарено ребенку - только ему и принадлежит!

Я год назад заводила тему"принять или не принять подарок сестры (мы с ней были в ссоре) предназначенный моей дочери. В итоге форум меня убедил не вставать в позу и принять подарок. Подарком были очень красивые золотые серьги. Для моей дочки они великоваты и в данный момент она их не носит - но мне и в голову не придет их одеть - это ее вещь!

[Тимоля 3]

Терция

Про танчики это не мнение, это видно папе по компьютеру. Ну так кто там в танчики играет - девочка? Или мама в интересах девочки?

Ну так написАл-то здесь об этом не папа. Ну да и ладно, версия о маминой мести и впрямь сомнительная какая-то.

А если так (приходится додумывать): если комп папин подарок, а интернет оплачивают мама с Васей (какая разница, кто там сейчас работает, а кто нет, всё ж таки Вася и мама семья), то имеет ли право Вася ходить на свои одноклассники, читать юмор и играть в танчики, не в период общения дочки с папой, а когда тот или девочка отлучатся) на подаренном папой компьютере?

[Терция 9 681]

Тимоля

имеет ли право Вася

В чем коварство-то подарков таких детям.... Не может еще ребенок как-то там устанавливать Васины права. Вот папа - может. А ребенок - нет.

Вообще-то я не вижу ничего страшного в том, что одному члену семьи что-то подарили и он ограничил доступ к подарку всем остальным. Или вообще запретил всем остальным пользоваться. Только давайте не будем про холодильники и унитазы - это явно не из той оперы.

Но не может 9-летняя девочка ни в чем ограничить Васю. А любое ограничение со стороны папы всегда можно расценить как вмешательство в семью.

Тут многие сомневаются в объективности автора. В обще-то, логично, но пока не пришел кто-то, кто лучше знаком с ситуацией, я "по умолчанию" не то, чтобы не сомневаюсь, но предполагаю, что как она рассказывает - так и есть.

Изменено 13 Января 2012 пользователем Терция

[Эверита 4 598]

Удалять проги и игры - выше моего понимания

Я своей закрыла доступ к скайпу (не удалила, ибо комп мой), установила программу родительского контроля и поставила условие - доступ в интернет только и исключительно с моим правом отследить все, что она там делает. Причина банальна - "здравствуй, педофил" (описывать что там было не стану, но основания были очень вескими). А был бы это её комп - 100% удалила бы то, что считаю вредным. Так моей 13, а там ребенку вообще 9.

И надо некоторым родителям начать учится уважать чужую собственность, хоть эта собственность и принадлежит ихнему ребенку. и то, что подарено ребенку - только ему и принадлежит!

Вот поэтому я и запретила дедушке дарить внучке собственный ноутбук. Потому как лезть в чужое не хочу, а проверять надо.

Тут приводились примеры с феном - у дочки свой, я спрашиваю разрешения, если она дома. То же самое и с телевизором, и с планшетником. Но у нас есть договоренность, что пользоваться могут все.

[Змеища 3 108]

Фемили

Когда дочь будет жить одна и отдельно, тогда папа может дарить дочери и лично для нее.

Папа может всегда дарить дочери только и исключительно лично для нее. И в полном праве требовать, чтобы больше никто — ни мама, ни ее Вася этими вещами не пользовались. Потому что им он вообще ничего не должен.

И алименты, выплачиваемые отцом, должны расходоваться только и исключительно на ребенка. И мать обязана вкладывать в содержание ребенка столько же, сколько отец, а не жить вместе с ребенком на алименты, и уж тем более, не содержать на алименты нового Васю.

И комп ребенку нужен. Свой, личный. Контроль за пользованием компом родители осуществлять обязаны — и мама, и папа в равной степени. Вне зависимости от того, с кем ребенок проживает. Ограничивать общение дочери в скайпе с отцом не имеет права никто, тем более, Вася.

Как-то так.

Нессун Дорма

Никакой бывший муж в мою семью, и в отношения моего актуального мужа с моим ребенком носа не сунет. Сунет - получит по этому самому носу, и весьма больно.

А у нас все иначе было и есть. Никакой актуальный муж в мои и ребенкины отношения с отцом ребенка нос не сунет. Как и я в его отношения с его детьми и их матерью. Моя семья — это мои отношения, а отношения ребенка с его отцом — это совершенно иное, неразрушаемое и в зависимость от моего нынешнего семейного статуса не попадающее.

Ребенку будет ЗАПРЕЩЕНО принимать от папы подарки.

Это у меня в голове вообще не укладывается, простите, Настя... По моему пониманию, у меня на это права нет.

А относительно того, что понимает 10-летний ребенок о программах... Зря вы недооцениваете 10-летних детей. Не знаю как у других, но мой в 10 лет про шпионские программы и программы слежки знал намного больше, чем я и его отец вместе взятые, и уж точно был в состоянии оценить масштабы слежки.

[Нессун Дорма 28]

Змеища

Вера, а вот это :

Не знаю как у других, но мой в 10 лет про шпионские программы и программы слежки знал намного больше, чем я и его отец вместе взятые,

только подтверждает мое убеждение о том, что дети разные. Моему 12, но не так давно я даже была вынуждена обращаться на наш форум, в компьютерную помощь. Потому что меня тут чуть "дорогому, оооочень дорогому Билли" с потрохами не сдали

И точно так же все дети разные в том, что одни нуждаются в тотальной слежке (не побоюсь этого слова!) и контроле до 18 лет, а других можно спокойно запустить в Инет лет с 9 при наличии просто профилактических разговоров.

Точно так же и отношения детей с отцами - разные. И отношения этих самых отцов к семье матери - будут разными, и с разным подтекстом.

Я абсолютно точно знаю, что моему ребенку вполне себе могут промыть мозги на тему - мама..эээ.. нехорошая тетя, а отчим будет обязательно говорить "Пошел вон, пащенок!" (это дословно, это УЖЕ БЫЛО!)

Еще и отчима никакого на горизонте не предвидится, а мозги уже начали промывать.

Поэтому я абсолютно серьезно заявляю и заявлять буду - малейшие поползновения папеньки что-то мяукнуть в сторону отношений предполагаемого отчима и моего сына будут пресекаться максимально жестко.

Мне нужны нормальные отношения в будущей (надеюсь!) семье, а не тотальная вражда отчима и сына, спровоцированная папенькой.

И мать обязана вкладывать в содержание ребенка столько же, сколько отец, а не жить вместе с ребенком на алименты, и уж тем более, не содержать на алименты нового Васю.

Нигде не сказано, что мать не работает. Это первое. Мало того - сказано, что и Вася не работает всего лишь с Нового года. Это называется - жить на папины алименты?! А если Вася заболел бы на это же время? Может мама сама будет решать, как и куда расходовать деньги, ребенок одет, обут, не голодает. За квартиру заплачено, за интернет тоже. Кроме алиментов ведь нет постоянного вытягивания денег?

Папа может всегда дарить дочери только и исключительно лично для нее.

Пусть дарит вещи личного пользования. Подарил "Слона", которого кормят мама с Васей, и который проживает у мамы с Васей - пусть будет готов, что мама или Вася на нем прокатятся.

Я все вспоминаю (да че их вспоминать, полгода не могу избавиться!) - 4 красноухих черепах, с аквариумом, подаренных на День Рождения моему мелкому папой три года назад. Черепахи растут. Вопрос - кто моет аквариум, кормит, и так далее?! Папа?

Шиш. Я!

Пусть только вякнет, когда я их отдам нафиг первому, кто согласится. У меня уже спина не та, аквариум за ними чистить....

[Фыва Йцукен 9 285]

Нессун Дорма

Ой, простите, вечно вы хрен с апельсинами сравниваете. Комп стоит в уголке, по углам не гадит, шерстью не трясет.

[Нессун Дорма 28]

Фыва Йцукен

НУ конечно. Только место в моей самой огромной 18-метровой комнате занимает. Или его на 6 метров к сыну поставить прикажете? На голову ему, разве что...

Мы же не знаем, сколько в той маминой семье метров, и как они там втроем помещаются?! Что-то Автор этот мне лично крайне актуальный вопрос тихо обошла мимо.

Вот только не надо на тему - и в однушках семьями живут, ладно? Моя квартира, тут будет стоять только та мебель, которую я лично покупала, и стоять она будет так, как МНЕ нравится.

[Фыва Йцукен 9 285]

Нессун Дорма

В самом деле, какая разница, что нужно ребенку, чего он хочет. Вы его родили, кормите, а потому он может считать, что он никто и звать его никак, потому как у вас - собственное мнение. И другого быть не может. Вы родили, а потому всегда правы.

Имхо, самодурство и ничего более.

За сим - пакедава.

[Жаконя 25 340]

Нессун Дорма

На внедрение компьютера же мама там согласилась? Значит есть место.

Моя квартира, тут будет стоять только та мебель, которую я лично покупала, и стоять она будет так, как МНЕ нравится.

Вам одной, независимо, что об этом думают остальные жители этой квартиры?

[Нессун Дорма 28]

Фыва Йцукен

А можно узнать, почему я, взрослый человек, который обеспечивает этого самого ребенка, должна засунуть МОИ хотелки себе в непотребное место и плясать вокруг него, только потому, что "он так хочет"? В угоду толерастии и дерьмократии в моей семье? Так я вам скажу - на мой личный взгляд, той свободы, которую я даю - вполне себе достаточно.

А вот ее переизбыток может привести к незапланированным последствиям. которые разгребать придется опять мне.

Заметьте - не папе!

Жаконя

Вам одной, независимо, что об этом думают остальные жители этой квартиры?

Если они предложат вариант, котрый не ущемляет ничьих интересов, и понравится мне больше - я завсегда готова пойти на компромисс Что-то ни разу никто не предложил

[Змеища 3 108]

Нессун Дорма

Насть, я поняла уже, что все зависит от степени адекватности бывших супругов, не ругайсо на меня

И касательно алиментов я писала больше для Фемили, которая априори настаивает на том, что "надо доверять маме" и дал деньги-вещи — и геть в кусты и не отсвечивай, и думать не моги проконтролировать, что с теми деньгами и вещами (ДЛЯ РЕБЕНКА предназначенными) далее стало. Мама сама решит, как лучше распорядиться, и ей надо доверять, не проверяя.

У меня вот только четко складывается отношение: чем больше человек настаивает на том, что ему нужно доверять, тем меньше у меня оснований для этого доверия

А конкретная описанная автором ветки ситуация — не знаю, не могу судить. Необъективность может быть со всех сторон, и ребенки ох как хорошо умеют подавать информацию в выгодном для себя свете...

Одно для меня бесспорно: удалять с компа скайп, в котором ребенок общается с родителем — гадство и хамство. Никто не имеет права, по моему мнению, которое ИМХО.

Да, кстати, кто-то тут писал что-то вроде" зачем скайп, когда можно набрать телефонный номер". А звчем набирать телефонный номер, если скайп есть?? В скайпе же дешевле значительно. И вообще, разговор по скайпу я бы исключала из времени, отведенного на компьютер в любом возрасте. Это тот же телефон, только видео. Удобное и дешевое общение, какие могут быть претензии к скайпу-то?

И да, кстати, напомнили (сорри за флуд )

Я все вспоминаю (да че их вспоминать, полгода не могу избавиться!) - 4 красноухих черепах, с аквариумом, подаренных на День Рождения моему мелкому папой три года назад.

Была у нас та же фигня с той же красноухой черепахой. Но самый прикол был с попугаем. До сих пор ржу, как вспомню... Малому тогда лет 7 было, наверное.

Ноябрь, три часа ночи, звонок в дверь. Открываю — стоит мой бывший. В руках — клетка с попугаем. Сует мне в руки клетку и поворачивается уйти. Я в офигении. "Это что???" — спрашиваю. Толик оборачивается и на ходу так меланхолично: "Да малый как-то просил на День Рождения попугая..." и сваливает. День Рождения сына — в июле. Три часа ночи, ноябрь, я стою на лестничной клетке с попугаем в руках и пытаюсь понять: ЧТО это было?

Конечно, ухаживала за птицей я, и жил он в моей комнате, потому что только мне не мешали спать его вопли ранним утром.

[Изумрудная 262]

Да простит меня автор ветки, но мне одно непонятно. Ей это все зачем? Все эти дрязги между разведенными родителями и их детьми, которых они рвут на части с помощью приманок, подарков и прочего? Да пусть они там хоть что делают и решают, я бы не стала вмешиваться. Ребенок не мой и проблемы не мои.

А что касается компьютера, может я не очень понимаю современных детей, но тоже не совсем догадываюсь зачем такому маленькому компьютер в лчное пользование. Ну да, удобно для уроков, распечатать там что-то, в инете инфу скачать, но так чтобы прямо был только ее личный и чтобы никто не смел к нему притрагиваться - не понимаю. Кого они вырастят? В семье все у всех общее и нужно учиться договариваться со всеми, делиться, даже с новым мужем мамы, живут под одной крышей. Затмило всем глаза личное непонимание, а ребенок между мается.

[Нессун Дорма 28]

Змеища

Вер, когда это я тебе ругалось?! *чур мине, чур!

"надо доверять маме" и дал деньги-вещи — и геть в кусты и не отсвечивай, и думать не моги проконтролировать,

Против этого я тоже против, если честно. потому что имеют место быть такие мамы, чего греха таить, которые и правда ради порток готовы ребенка собственного продать. Но тут не тот случай, памятуя Автора в последних ветках, и мало того - учитывая, что Автор ни слова не сказала, что ребенок жалуется на отчима в чем-то КРОМЕ компа.

Одно для меня бесспорно: удалять с компа скайп, в котором ребенок общается с родителем — гадство и хамство. Никто не имеет права,

Опять на 100% согласно, но! Я не знаю уровень грамотности Васи. Возможно, тут именно с этим связано.

Конечно, ухаживала за птицей я, и жил он в моей комнате, потому что только мне не мешали спать его вопли ранним утром.

Вер, я бы убила, честно! мне вон сестрица пытается сплавить карелу, которую себе покупала, я сказала - или находишь хозяина, или я ей просто бошку сверну, я истерических воплей этой "птички" терпеть не в состоянии.

[Барышня-крестьянка 3 205]

В той "ячейке общества", где проживает и воспитывается девочка, этот чертов дареный компьютер на данный момент являет качественное улучшение уровня жизни (ну, раз сами не могли его купить без папы). По-моему, в корне неверно педагогически пытаться улучшать условия жизни своего ребенка изолированно, не учитывая или намеренно игнорируя условия его семьи.

Вот папа бывшей жене и ее мужчине ничего не должен. Он, любя дочь, сделал ей полезный и дорогой подарок. А мама с Васей нарушают неприкосновенность подарка, проявляя неделикатность и огрехи воспитания. Девочка оскорблена, папа вовлекается в военные действия, к которым готовился, по-моему. Все ясно: папа - молодец, девочка - жертва , а мама с Васей - мерзкие халявщики.

Бывают семьи, где в связи с немногочисленностью, занятостью и пр. , одного компьютера достаточно. Девятилетний ребенок ограничен во времени пользования по определению. Вывод - компьютер несложно поделить. Но не получается. Может, девочка, подогреваемая папой, немножко жадничает?

Если в данной ситуации жадничает папа, его я вполне могу понять, покупал-то для дочери. Но вот ребенку не стоит, по-моему, внушать, что у него есть право жить лучше, чем старшие члены семьи. Нельзя ребенку находиться в семье под куполом, быть ограждаемым от плохого и хорошего, надо жить в общей струе. Повзрослеет - тогда отколется. Естественно в такой ситуации поделиться: с мамой и даже с отчимом неплохо бы. Что в этом страшного? Каждый осудил бы маму, поедающую лакомства под одеялом. Да и ребенка, которому папа подарил коробку конфет, не давшего маме ни одной.

Я понимаю, есть подарки высоко индивидуализированные, но компьютер может быть общим без чувства неловкости. Надо только договориться, кому, что и сколько, чтобы ребенка не ущемляли незаслуженно. Но это в силах урегулировать только мама девочки, увы.

И если папа успокоится, то он поймет, что если он будет продолжать улучшать жизнь своей дочери, то часть его благодеяний неизбежно рассеется на маму, а с ее позволения - на Васю, например. Поскольку исключить наличие личной жизни у мамы не в папиных полномочиях, то вариант, при котором чужие люди не отщипнут ни крошки от твоих благодеяний, только один - определить место проживания ребенка с отцом.

Топикстартер, вы готовы?

[Жаконя 25 340]

Естественно в такой ситуации поделиться: с мамой и даже с отчимом неплохо бы. Что в этом страшного?

Да делилась она. Никто Василия не трогал, пока он не стал не просто пользоваться, а хозяйничать. Разные вещи, не находите?

[Эльга 1]

Просто тут озвучено своё субъективное мнение, и даже не отца девочки. Другую сторону мы не слышали и не видели.

Немного терпения, папа читает седьмую страницу.

А если так (приходится додумывать): если комп папин подарок, а интернет оплачивают мама с Васей (какая разница, кто там сейчас работает, а кто нет, всё ж таки Вася и мама семья), то имеет ли право Вася ходить на свои одноклассники, читать юмор и играть в танчики, не в период общения дочки с папой, а когда тот или девочка отлучатся) на подаренном папой компьютере?

Мы не против, чтобы 250 рублей за интернет оплачивали из папиных алиментов. И одевали дочку, и купили ей телефон.

Моему 12, но не так давно я даже была вынуждена обращаться на наш форум, в компьютерную помощь. Потому что меня тут чуть "дорогому, оооочень дорогому Билли" с потрохами не сдали

Займитесь лучше своими детьми. И их развитием. Мой сын, и пасынок отчима, в 12 лет систему переустанавливал. И вещи я у него не отбирала и не портила.

НУ конечно. Только место в моей самой огромной 18-метровой комнате занимает. Или его на 6 метров к сыну поставить прикажете? На голову ему, разве что...

Извините, конечно, ноя даже не представляю, как жить в такой квартире. Ну не представляю я себе комнату 6 метров, и что в ней можно поставить. У моих родителей такая кухня, кроме обеденного стола ничего не стоит. Еще раз извините.

Опять на 100% согласно, но! Я не знаю уровень грамотности Васи. Возможно, тут именно с этим связано.

Уровень грамотности выложен в логах. Посмотрите, куда нужно зайти, чтобы удалить.

[Барышня-крестьянка 3 205]

Разные вещи, не находите?

Нахожу. Но для взрослого чувствовать себя хозяином дома - естественно. Если мужик пинками выгоняет ребенка из-за компа в ее законный час, например - это свинство, да. Даже для родного отца, даже из-за семейного компа.

А что значит хозяйничать? Большие объемы информации скачивать? Что страшного-то? Тут подымался вопрос порнухи и вирусов. Так он актуален и с родными отцами.

Девочке подарочность компа все равно не гарантирует проведения большего времени за ним. Если она свой час или два попользовалась, то задача, которую папа решал своим подарком, выполнена. Если сам факт прикосновения Васи нервирует - это претензии папы к маме, к Васе как факту.

Конечно, скользкий момент с уничтожением коммуникативных программ. Но там всякое могло быть... Типа "ты мне никто, я все папе расскажу". Если ребенок пытается ограничить свободу взрослого (исключение - криминал!), он достоин наказания. Хотя переборщил мужик чуток, не спорю.

[Нессун Дорма 28]

Эльга

Мы не против, чтобы 250 рублей за интернет оплачивали из папиных алиментов. И одевали дочку, и купили ей телефон.

А они не одевают, не обувают, не оплачивают?Эльга

Займитесь лучше своими детьми. И их развитием. Мой сын, и пасынок отчима, в 12 лет систему переустанавливал.

А зато мой играет на гитаре так,что его досрочно в следующий класс перевели, без экзаменов. Еще письками померяемся?!

Извините, конечно, ноя даже не представляю, как жить в такой квартире. Ну не представляю я себе комнату 6 метров, и что в ней можно поставить.

Это ваши личные трудности. У меня все стоит, и замечательно помещается. Немного логики, и пространственного воображения. Не виновата я, что оно у вас отсутствует.

Уровень грамотности выложен в логах. Посмотрите, куда нужно зайти, чтобы удалить.

И? На мой неискушенный взгляд, там тупо удален экзашник. ДЛя этого программером быть не надо.

[Эльга 1]

Может, девочка, подогреваемая папой, немножко жадничает?

Нет не жадная дочка и очень уступчивая

Поскольку исключить наличие личной жизни у мамы не в папиных полномочиях, то вариант, при котором чужие люди не отщипнут ни крошки от твоих благодеяний, только один - определить место проживания ребенка с отцом.

Топикстартер, вы готовы?

Честно пишу, при муже, поскольку он читает и до это поста дойдет. Готова, при обмене нашей двухкомнатной квартиры на трешку, т.е. с вложением его части, и честно разделенной детьми при завещании.

[Эверита 4 598]

Эльга

Займитесь лучше своими детьми. И их развитием. Мой сын, и пасынок отчима, в 12 лет систему переустанавливал.

я даже не представляю, как жить в такой квартире.

Опаньки, как мы парируем?! Прекрасненькое такое милое хамство. Компьютерная грамотность - это всего лишь малая толика того, что может уметь/или не уметь человек, и далеко не самая важная. По крайней мере лучше быть неграмотным компьютерно, чем хамоватой дамочкой, не умеющей достойно отвечать на ответы форумчанок. А уж высказывание о 6-метровой комнате вообще отпад! Даже комментировать не буду - не хочется в бан.

Мы не против, чтобы 250 рублей за интернет оплачивали из папиных алиментов. И одевали дочку, и купили ей телефон.

Вы уж такой мать девочки выставляете, в таком черном свете, что дите скоро будет раздето-разуто и бедное-несчастное. Поэтому-то Вам и не верится - слишком много грязи в Ваших темках.

[mystery 38 593]

Нессун Дорма

Три компа в доме - не перебор? А если семья многодетная - машинный зал пристраивать?

У нас на семью из трех человек два стационарных компа и два ноутбука. Зато никто комп друг у друга не вырывает и не сносит чужих программ. Ничего в машинный зал не превратилось и проблем нет. Два стационарных компа стоят в разных комнатах, один у нас, второй у сына. Еще есть два ноута. От недостатка места в силу наличия компов ни один член нашей семьи не пострадал (с).

Кувшинка

Ограничения, это не наличие тотальной слежки. Разница, надеюсь, ясна

Слежки за кем? Хозяйка компа ( девочка) на эту "слежку" согласна. Наверное, в том числе и потому, что ей нечего скрывать. И удаленный доступ не доставляет ей никаких неудобств. Слежка за мамой и Васей? Так удаленный доступ не к ним на комп установлен - так не лазь в чужой комп, не наводи там свои порядки - и никто следить за тобой не будет. А возмущаться тем, что залезая в чужой комп там кто-то, для кого хозяйка компа открыла удаленный доступ, следит и за "незваными гостями" тоже - странно. Равно как и странно требовать от хозяина вещи чтобы он её хм... переделал так, как нужно остальным. Не нравится - не ешь, как говорится. Да и мне вообще странным видится сам факт, когда хозяину любой вещи ( не только компа, а вообще любой) начинают рассказывать, как, когда и сколько он должен ею пользоваться - я б на свой характер послала бы в сад таких "учителей", ибо вещь моя и правила пользования ею буду устанавливать я, естественно не до маразма и самодурства. Кого не устраивают мои условия - не пользуется моей вещью и свободен в выборе - либо покупает самостоятельно свою и пользуется как хочет, либо обходится без нее. Все очень просто.

[Жаконя 25 340]

Барышня-крестьянка

А что значит хозяйничать?

Да чем Вы читаете то? Удаляет ее программы для своих фильмов он! А когда его в этом уличили - скайп снес - нефик мне указывать как вашими подарками распоряжаться. С этого конфликт и разгорелся, а вовсе не потому, что Вася трогает комп.

[Барышня-крестьянка 3 205]

Эльга, а он готов?

Жаконя, надеюсь, тем же, что и вы . Я так поняла, что скайп он снес в связи со слежкой стороны папы. А папа планировал следить, и это настораживает...

[Эльга 1]

Что страшного-то? Тут подымался вопрос порнухи и вирусов. Так он актуален и с родными отцами.

Места на диске не хватает. Про порнуху выдумали по ходу переписки. Я такого не писала.

Типа "ты мне никто, я все папе расскажу".

Это не ее характер, такого не скажет, девочка очень терпелива и послушна.

А зато мой играет на гитаре так,что его досрочно в следующий класс перевели, без экзаменов. Еще письками померяемся?!

Мне это не интересно. Играете на гитаре и играйте. Мой не играет. Я музыкальную школу закончила - я всех в развитии опередила?

Это ваши личные трудности. У меня все стоит, и замечательно помещается. Немного логики, и пространственного воображения. Не виновата я, что оно у вас отсутствует.

Логика здесь совершенно не при чем. Меня не интересуют чужие метры, в отличии от Вас, я даже не думала об этом.

И? На мой неискушенный взгляд, там тупо удален экзашник. ДЛя этого программером быть не надо.

Ну да - это, конечно, по ошибке. Этот лог для тех, кто говорил, что установочные файлы были снесены случайно.

Так и вызвали Вы меня на эмоции

quote]Опаньки, как мы парируем?! Прекрасненькое такое милое хамство.

Ничего страшного, хамство со стороны Нессун Дорма, передергивание фактов и выворичивание наизнанку продолжалось целый день. Пытались ее тут остановить, но где там...