Медико-психолого-педагогическая комиссия

[Лось Анджелес 125 422]

10 минут назад, Крикуша сказал:

 в первую очередь вопрос: "Что дальше?" Но если он уже прячется от учебы, то наверное ему надо на программу для него.

Да, для меня это "что дальше" - основное. 

Прячется, потому что тяжело. Английский - это боль. ЗРР сняли давно, но речь у Никиты бедная, несмотря на мои усилия, он зачастую не сразу может сформулировать мысль и на русском, а уж иностранный...

Сочинения и изложения - каторга для него. "Парус" Лермонтова два дня учил на "четвёрку". 

История тяжело идёт - даты, имена, события и всё это пересказывать надо.

Последняя капля для меня - это предложение нанять репетитора по английскому, чтобы "тройка была уверенная". Кому это надо, а главное, для чего?

Понятно, что о высшем образовании речь не идёт, наша цель - хорошая рабочая специальность. И получается, что все усилия и достижения по лечению у невролога мы теряем в "битве" за оценки.

Домашнее обучение точно не надо, а вот насчет адаптированной программы я всерьёз задумалась. Учитель начальных классов нам перед пятым классом ещё это рекомендовала.

В общем, пройдем ПМПК, посмотрим, что напишут.

[Донюшка 39 348]

@Лось Анджелес, если Вы меня процитировали, то, наверное, хотите, чтобы я Вам разъяснила?  заочно не могу много чего сказать, не зная, какие диагнозы ставят невролог и психиатр. Обычно их заключения должны совпадать, тогда детям рекомендуется адаптированная программа или другие рекомендации.  У меня не было случая, чтобы ребенка только в 13 лет направляли на ПМПК и рекомендовали данный вид обучения, обычно это идет с начальной школы. По поводу ОГЭ - в 9 классе снова проходят дети ПМПК и там дается заключение, в каком виде ребенок будет сдавать экзамен. Если у ребенка есть справка об инвалидности, он автоматически проходит как ребенок с ОВЗ и он сдает два, а не четыре экзамена и они удлиняются на 1,5 часа. Ну, плюс, даются рекомендации о том, что ребенку необходимы дополнительные условия (лекарства, питание дополнительное, тьютор и т.д.)

[Лось Анджелес 125 422]

2 минуты назад, Донюшка сказал:

наверное, хотите, чтобы я Вам разъяснила? 

Да, если можно. Для меня эта тема пока не совсем понятна.

2 минуты назад, Донюшка сказал:

У меня не было случая, чтобы ребенка только в 13 лет направляли на ПМПК и рекомендовали данный вид обучения, обычно это идет с начальной школы.

Учитель начальной школы нам рекомендовала после 4 класса, я с инспектором опеки это обсуждала, она должна была организационные вопросы решить с ПМПК. Но там как раз ковидные ограничения начались, потом инспектор ушла в бесконечный отпуск "по семейным обстоятельствам". В общем, в пятый класс ребёнок вышел но общую программу, в шестом сейчас учится, и вывозит пока, но с трудом, и если я чуть отвлеклась, то совсем "аллес капут".

8 минут назад, Донюшка сказал:

. Если у ребенка есть справка об инвалидности,

Нет. 

[Крикуша 164 157]

14 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Прячется, потому что тяжело. Английский - это боль.

Я бы расстреляла того, кто ВСЕМ велел учить английский со второго класса.

 

15 минут назад, Лось Анджелес сказал:

И получается, что все усилия и достижения по лечению у невролога мы теряем в "битве" за оценки.

Да, тут главное сохранить нервную систему.

[Донюшка 39 348]

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Учитель начальной школы нам рекомендовала после 4 класса, я с инспектором опеки это обсуждала, она должна была организационные вопросы решить с ПМПК. Но там как раз ковидные ограничения начались, потом инспектор ушла в бесконечный отпуск "по семейным обстоятельствам". В общем, в пятый класс ребёнок вышел но общую программу, в шестом сейчас учится, и вывозит пока, но с трудом, и если я чуть отвлеклась, то совсем "аллес капут".

Немного непонятно, какое отношение ко всему этому имеет опека.  Вы - законный представитель ребенка. В школе собирается консилиум по поводу неуспеваемости Вашего ребенка, имеющихся трудностей. Консилиум рекомендует пройти ПМПК и выдает родителям свое заключение и пакет документов. В первую очередь - бегунок с медосмотром. Проходите врачей, приходите с  теми документами, что выдала школа на ПМПК и вам назначают дату заседания. На этом заседании ребенка осматривают все члены комиссии, проводят беседы, всевозможные тесты и выдается заключение о дальнейшем образовательном маршруте. Там прописаны рекомендации для всех - и для учителей, и для педагога-психолога, и каких специалистов рекомендуется привлечь дополнительно, ну и для родителей тоже. 

Адаптированная программа, думаю, для вас сейчас - очень хороший выход из сложившейся ситуации неуспевемости.

Изменено 7 Ноября 2021 пользователем Донюшка

[Лось Анджелес 125 422]

16 минут назад, Донюшка сказал:

школе собирается консилиум по поводу неуспеваемости Вашего ребенка, имеющихся трудностей. Консилиум рекомендует пройти ПМПК и выдает родителям свое заключение и пакет документов

У нас другая схема, я так поняла. Мы по направлению от опеки должны были идти на ПМПК, но теперь идём по направлению от психиатра и, получается, по моей инициативе. Школу наша "лёгкая неуспеваемость" пока не волнует, в "двойках" же не сидим по уши, шкуру на забор тянем, но доучиваем, досдаём, да и я не отмораживаюсь, всегда в курсе дела и в диалоге с преподавателями - учителя "за старание" ставят и исправляют оценки.

Но это реально бессмысленное нервное напряжение и мне, и ребёнку.

Изменено 7 Ноября 2021 пользователем Лось Анджелес

[Осторожность 23 104]

20 минут назад, Крикуша сказал:

Я бы расстреляла того, кто ВСЕМ велел учить английский со второго класса.

думаю, на вашей стороне бОльшая часть родителей и учителей. Второй класс - дети ещё в русском не уверены, а им уже английский! О чём думают?! А второй иностранный?! Дурдом! Ни учителей, ни возможностей, ни готовности детей. Вот и интересно - кому это нужно?

[Донюшка 39 348]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

У нас другая схема, я так поняла.

Дурацкая схема. То есть учителей не волнуют трудности, которые испытывает ребенок, так получается? Идите на ПМПК. Вреда не будет однозначно, а рекомендации будут очень полезны.

[Радмира 8 282]

Если поставят ЗПР или ОНР,  то аттестат получит как все, а сдавать будет ГВЭ как коррекционщик, это легче ОГЭ. 

36 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Но это реально бессмысленное нервное напряжение и мне, и ребёнку.

Все равно придется дублировать и досдавать, при отсутствии умственной отсталости программа та же. 

[Я Красивая 5 480]

@Лось Анджелес  

Правильно делаете, что проходите комиссию. Если ребенку положена индивидуальная программа, будет нормальным ее ребенку предоставить. 

Конечно, качество обучения будет зависеть от позиции школы в вопросе работы с детьми с ОВЗ. Где-то учат, прям маршруты работающие разрабатывают. Где-то тройки рисуют, потому что адаптированная программа. 

У вас шестой класс. Законодательство по аттестации ещё может поменяться сто раз. Например, был момент, когда некоторые колледжи просили при поступлении так называемую "разбалловку".  Так вот у детей после ГВЭ этой "разбалловки" не было.

Я это к чему пишу. Если вам дадут адаптированную программу, в девятом классе посмотрите все нюансы законодательства по вопросу аттестации и поступления. Потому что вы можете отказаться и от адаптированной программы и от ГВЭ в том случае, если вам это будет невыгодно. 

[Радмира 8 282]

1 час назад, Я Красивая сказал:

Где-то тройки рисуют, потому что адаптированная программа. 

Это тоже неплохо.

1 час назад, Я Красивая сказал:

Потому что вы можете отказаться и от адаптированной программы и от ГВЭ в том случае, если вам это будет невыгодно. 

Реально отказаться, если им уже дадут адаптированную, Никита по ней проучится, а баллы Векслера останутся низкими? На перекомиссию можно пойти когда угодно? Самому настоять на норме? 

Пятый вид тоже реально снять когда угодно? 

Изменено 7 Ноября 2021 пользователем Радмира

[Я Красивая 5 480]

Только что, Радмира сказал:

Реально отказаться, если им уже дадут адаптированную, Никита по ней проучится, а баллы Векслера останутся низкими? На перекомиссию можно пойти когда угодно? Самому настоять на норме? 

Я знаю один случай, когда в девятом классе ребенок прошел перекомиссию, и ему сняли диагноз ЗПР.

Один случай, когда ребёнок-инвалид отказался от ГВЭ.

Один случай, когда мама просто забрала документы на обучение по ЗПР в шестом классе.

И два, когда из обычной школы были по заявлению  матерей убраны документы на обучение по программе 8 вида (умственная отсталость).

Если я правильно помню, в девятом классе к февралю или к марту надо это все решить. Когда база ГИА формируется.  

[Ули-Ули 34 350]

4 минуты назад, Я Красивая сказал:

Я знаю один случай, когда в девятом классе ребенок прошел перекомиссию, и ему сняли диагноз ЗПР.

Один случай, когда ребёнок-инвалид отказался от ГВЭ.

Один случай, когда мама просто забрала документы на обучение по ЗПР в шестом классе.

И два, когда из обычной школы были по заявлению  матерей убраны документы на обучение по программе 8 вида (умственная отсталость).

Если я правильно помню, в девятом классе к февралю или к марту надо это все решить. Когда база ГИА формируется.  

Это с налёта не делается, и может всё пойти не так, как рассчитывала семья.

@Лось АнджелесЕсли есть цель учиться дальше на профессию, то, может, не стоит связываться с этим всем? Переваливайтесь с тройки на тройку, да и всё. Но идти по обычной программе. Не нервничать по поводу оценок, не требовать "стихотворение наизусть "на четвёрку" и всё в этом роде. Тройки достаточно. Кроме того, на адаптированной он расхолодится окончательно и к экзаменам и колледжу вообще будет сложно.

У вас нет явных предпосылок для ПМПК. Манипуляции школы по поводу "репетитора по английскому для твёрдой тройки" и прочее - в сад.

[Я Красивая 5 480]

11 минут назад, Ули-Ули сказал:

Это с налёта не делается, и может всё пойти не так, как рассчитывала семья.

Не знаю, что значит "с налёта". Родители пользуются своим правом на выбор формы обучения.

11 минут назад, Ули-Ули сказал:

может, не стоит связываться с этим всем?

Что плохого в том, чтоб пройти комиссию. Ведь по большому счету, можно комиссию пройти, а заключение в школу не нести. 

11 минут назад, Ули-Ули сказал:

Кроме того, на адаптированной он расхолодится окончательно и к экзаменам и колледжу вообще будет сложно.

Это вполне возможный вариант. Особенно, если школа такими детьми не занимается. С другой стороны, можно будет сосредоточиться на тех предметах, которые реально нужны и интересны. И опять-таки, надо смотреть реальную ситуацию, нужна ли ребенку особая программа. 

К сожалению, непонятно, можно ли доверять в данном случае школе. От школы будет зависело характеристика и табель для комиссии.  С одной стороны, школа может более реально оценивать ситуацию. С другой, гнать ребенка на комиссию, чтоб избежать проблем неуспеваемости и ГИА в дальнейшем.

Вот, например, репетитор по английскому для тройки - это, конечно, сильно. То ли школа горя не знает. То ли обнаружили ответственного родителя и на нём о отыгрываются. Такие высказывания, конечно, доверия к школе не вызывают. Но через ветку форума трудно объективно оценивать

Я знаю полно случаев, когда ребенок ну вот совсем не тянул, а комиссия оставляла обычную программу. И когда приемный родитель комиссию не прошёл, ребенок ГИА не сдал, второй год учится в девятом классе. Что тоже не смертельно, на мой взгляд.

Тут не угадаешь, как карты лягут. 

Вообще я восхищаюсь @Лось Анджелес как приемной матерью. Мне кажется, у неё не забалуешь. 

[Радмира 8 282]

37 минут назад, Я Красивая сказал:

прошел перекомиссию, и ему сняли диагноз ЗПР.

Это понятно, если показал нормальный интеллект.

38 минут назад, Я Красивая сказал:

два, когда из обычной школы были по заявлению  матерей убраны документы на обучение по программе 8 вида (умственная отсталость).

Убило. Диагноз неснимаемый, и как они, досдавали предметы за все годы по обычной программе, на несколько классов ниже перешли? Аттестат получили в итоге?

Мою настойчиво отправляет врач на надомное, но по эпилепсии, а форма саморазрешающаяся. Снимать потом очень муторно. А УО думаю что невозможно. 

40 минут назад, Я Красивая сказал:

Один случай, когда мама просто забрала документы на обучение по ЗПР в шестом классе

И в той же школе по норме пошли? 

 

[Радмира 8 282]

13 минут назад, Я Красивая сказал:

Вот, например, репетитор по английскому для тройки - это, конечно, сильно

Так может там подарочная тройка, что не так тогда? 

35 минут назад, Ули-Ули сказал:

Кроме того, на адаптированной он расхолодится окончательно и к экзаменам и колледжу вообще будет сложно.

Почему, если предметы и учебники те же, могут не считать дисграфические ошибки и другое, но в учебу вкладываться придется не меньше. 

[Я Красивая 5 480]

2 минуты назад, Радмира сказал:

подарочная тройка

С моей колокольни, тройку по английскому можно дарить и без репетиторов. 

7 минут назад, Радмира сказал:

И в той же школе по норме пошли? 

Да, до восьмого класса дошли. 

8 минут назад, Радмира сказал:

Убило. Диагноз неснимаемый, и как они, досдавали предметы за все годы по обычной программе, на несколько классов ниже перешли? Аттестат получили в итоге?

Тоже убивало в своё время, но право родителей священно.

Я так поняла, что досдавать им ничего не пришлось. Один мальчик завис не помню, в каком классе, но на аттестат шансов нет.

Второй сейчас в седьмом классе. Потихоньку учится пока. 

Комиссия - это не истина в последней инстанции, к сожалению. И врачи в поликлинике тоже. 

В любом случае право родителей в приоритетней мнения школы и комиссии. Другое дело, если у школы нет совести, а у родителя наоборот, ее с избытком, то возможны откровенно нехорошие ситуации. 

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Я Красивая сказал:

непонятно, можно ли доверять в данном случае школе. От школы будет зависело характеристика и табель для комиссии.  С одной стороны, школа может более реально оценивать ситуацию. С другой, гнать ребенка на комиссию, чтоб избежать проблем неуспеваемости и ГИА в дальнейшем.

Школа как раз никуда не гонит. Общей хронической неуспеваемости у ребёнка нет, мы догоняем, если "неуд" рисуется.

1 час назад, Ули-Ули сказал:

на адаптированной он расхолодится окончательно и к экзаменам и колледжу вообще будет сложно.

Вот это тоже беспокоит. После расслабленной учёбы в санатории ребёнка трудно "собрать в кучу", в обычный ритм тяжело входит. 

На ПМПК сходим в любом случае, а дальше видно будет. 

[Радмира 8 282]

1 час назад, Я Красивая сказал:

Комиссия - это не истина в последней инстанции, к сожалению. И врачи в поликлинике тоже. 

Да, только маловероятно, что признают свои ошибки. Племяннику так Векслера провели, 20 баллов расхождение между двумя величинами, чего быть не может. 

И еще упорно убеждают, что детские диагнозы легко снимаются, если все хорошо. Через стационар

41 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Вот это тоже беспокоит

Если нет УО, то требования практически те же, основное отличие в экзаменах и оценке диктантов. Учебники те же. 

1 час назад, Я Красивая сказал:

моей колокольни, тройку по английскому можно дарить и без репетиторов. 

Если это единственный предмет на 2, то без сомнений. 

Изменено 7 Ноября 2021 пользователем Радмира

[Донюшка 39 348]

7 часов назад, Радмира сказал:

Это понятно, если показал нормальный интеллект.

8 часов назад, Я Красивая сказал:

Какая связь между интеллектом и ЗПР? 

 

6 часов назад, Лось Анджелес сказал:

На ПМПК сходим в любом случае, а дальше видно будет. 

Вот это самое разумное решение. Послушайте, что Вам неглупые люди скажут. А уж что потом делать с их рекомендациями - решать вам. 

Много случаев было у меня в практике, когда мамы отказывались идти на комиссию, а в 9 - ведут ребёночка "Ой, он не тяянееет! Поставьте ему что-нибудь, чтобы ему ОГЭ не сдавать!" 

[Археоптерикс 75 669]

@Лось Анджелес а есть реальная необходимость в комиссии? Слабые ученики есть во всех классах, но не всем предлагают комиссию пройти. У меня младший сын плохо учился, и двойки в триместрах были (не подходил к учителям исправлять двойки, мотивация низкая, способности так себе), и уроки я с ним до 7 класса делала. Но отучился 9 классов в гимназии, его звали и дальше учиться, но он в колледж сбежал. И вот уже в колледже была совсем другая учеба и отношение.

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Археоптерикс сказал:

есть реальная необходимость в комиссии? 

Я не специалист, мне трудно понять, насколько она реальная.

ЗПР и ЗРР сняли перед школой, на ежегодной медкомиссии психиатр обычно пишет "норма", но на словах уточняет, что "нижняя граница". Обследовались у хорошего психиатра-практика, тоже не увидел грубых нарушений. Интеллект слабый, но об умственной  отсталости речи не идёт. Плюс неврологические проблемы.

Да, учёба даётся тяжело. И тут два фактора - умственные способности и слабая мотивация. 

И с одной стороны, вроде, хочется облегчить жизнь себе и ребёнку, чтобы не дергаться лишний раз с этими оценками, начинаю давить с учёбой - проявляется неврология. Отпускаем учёбу, занимаемся здоровьем и убираю контроль оценок - полезли "двойки".

С другой, может, лучше тянуть по общей программе. Не знаю. 

Но на комиссии в любом случае не покусают его, пусть посмотрят специалисты. Хотя бы для себя понять, насколько ребёнок в принципе может справляться с общей программой.

[Археоптерикс 75 669]

19 минут назад, Лось Анджелес сказал:

ЗПР и ЗРР сняли перед школой

У моих была ЗРР, в логопедический садик оба ходили, но у нас это семейное - проблемы с дикцией, нарушение фонематического слуха. Младшему невролог в 4 года еще диагноз негативизм влепила. Если Мишка сказал "нет", умрите все, но он уже всё сказал. Плюс, я зря отдала его в 6 лет 10 месяцев в школу, надо было год в саду придержать. Но и садиковский психолог не отговаривала, и школьный, вот и вляпались - он не был готов к школе. Читать не умел, даже буквы не все выучил, а учительница решила гнать их по сложной программе, она что-то там писала на эту тему.

[Лавка антиквара 108 294]

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Но на комиссии в любом случае не покусают его, пусть посмотрят специалисты. Хотя бы для себя понять, насколько ребёнок в принципе может справляться с общей программой

Такая комиссия носит исключительно рекомендательный характер! Это знакомый МСЭшник говорил, и только родители решают, выполнять эти рекомендации или не выполнять, заботливые и ответственные родители знают своего ребёнка лучше. Ну получите рекомендации. Может хоть год ему лучше поучиться по облегчённой программе, а там окрепнет. 

Я лично знаю два случая с сыновьями знакомых, когда с тройки на двойку перебивались до 8 класса ( тогда ещё 10-летка была)  - ни мотивации, и на грани, а потом ПТУ и парня словно подменили. Оба достойные сейчас, работают, семьи хорошие. Сходите. 

[Радмира 8 282]

3 часа назад, Донюшка сказал:

Какая связь между интеллектом и ЗПР? 

Убили, ЗПР это нижняя граница нормы интеллекта, не позволяющая поставить УО.

 

42 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

одной стороны, вроде, хочется облегчить жизнь себе и ребёнку,

Это не про 7 и 5 вид, учиться все равно придется. 

13 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Может хоть год ему лучше поучиться по облегчённой программе, а там окрепнет. 

В этом нет смысла, 7 вид имеет смысл только при угрозе завалить ОГЭ. Это не облегченная программа.

Изменено 8 Ноября 2021 пользователем Радмира