Флер де Лиз 165 519 Опубликовано 25 Июня 2017 10 минут назад, Белый орикс сказал: Каково домашнему ребенку оказаться в детдоме? Представить страшно Да кошмар Малышку пострадавшую очень жаль, но я присоединюсь к тем, кто считает, что вина полностью на родителях. Я понимаю, что невозможно круглосуточно в четыре глаза следить за ребенком, и случилось то, что случилось, но отказаться от него, возненавидеть его - это очень страшно и несправедливо . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 280 Опубликовано 25 Июня 2017 35 минут назад, Флер де Лиз сказал: Ну какие нормальные люди будут учить такую малявку зажигать спички. Ну мы ненормальные. Племянника с трех лет учили. Ибо пришлось, у него была какая-то непреодолимая тяга к спичкам и желанию их зажигать. И прятали и с собой носили - все бесполезно. Проще было научить и договориться, что зажигает только под нашим контролем. Даже пугали тем, как страшен огонь. Пару раз оторвался от души и как ножом отрезало, потерял интерес. 24 минуты назад, Белый орикс сказал: объясняет - как это опасно и больно - играть с огнем. Вот-вот, объясняли, рассказывали страшные истории, как погибают в огне. При его тяге к спичками запреты бы только усугубили. А так, как бы не запрещали и выражали доверие, что он не подвергнет себя и нас опасности пожара. О, рассказывали, как страшно, когда газ взрывается. И да, учили газ зажигать. А вот его дети ни один не проявляет интереса к спичкам и огню. Сейчас у них электроплита и спичек нет в доме. А раньше, в старой квартире была плита с электроподжигом. Но даже если и были спички, старшая была абсолютно равнодушна. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 147 Опубликовано 25 Июня 2017 А интересно, отец для обоих детей родной или только для девочки? Если второе, то возможно юного поджигателя отправили в интернат затем, чтобы отчим не придушил его. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 357 Опубликовано 25 Июня 2017 3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: объясняли, рассказывали страшные истории, как погибают в огне. Слова - это слова, тем более для ребенка. Все эти ужасы случиться могут с кем угодно, только не с ним - все же в этом уверенны. Так что да - энергию в мирное русло, опасные затеи только под строгим контролем и на опыте понять - чем это грозит. Может, хоть так дойдет до головушек неразумных. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 139 Опубликовано 25 Июня 2017 @Донюшка, @Спагетти Вы старой темой интересовались ВОТ Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 280 Опубликовано 25 Июня 2017 11 минут назад, Белый орикс сказал: Так что да - энергию в мирное русло, опасные затеи только под строгим контролем и на опыте понять - чем это грозит. Ну да, все верно. Но просто запреты и попытки прятать и ограждать именно в нашем случае никакого положительного результата не принесли бы. И опыт небольшой дали, и пример показывали, как трудно потушить бумажку, когда она разгорится. Ну и вот это МОЖНО, но когда мы рядом. О, мы даже научили его набирать на телефоне 01 . Но, повторюсь, если бы не его повышенный и болезненный интерес к спичкам и огню, может так же думали бы, что ненормально такого маленького учить спички зажигать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фьора 16 833 Опубликовано 25 Июня 2017 1 час назад, С чистого листа сказал: Родители виноваты глобально лишь в том, что не заметили вовремя отклонений у мальчика. В данном случае именно вы неадекватно рассуждаете и имели ли место отклонения у мальчика ничего неизвестно, тут мы исходим из сообщения, что он ревновал. Это очень частая ситуация и при неправильном поведении родителей может довести до крайности, при этом вина будет только на родителях, но не на детях. 2 часа назад, С чистого листа сказал: И родителей прекрасно понимаю: каждый день видеть того, кто покалечил их ребенка, да еще заботиться о нем, делать вид, что все хорошо - это невозможно, рехнуться же можно. Интернат, тут один из выходов, видимо, никто из родственников не захотел такого к себе брать. Понять родителей, а тем более прекрасно, вы априори не можете, к чему здесь рассуждать о том, чего не знаете? К чему сравнивать 4-летку и 14-летку? По вашей неадекватной в данном случае логике, ребенок 4 лет, ревнующий родителей к брату или сестре и причинивший им какой-либо физический вред должен быть немедленно сослан из семьи? Бред просто! Именно родителям стоит взяться за ум и подумать почему так произошло и почему ребенок 4 лет совершил такое. Я уверена, что малыш там изначально был сам по себе, рос как трава, а родителям оказалось удобно снять с себя всю ответственность и объявить злодеем только ребенка. 35 минут назад, Данжи сказал: Подтверждаю, у самой такой растет. Зимой меня чуть без передних зубов не оставил, побесились неудачно. И у меня ужас какая злодейка аж 6-ти лет имеется, огромный синяк на ноге никак не рассосется, кинулась доча на меня в приступе любви (поцеловать) и я, чтоб защитить беременный живот, подставила ногу. Она не рассчитала и звезданула локтем так, что я заорала, боль адская. Активная и "бешеная" она у меня, ревнует уже сейчас ооочень сильно, боится что не буду ее любить после рождения детей. Я и раньше думала об этом, а после прочтения ветки и подавно буду вдвойне внимательна к ней и детям, деваться некуда. И от ее любви и от ее агрессии детей надо будет защищать, возможно. Но это полностью наша с мужем задача, надеяться на сознательность и ответственность 6-летки я не буду. И уж тем более не буду ссылать ее куда-то, чтобы не мешала растить мелких. 14 минут назад, Морра сказал: А интересно, отец для обоих детей родной или только для девочки? Если второе, то возможно юного поджигателя отправили в интернат затем, чтобы отчим не придушил его. Даже если так, а мать-то? Хотя, как я поняла, у многих с новым браком, дети от прежних не у всех любимы... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 147 Опубликовано 25 Июня 2017 3 минуты назад, Фьора сказал: Даже если так, а мать-то? Хотя, как я поняла, у многих с новым браком, дети от прежних не у всех любимы... Мне почему-то кажется что отец не родной для мальчика был. А мать испугалась что прибьёт и решила что лучше в интернат, чтобы не пострадал. Да много причин может быть. Ужасный выбор. Вероятно родители просто видеть не могли сына после трагедии. Когда-то давно я читала в МС, если не ошибаюсь, письмо женщины, которая узнала что её сын-подросток заставлял маленькую сестрёнку сосать у него. Девочка вроде бы проговорилась. И женщина реально видеть сына не могла, не помню уж чем там закончилось. Хотя несомненно она до этого его любила, и если такое произошло, это её огрехи в воспитании. Но понять её всё же можно. Бывает такое что человек всё понимает, но сделать ничего с собою не может. Кошмарная ситуация. И избавится от ребёнка трудно и видеть его невыносимо. Может это был единственный способ для родителей не тронутся головой. Прибили бы мальчишку, сели в тюрьму и кому нужна их искалеченная девочка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
NEsiamskaya 5 560 Опубликовано 25 Июня 2017 23 минуты назад, Белый орикс сказал: Слова - это слова, тем более для ребенка. Все эти ужасы случиться могут с кем угодно, только не с ним - все же в этом уверенны. Я может быть ужасную вещь скажу, но огромная куча народа и в 18 и в 30 и даже в 50 лет уверены. что с кем угодно, но не с ним. Я на полном серьёзе. Рыбаков на тающем льду видели? Это как пример. А кто и детей на тот лед с собой тащит на снегоходе покататься, зная, что тонкий. И тоже "нет, эти ужасы могут случиться, но не со мной". А эти, зецеперы и собиратели лайков за рискованные кадры? Мне кажется, что до человека ни в каком возрасте может не начать доходить, если ему не дать столкнуться хоть с какими-то последствиями своих действий. Кстати, я не верю, что десятилетка, убивающий пятого котёнка не знает, что если убивать, то котёнку больно и он умрёт. Мне года в 3-4 объяснили, что животных нельзя мучить и убивать, что им больно, так не знаю насколько поняла, но помнила всегда, хотя в других случаях могла родителей не слушаться, а в этом послушалась беспрекословно. Или если я совсем отбивалась от рук, то меня пугали детдомом, так я понимала, что не хочу туда и умеряла свой пыл. Если что речь о возрасте от 3 до 7-8 лет. Это я всё к тому пишу, что дети не совсем уж ничего не понимают, по себе помню, что некоторые вещи вполне понимала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 567 Опубликовано 25 Июня 2017 1 час назад, Спагетти сказал: Я не имею права судить людей, которые уже сами себя наказали. В том-то и дело, что наказали они не себя, а сына. За свою вину. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Приморская славянка 15 263 Опубликовано 25 Июня 2017 Вина родителей однозначна - только их задача обеспечить безопасность ребенка. Переложить ответственность на 4-летку - это в страшном сне не приснится! И потом, если уж у мамы-папы не хватило ни ума, ни родительской любви и мудрости чтобы обратиться к специалистам, что, там все родственники единогласно проголосовали сдать преступника в детдом? Или ни одного человека из родни не нашлось, чтобы хоть на первое время забрать малыша? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 25 Июня 2017 1 час назад, Флер де Лиз сказал: ак что, при всей моей искренней симпатии к Ане, то, что форумчанки пытаются до нее донести про безусловную любовь к детям, это как объяснять Не только Ане. И мне непонятна безусловная любовь. Далеко не все люди любят безусловной любовью. Я бы даже сказала, многие. В данной ситуации я скорее понимаю эту женщину. Она не смогла жить рядом с источником ее горя. Вполне возможно, что дочь она любила больше. И тоже ее не осуждаю. Ну и все таки думаю, что у мальчика нелады с психикой все же были. А по поводу того, что все дети хороши и прекрасно, пока им не стукнет 12, никогда не верила. Дети бывают и подлые, и хитрые, и жестокие. И нарочно троллят, обижают и издеваются над сверстниками или младшими и испытывают от этого определенное удовольствие. Они родились с этими качествами, с возрастом они лишь учатся их скрывать лучше. Для меня ребенок не символ невинности и благолепия. Всего лишь маленький человек. Который вполне возможно ( и часто это видно в детстве) вырастает в мерзкого взрослого. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 567 Опубликовано 25 Июня 2017 1 минуту назад, Приморская славянка сказал: Или ни одного человека из родни не нашлось, чтобы хоть на первое время забрать малыша? Может, просто не было родни. Или не было того, кто даже теоретически мог позаботиться о ребёнке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 357 Опубликовано 25 Июня 2017 6 минут назад, NEsiamskaya сказал: может быть ужасную вещь скажу, но огромная куча народа и в 18 и в 30 и даже в 50 лет уверены. что с кем угодно, но не с ним. Я на полном серьёзе. Да, так оно и есть. Прошлой ночью у нас в городе насмерть разбился 34-летний мужчина. Ночной гонщик на заниженной приоре. Тоже, наверно, был уверен, что в три утра ничего с ним на пустой дороге не случится, если скорость превысить. Случилось дерево на обочине. Хорошо, что никого из прохожих с собой не забрал. Пассажирка только в коме. Она, наверно, тоже думала, что ДТП - это где-то там, с лохами происходит. ------ Странно, что 6-летку, застрелившего из ружья сестру, никто не подозревает в умышленном и спланированном убийстве из ревности, а 4-летка - монстр и продуманный пироманьяк. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 567 Опубликовано 25 Июня 2017 1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал: Вполне возможно, что дочь она любила больше. Её проблемы – как сделать так, чтобы старший ребёнок этого не почувствовал. Козырять тут однозначно нечем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 25 Июня 2017 3 минуты назад, Приморская славянка сказал: Переложить ответственность на 4-летку - это в страшном сне не приснится! Да не переложили они ответственность. Нет. Просто выше их сил было существовать рядом с этим ребенком. 14 минут назад, Морра сказал: Когда-то давно я читала в МС, если не ошибаюсь, письмо женщины, которая узнала что её сын-подросток заставлял маленькую сестрёнку сосать у него. Девочка вроде бы проговорилась. И женщина реально видеть сына не могла, не помню уж чем там закончилось. Я бы однозначно вычеркнула из своей жизни. Только что, Магдала сказал: Её проблемы – как сделать так, чтобы старший ребёнок этого не почувствовал. Козырять тут однозначно нечем. Это уже случилось. Рядом с ним жить она не смогла. Я бы в такой ситуации жила бы и тихо ненавидела всю жизнь, считая дни до совершеннолетия. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 357 Опубликовано 25 Июня 2017 4 минуты назад, Мисс Ясенская сказал: Она не смогла жить рядом с источником ее горя. Она сама - источник своего горя. С этим-то она смогла жить, а вот сына в детдом сдала. Нашла крайнего, ага. 5 минут назад, Мисс Ясенская сказал: у мальчика нелады с психикой все же были. С чего такие выводы? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 25 Июня 2017 1 минуту назад, Белый орикс сказал: С чего такие выводы? С того, что мать его сдала в детдом. Видимо, боялась повтора. Очевидно, были основания. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 357 Опубликовано 25 Июня 2017 2 минуты назад, Мисс Ясенская сказал: Я бы в такой ситуации жила бы и тихо ненавидела всю жизнь, считая дни до совершеннолетия. Себя, себя в такой ситуации ненавидеть надо, а не любопытного 4-летку, которому оставили спички и назначили нянькой сестре. Еще бы двух младенцев рядом посадили и одному из них гранату дали. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 567 Опубликовано 25 Июня 2017 2 минуты назад, Мисс Ясенская сказал: Я бы в такой ситуации жила бы и тихо ненавидела всю жизнь, считая дни до совершеннолетия. А в день совершеннолетия высказали бы всё, что накипело, и вышвырнули бы на улицу? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 25 Июня 2017 2 минуты назад, Белый орикс сказал: Она сама - источник своего горя. Это почему? Она могла в туалет выбежать, воды попить, бутылочку навести в кухню. И этот ребенок сотвори бы такое. Нет ее вины. Случайность. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 25 Июня 2017 1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал: И мне непонятна безусловная любовь Мне она тоже непонятна. Но есть такое слово - ответственность. Родители спровоцировали страшную трагедию. Именно так. Моему ребенку нет четырех лет, у нее богатая фантазия и, как я уже убедилась, присутствует ревность к другим девочкам младше нее, если я этих девочек как-то выделяю вольно или невольно. Мое дело какое? НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ. Прям вот такими вот огромными буквами родители должны себе на лбу написать, наверное, что нельзя провоцировать ситуацию, когда наедине с младенцем остается ребенок, который этого младенца сильно недолюбливает. Глаз нельзя спускать. Ребенок в 3,5 года ( в рассказе Спагетти ребенку было неполных четыре, как я поняла) мыслит другими категориями. Мне плохо - надо устранить дискомфорт. ВСЕ. По крайней мере моя именно так и мыслит, и делает. Поэтому виновата буду только я в любой страшной ситуации. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 357 Опубликовано 25 Июня 2017 7 часов назад, Мисс Ясенская сказал: С того, что мать его сдала в детдом. Видимо, боялась повтора. Очевидно, были основания. Не показатель. И насчет повторов - тоже лишь выдумки и фантазия. Родители просто назначили виновного, обелив себя. И всё. И ситуация со спичками могла быть однократной и совершенно случайной. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 567 Опубликовано 25 Июня 2017 Только что, Мисс Ясенская сказал: Нет ее вины. Случайность. Знала, что старший ревнует, и ничего не предприняла. Более того, оставила его одного в компании сестры и спичек. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 25 Июня 2017 Только что, Магдала сказал: А в день совершеннолетия высказали бы всё, что накипело, и вышвырнули бы на улицу? Уж до таких подробностей даже представлять не хочу. Слава Богу, у меня в семье нет ревности, и в этом, как я думаю, не только моя заслуга, но и моего сына. А то, что он такой хороший, мне просто повезло. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В