Стресс-интервью, детектор лжи и прочий садизм на работе

[Turbulent Bell 68]

размер зарплаты на эту должность заложен 18 - 20 тысяч

А мне кажется, это все вранье... Некоторые специально задивают виртуально побольше, но на собеседовании всегда нижнюю планку называют. Я не верю, что получение верхней планки зп зависит от нас, наверняка уже было решено, что предложим столько-то, но для приукраса написали диапазон, мол, можно, потом больше получить.

...У меня вот такая штука была с этим же диапазоном. И когда спрашивают о желаемой зп, называю нижний уровень (потому что задерешься, они наверняка возьмут того, кто и за меньшее согласен работать). Я пока не бог весть какой специалист, чтобы требовать много.

Но иногда случается такая неприятная вещь: проходила собеседования, называла нижний уровень зп (допустим, 25-30 тыс, если был диапазон 25-30 или 30-35), проходило время, естесственно, никто не перезванивал, но зато на сайтах появлялись обновленные объявления тех же вакансий, где зп была уже 40-45. Ага, значит, меня брать за 25 не захотели и теперь решили кому-то 40 предложить. Круто. Честно, не понимаю. Но, видимо, ищут более лучшего работника.

зы. Такое ощущение, что работу буду вечность искать. Почему-то или я по требованиям вакансии не подхожу, или удаленность работы от дома такая, что мне бы пришлось 4 часа на дорогу туда-обратно убивать. Не хочется.

[lolo almaz 0]

Turbulent Bell

Такое ощущение, что работу буду вечность искать. Почему-то или я по требованиям вакансии не подхожу, или удаленность работы от дома такая, что мне бы пришлось 4 часа на дорогу туда-обратно убивать. Не хочется. 

ППКС

Не знаю как Вы, но я не особо нахожу даже куда бы хотелось пойти на собеседование. То есть, пока, привередничаю. Но чувствую что скоро начну ездить на все заинтересовавшие, относясь к этому как к хобби : возьмут-не возьмут. В активном поиске нахожусь около 2-3 недель. Это много?

[Turbulent Bell 68]

lolo almaz

я не особо нахожу даже куда бы хотелось пойти на собеседование

И у меня тоже самое! Пролистываю сотни объявлений, и хорошо, если одно на эту сотню найдется. А остальное: или я недотягиваю по опыту и знаниям (увы, образования нужного нет; только не по теме, и то неокончено еще), или условия хуже, чем у меня были. Что плохо: объявления-то одни и те же. Уже смотрю и думаю: туда я писала/звонила неделю назад, а туда на собеседование еще месяц назад ездила (а они все ищут, даже зп накинули...)

Тоже пока привередничаю, но чувствую, скоро придется брать, что дают. Беда в том, что от чего бежала с бывшей работы, то и предлагают. А хочется немножко получше. Хотя бы немножко.

В активном поиске нахожусь около 2-3 недель.

Думаю, не очень. Я полтора месяца. И до этого, пока работала, 2 месяца просматривала объявления, немного искала (кстати, многие объявления так и висят месяцами, и туда тоже уже не хочется писать). По-моему, это уже долго у меня...

[Октябринка 35]

Девушки, позволите написать отклик со стороны работодателей?

Я сразу отметаю резюме с тем, что не соответствует моему объявлению о вакансии: если пишу определенные требования- присылают "без опыта", пишу полное рабочее время- присылают "свободный график", пишу з/п от 10 т.р.- присылают - от 15 т.р.

Либо соискатели невнимательно читают вакансию, либо тупо шлют заранее напечатанное резюме, не заботясь об его корректировке на конретного работодателя.

Ну на фига мне продавец с незаконченным высшим экономическим на должность секретаря-делопроизводителя со знанием кадрового и основного делопроизводства?

И если я предлагаю 10, просят 15? Зачем мне перезванивать, если мои предложения не соответствуют ожиданиям?

Девочки, РЕАЛЬНО ищущие работу!

Будьте предельно вдумчивы и внимательны, прежде, чем отправить свое предложение!

Уже в процессе собеседования, если вы заинтересуете работодателя, вам смогут накинуть несколько тысяч сверх заявленной суммы, но прежде всего, вы должны первоначально обратить на себя внимание обычным РЕЗЮМЕ.

[Вишенка 0]

Действительно, для начала, что бы заинтересовать работодателя, нужно грамотно составленное резюме.

А таких, честно говоря, из общего числа только половина...

Народ думает, что резюме - это кратко изложенная трудовая биография, плюс указание образования. А на самом деле тонкостей множество.

[Turbulent Bell 68]

Октябринка

Тоже оно ясно...

Я сразу отметаю резюме с тем, что не соответствует моему объявлению о вакансии

По этой причине я и написала выше, что на сто вакансий по моей профессии дай бог будет одна, к которой я подхожу. А т.к. за последний месяц я уже на все вакансии отписалась, какие нашла подходящими не только для себя, но и для работодателя (и резюме, кстати, корректирую, если могу что-то корректировать...), то вакансий по сути не так уж много... Вот и не могу долго ничего найти.

Вишенка

А на самом деле тонкостей множество.

Вы бы что-нибудь посоветовали

Все понимаю, но если честно, мне ничего не приходит в голову, кроме как указания образования, опыта работы, сведений о себе и каких-то навыков. Я и в инете читала, и по образцам других резюме составляла. Не знаю даже, что еще может быть...

[Isamar 14]

Turbulent Bell

Главное в резюме всячески выпячивать соответствие тем требованиям, которые предъявляются к конкретной вакансии. Можно прямо с нее переписать Чтобы не получилось грубых расхождений, например, работодателю нужен активный творческий человек, а в резюме написано - хороший аккуратный исполнитель.

И еще обязательно упоминать достижения в предыдущих работах, также совпадающие с требованиями вакансии. То есть если идете в продажи, то надо указать, как и чего конкретно вы уже добились в этих самых продажах раньше.

И вообще, по-моему, сейчас работодателей волнует только одно - чем именно, детально, пошагово человек занимался раньше и какую пользу он принес фирме, что изменилось в лучшую сторону благодаря этим самым его усилиям и действиям. Шаг влево-вправо, вот как тут уже написали - кандидат летит в мусорное ведро. Даже если ему до смерти надоела эта старая работа и хочется что-то изменить в жизни, в чем похвастаться пока особо нечем. Никому это не интересно.

[Вишенка 0]

Во - первых, правильно Октябринка указала, резюме редактируйте конкретно под вакансию, на какую Вы его направляете.

Опыт работы и периоды учебы указываются в обратном хронологическом порядке.

Если есть какие-то достижения на предыдущих местах работы, не лишне будет их так же отразить в резюме, но конкретику, а то многие в достижениях пишут: "приобрела опыт...." "получила навыки общения с людьми..." и т. д.

Конечно, все зависит конкретно от проффесии, в достижениях можно указать: карьерный рост, постановка учета, организация документооборота, увеличение объема продаж, организация с "0" розничной сети...

Должностные обязанности прописывайте самые основные, в мелкие или незначительные детали лучше не вдаваться.

В профессиональных навыках лучше не указывать: знание оргтехники - этим никого не удивишь, а относить это к профессиональным навыкам смешно.

Если на момент поиска работы учитесь, обязательно указывайте время учебы. Т.е. можно прописать: без отрыва от работы.

При наличии детей указывайте года рождения.

Если еще что вспомню, допишу

[Turbulent Bell 68]

Вишенка

Isamar

Спасиб...

Собственно, вроде все, согласно вами описанному указываю... Только у меня опыта очень мало, писать особо нечего. А придумывать - смысла не вижу.

Даже если ему до смерти надоела эта старая работа и хочется что-то изменить в жизни, в чем похвастаться пока особо нечем.

Вот и мне нечем хвастаться.

У нас на бывшей работе давались задания, которые были в итоге не нужны. Например, верстали что-то, придумывали дизайн. Через месяц начальница - уже не хочу, делаем другое. Ок, делаем. Еще через месяц - не то, переделываем старое. Переделали. Потом еще месяц думает, платить ли за печать и отказывается от всех типографий - дорого. В итоге проходит месяца три - работа только в теории (ну, есть еще рабочие файлы в компе), но ни одна не напечатана.

И тут я пришла на новую работу (т.е. на собеседование), расписываю все, чего сделала, а подтверждений моим словам - ноль. Напечатано из того, что сделала - ну, третья часть. Остальное же... Показываю более удачное (на мой взгляд) в виде просто распечаток на бумаге, но смотрят на это так, словно я либо это откуда-то стащила и просто напечатала, либо от балды сама в стол рисовала. А практика нужна, а не рабочие недопечатанные файлы. Выходит, опыт чисто формальный. Вроде работу делала, а показать особо нечего.

[Вишенка 0]

Turbulent Bell, не переживайте, на новом месте работы всегда идет адаптация. Человеку не легко быстро влиться и в новый коллектив, и в условия работы.

[lolo almaz 0]

Только у меня опыта очень мало, писать особо нечего.

А у меня наоборот. За 5 лет - море опыта. Всегда работала в 2-3 -х местах одновременно. В 3-х фирмах была соучредителем и директором. Но в резюме я это написала как "администратор", "руководитель отдела", "управляющий"...

Разовый договорной опыт вообще не указала. И так все выглядит слишком красиво. И возникнет у работодателей вопрос: раз такая опытная, почему не метит в "директора" сразу? Значит не потянет? А я хочу пройти все еще раз с нуля, все-таки это другая страна... Хочу все знать. Короче , не знаю я как лучше.

[Несовершенная 0]

Интересная ветка, а для меня вообще проффильная!

Воттолько сюда небольшое дополнение:

1. Собеседование Вы проходите с рекрутером, он уже передаёт анкету диру или менеджеру по персоналу, а он уже с генеральным беседует.(во всяком случае это порядок установлен в большинстве крупных фирм)

2. HR-менеджеры-у них всё же несколько другой функционал нежели у обычных кадровиков. Кадровик-это трудовые отношения, а HR- это адаптация, тестирование персонала, нематериальная и материальная мотивация, проведение различного рода треннингов. HR редко занимаются рекрутингом или, например, оформлением личных дел сотрудников.

3. В нормальной компании никогда не будут смешаны понятия рекрутинга, HR и непосродственно кадровой системы оформления.

Лично у меня в компании три отдела объеденены в одну службу. Я контролирую все и, как правило, собеседований у нас получается вообще три:рекрутер, потом я(дир по персоналу),а потом уже генеральный. Помимо этого ещё обязательное тестирование и служба безопастности(кстати, проверяются и ближайшие родственники). Попасть на работу не просто, но зато великолепные зарплаты!

И возвращаясь к тому, что мы себя чувствуем чуть ли не ген.директорами-по сути это так и есть, ведь именно мы формируем команду этого предприятия. Но вот хамство и высокомерие в нашей работе недопустимы-нам ведь дальше с кандидатами вполне мозможно придётся вместе трудится. К тому же мы-это лицо предприятия, а театр, как известно, начинается с вешалки.

[Isamar 14]

Несовершенная

Извините пожалуйста, если вы директор по персоналу, что ж у вас с русским языком беда-то такая??? Как же вы людей на работу принимаете и тестируете, если пост на форуме в свободной форме (где слова сам себе подбираешь, какие хочешь) таким образом пишете...

Вот уж и правда поверишь и на себе испытаешь негатив к службам найма крупных компаний, порой они только мешают нормальному спецу найти работу, и понимаешь, почему...

[Несовершенная 0]

Беда простая-не всё время на форуме проводишь, торопишься...Вам это не знакомо? Кстати, что Вы можете знать о тестировании?

А по остальному поводу-если ты спец, то докажи мне это!

[Очепятка 386]

Несовершенная

я пока искала работу, приличное количество компаний обошла. И вот этого:

1. Собеседование Вы проходите с рекрутером

нигде не было. Либо сразу директор, либо нач отдела кадров.

В нормальной компании никогда не будут смешаны понятия рекрутинга, HR и непосродственно кадровой системы оформления.

Я работала в 3-х, как вы изволили выразиться "нормальных" компаниях. Даже более чем. Но ни одна не имела подобную градацию понятий. Т.е. всем занимался один-два человека, и они как-то умело это сочетали в одном.

Может, вы про мега-корпорации?

[Isamar 14]

Несовершенная

Я профессиональная машинистка, поэтому прекрасно отличаю опечатки от орфографических ошибок

Тестировали меня много раз, а толку что? Лучше бы этими тестированиями заранее попытались предотвратить возможные конфликты, говоришь ведь людям прямым языком - так-то и так-то, нет, они делают то, что им хочется, а потом и новый сотрудник мучается, и старые тоже гемор себе получают.

Насчет "докажи" - доказывать буду только тому руководителю, который мне непосредственно платит зарплату, никакие другие наемные сотрудники, какие бы должности они не занимали, мне не указ и не авторитет, и ничего я им не должна.

[Несовершенная 0]

Очепятка

У меня в компании только в HR отделе работает 12 человек! Общий штат на сегодняшний день около 10000! Речь в посте шла о крупных компаниях!

[Несовершенная 0]

Isamar Согласна, что и орфография, счас перечитала.

А вот чтоб попасть к руководителю надо ещё и нас пройти!

Про тестирование? На каких тестах тестировали? На предмет чего? У меня проходят по 9 позициям. Проверяла на себе, сотрудниках-если действительно спец, то проходишь легко! А вот если нет, то такие результаты

[Очепятка 386]

Несовершенная

Ну понятно, раз большие. Там другое дело.

У меня проходят по 9 позициям

Расскажите, что за позиции? Может, проверите на нас? Для интереса.

[Isamar 14]

Несовершенная

Ну например, лет 10 назад искала работу, образование у меня гуманитарное, чего ни от кого не скрывала, мне дали какие-то тесты с задачами по математике - разумеется, я их не сделала. Сказали, что я не подхожу, потому что нет образования технического. Нафиг было время терять?

А в основном были какие-то психологические тесты именно на личностные характеристики. Дык это я и без тестов им говорила, что я такая-то сякая-то, хорошо делаю то-то и то-то, а вот это не люблю и не хочу и вообще лучше меня туда не направлять Самое интересное, что ИМЕННО ТУДА посылали

Имея достаточно большой опыт работы, на собеседованиях уже из страха "ляпнуть чего-то лишнего" старалась отвечать на вопросы наиболее обтекаемо, расплывчато, неконкретно, чтобы ни под какую методику это нельзя было притянуть. Кадровик удивлялась, долго думала, задавала следующий вопрос. Я открыто в ответ говорила - мол, если я скажу вам вот это, вы можете сделать такой-то вывод, если вот это - такой-то вывод, поэтому я скажу вам вот так вот, чтобы вы никаких выводов не делали Посмеялись с ней...

Ерунда все это. Только для начинающих, которые сами не знают, чего могут и насколько хорошо - может быть, и поможет...

[Asso 1 010]

Несовершенная, обращение на "ты", если собеседник обращается на "вы" невежливо. И вообще у вас много нарушений. Марш читать правила!

Директор по персоналу данной ветки.

[Несовершенная 0]

Isamar!

Психологических тестов у нас всего три, а остальные чётко по проф пригодности. Замечу, что для всех они разные ( в смысле специальностей) Ну вот как, допустим, я определю уровень знаний бухгалтера? Вот для этого и тестирование. Тогда могут быть уверена, что беру на работу профи.

А ещё в последнее время на ведущие посты стала практиковать тестирование на полиграфе. Знаю, что незаконно, но впечатляет!

[Isamar 14]

Несовершенная

Мое мнение (не претендую на истину), что полиграф при приеме на работу - это нарушение прав человека. Если он где и нужен, то исключительно в следственных органах для установления виновности в преступлении, но никак не на собеседовании на какую-то должность. Человек имеет полное право давать ту информацию, которую считает нужным, и скрывать или искажать другую, если у него на это есть личные причины. На то и существует служба безопасности, чтобы проверять соискателей на предмет пригодности в этом плане, пусть она использует любые методы, благо сейчас много даже открытых источников, из которых можно почерпнуть все, что нужно.

Врет человек на собеседовании или нет - его личное дело и личное право. Приукрашивает он себя или скрывает какие-то недостатки - значит, ему так хочется, пусть работодатель своими силами и умениями распознавать вранье (тестами, взглядами, жестами - чем угодно) сам разбирается, нужен ему такой кандидат или нет.

[lolo almaz 0]

Продолжение моей истории.

Так как ответов на свои вопросы здесь не получила никакие, набралась наглости и позвонила сегодня сама. Спросила что они решили. Мне ответили что взяли мужчину переводчиком, типа он же мужчина, и специфика переводов ему ближе будет. Я попросила дать оценку моему резюме, чтобы я сделала для себя какие-то выводы. Обменялись любезностями и попрощались.

Час назад мне опять позвонили, сказали что выслали мне другое предложение. Оно оказалась тем же, только они зафиксировали рабочий 11-и часовой день, 6 дней в неделю с фиксированным окладом. Во как!

Я согласилась (в очередной раз) . Работа разовая и безумно мне интересная.

Завтра поеду подписывать договор.

Наш форум узнаЕт первым эту новость.

[START 0]

Несовершенная а по скольку у вас человек в других отделах вашей службы?

в рекрутинге 12, а в кадрах сколько?

Isamar

Шаг влево-вправо, вот как тут уже написали - кандидат летит в мусорное ведро. Даже если ему до смерти надоела эта старая работа и хочется что-то изменить в жизни, в чем похвастаться пока особо нечем. Никому это не интересно.

Не соглашусь. Сейчас ситуация на рынке часто складывается такая, что не остается вариантов, кроме как рассматривать кандидатов с другим опытом. ПОэтому я сразу никогда не отметаю ни одно резюме.

Но вот с з\п момент добивает, действительно. Когда на з\п в 30 тыс., присылают резюме люди с ожиданиями от 50 тыс. У меня возникает вопрос - либо они не смотрят, куда отправляют; либо их устривает 30, но они не подкорректировали резюме; либо они надеятся, что им будут платить 50 вместо заявленных 30?

И еще смешно читать некоторые сопроводительные письма. Так и хочется сказать - не знаете что написать, лучше вообще не пишите.

Потому что когда пишут - "ознакомилась с требованиями вашей вакансии, и считаю что полностью им соответствую" - при чем по резюме ни одного соответствия вакансии я не нахожу - это конечно умиляет.