С коляской вход запрещён?!

[Флер де Лиз 165 514]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

объективно матери сложить коляску почти невозможно

Автобус, видимо, будет стоять и ждать, пока мамочка сложит коляску, зайдет, оплатит проезд или отсканирует проездной, устроится со всем возможным комфортом и безопасностью... И пассажиры орать не будут низачтошеньки. У нас, значит, вся Москва нарушает закон о перевозках , раз в каждом автобусе есть место для коляски. Несложенной, ага. А если в автобусе захочет проехать инвалид-колясочник, что тоже предусмотрено, ему тоже надо встать, сложить коляску и бодрячком запрыгнуть, никого не задерживая? МестА для колясок-то не только для детских, инвалидные тоже подразумеваются.

[Лавка антиквара 108 276]

39 минут назад, Саноринка сказал:

Поэтому, основываясь на собственном опыте и опыте своих знакомых, я, увидев женщину с младенцем в общественном транспорте, сделаю вывод, что она тут оказалась явно не потому, что у неё приемлемый выбор был. 

Я тоже. И речь веду исключительно о тех, кто буром и напролом "Я так хочу!" 

Вот тут рассказывали о коляске, стоящей в проходе. А я как-то ехала в междугородней маршрутке, которая собрала пассажиров с московского поезда. И у каждого был огромный багаж. Багажом было забит багажник и багаж пришлось впихивать в проходы, даже ставя сумки друг на друга. Ну тут вежливо спрашивали, можно ли на вашу сумку сверху поставить свою. Народ попался адекватный. Даже водитель сказал, что на его веку такой впервые, чтобы так много багажа у всех. 

Поэтому он сразу стал рассаживать людей таким образом - кто до конца едет - назад, чем раньше выходить, тем ближе к выходу. И люди понимали, это идеальный вариант, иначе никак  Вот где треш был.

И была одна мама. Без багажа, но с коляской. Коляска складывалась. Водитель помог сложить, спросил, где выходит. Мамочка выходила раньше всех. Ну ладушки, коляску пристроили у выхода и ей сказали сесть вот на этом переднем сиденье. Логично? НЕТ! У нее билет вон на то место и коляску она положит рядом! Упиралась долго. Водитель сказал "Хорошо, на высадку тебе одна минута и пальцем не пошевельну помочь, когда будешь выходить!"  Убедили ее . Села у выхода. Кстати водитель не только разместил коляску у двери, но и укрепил ее как-то что бы не падала. Ну а когда уже выходила, и выйти помог, и коляску вытащить и даже помог разложить. 

Вот чем она думала упираясь, что ей в серединке на СВОЕМ месте по билету надо сидеть? Так то право имела, ага.. 

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Лавка антиквара 108 276]

18 минут назад, Анел сказал:

Моя дочь, дважды мама и оба раза через кесарево сечение.

Понимаете, я написала это вовсе не к тому, что "Делай, как она!" А всего лишь к тому, что вот она не смогла стать для меня консультантом и экспертом в этих вопросах не смотря на четверых детей   Ну не было у нее всех этих проблем. 

И повторюсь я не веду речь об адекватных - этих и поддержу, и помогу, если есть возможность и место уступлю. Я веду речь лишь о тех, кто явно буром, напролом под лозунгом "Я мама, право имею!" невзирая на неудобства других. 

[Вид на море 25 714]

2 минуты назад, Мэй Мо сказал:

А вам тоже тысячу раз объясняли, почему необязательно тащить коляску в помещение кофейни и ресторана, но вы же понимать тоже не хотите.

Куда хочу, туда и иду. И не надо тут фантазировать, что я всем страшно мешала. Мало удовольствия запереться в дешевую кофейню с двумя столами, где и не протолкнуться. Купить там кофе и сидеть в этом закутке два часа, не пуская людей к стойке. А то вы именно это, наверно, представляете в своих фантазиях.

Я в это особо не верю. Наверняка, все утрировано и преувеличено. А то прям всем тут путь коляски перегораживают. И никто-то их даже не отодвинет, а только раздражается в ответ на просьбу. Ага))

В реале никогда мне самой ни одна коляска не помешала вообще. Ни разу. А впрочем, я видела те коляски и в автобусах ПАЗиках не сложенными. У нас их раньше полно было. Никто не психовал, не злился в таких автобусах, и внимания не обращал. Все ехали себе спокойно. Не припомню, чтоб я встречала хоть один конфликт с участием коляски. И только на форуме тут у людей все это преподносится вселенской трагедией.

Вы сами нетерпимы к другим. И злитесь вы там, где можно спокойно пережить наличие коляски, не разводя из этого никакой трагедии.

[Лавка антиквара 108 276]

8 минут назад, Вид на море сказал:

А то прям всем тут путь коляски перегораживают. И никто-то их даже не отодвинет, а только раздражается в ответ на просьбу. Ага))

Ну примерно на 10 адекватных обязательно попадется одна неадекватная   Только адекватные как-то не запоминаются. Взаимно вежливы, улыбнулись, где надо помогли у ступили и забыли. А неадекват, даже если такой один на сотню запоминается очень хорошо. Только вот это "Яжемама" стало сейчас в тренде. Раньше крайне редко встречались. Сейчас чаще. 

[Мэй Мо 1 165]

12 минут назад, Вид на море сказал:

Куда хочу, туда и иду. И не надо тут фантазировать, что я всем страшно мешала. Мало удовольствия запереться в дешевую кофейню с двумя столами, где и не протолкнуться.

Фуууххх, всё, тогда я спокойна. Мы не пересечемся. Я по таким не хожу  

За сим удаляюсь, а то пойдет спор ради спора. 

[Вид на море 25 714]

10 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Только вот это "Яжемама" стало сейчас в тренде.

Я вообще этого не вижу относительно того, что касается коляскок. Хотя под это можно притянуть что угодно. Сейчас же модно, чуть что вспоминать это выражения "яжмать" и толкать его куда угодно. Не пытаясь даже встать на место другого человека. А чуть что не так, "ах, какая нехорошая яжмать мне колесом по ноге проехала и не извинилась". В общественном транспорте-то, где достаточно народу, и надо как-то к поручню пробраться до того, как автобус тронется. А этот несчастный наезд на ногу она могла просто не почувствовать. Но можно вспоминать этот наезд на ногу сто лет, и страдать, что везде страшные яжматери с колясками ходят.

А то мне бабуля как-то палкой ногу отдавила в автобусе. Можно тоже страдать, что везде невоспитанные яжбабки. Правда, это не модно и не в тренде сейчас. Вот яжматери - другое дело.

5 минут назад, Мэй Мо сказал:

Фуууххх, всё, тогда я спокойна. Мы не пересечемся. Я по таким не хожу 

Если б вы внимательно прочитали, то вы бы поняли, что я тоже не хочу по таким заведениям. Ну разве что еду на вынос купить.

Так что можете пострадать, вдруг все таки столкнемся.

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Вид на море

[Малинка_29 81 180]

39 минут назад, Мэй Мо сказал:

Как не пускать с колясками, так не имеют права, закон. А как складывать коляску по требованиям перевозки - это нереально. Эхххх....

Требования складывать коляску в обычном городском автобусе? 

Кто как, а я не фокусник. 

В поезде, экскурсионном автобусе, междугороднем автобусе - складывали без проблем и убирали в багажное отделение. Летом на югах трость тоже складывали и вешали на плечо, она чуть больше зонта места занимала, делали это потому, что там только маршрутки были, обычные газельки и по другому туда коляску не внести - это раз, во вторых - я была с мужем. Зимой, как уже писала, тростью пользоваться не вариант, не проходимая она по нашим снегам. 

В городском автобусе, да еще когда одна, складывать коляску? А потом как выносить ее, как разбирать? Все чужесатее и чудесатее рассуждения...

[Мэй Мо 1 165]

4 минуты назад, малинка_29 сказал:

Требования складывать коляску в обычном городском автобусе? 

Кто как, а я не фокусник. 

В поезде, экскурсионном автобусе, междугороднем автобусе - складывали без проблем и убирали в багажное отделение. Летом на югах трость тоже складывали и вешали на плечо, она чуть больше зонта места занимала, делали это потому, что там только маршрутки были, обычные газельки и по другому туда коляску не внести - это раз, во вторых - я была с мужем. Зимой, как уже писала, тростью пользоваться не вариант, не проходимая она по нашим снегам. 

В городском автобусе, да еще когда одна, складывать коляску? А потом как выносить ее, как разбирать? Все чужесатее и чудесатее рассуждения...

Ну официантам же и посетителям с горячими напитками предлагается лавировать между колясками...так почему бы и другой стороне не попробовать такое провернуть? 

Но это так, из раздела "помечтать". В реальности, опять повторюсь, обеим сторонам нужно учиться думать и уступать. 
 

[Белый орикс 115 351]

34 минуты назад, Мэй Мо сказал:

А вам тоже тысячу раз объясняли, почему необязательно тащить коляску в помещение кофейни и ресторана, но вы же понимать тоже не хотите. Есть закон и баста.

Кому не обязательно? Вам? Не таскайте. Здесь уже много кто писал- ходили и по кофейням, и по ресторанам. И я кофе любила попить после того, как закончила грудное вскармливание. Ни разу никто не ужаснулся моей персоне с коляской и 10-месячным младенцем в ней. Адекватные люди работают там.

47 минут назад, Мэй Мо сказал:

. А как складывать коляску по требованиям перевозки

Может, я пропустила и вы уже писали пункт правил перевозки где это указывается, дайте ссылку на это сообщение, пожалуйста.

13 часов назад, Милада сказал:

Наши дети в таких катались на разные расстояния и выросли. ваши что голубых кровей? 

Вот и вся причина споров - мы растили, мучились, а вы что - голубых кровей, по автобусам и по кофейням с детьми ходить 

13 часов назад, НатаФКа сказал:

Да даже чисто физически - как влезть в транспорт с коляской, допустим, зимней, или какая она там. Короче вот этот танк. Как его впереть? Ладно, если низко подножка, а если нет. Люди могут и не помочь. Я просто процесс этот себе вообще не представляю. Ладно, прогулочная коляска, ее можно с дитем приподнять и втащить. А эту то махину...

Тёзка, реально это, поверьте  Старшая родилась в 1996 году, я эту советско-российскую Бемби затаскивала, ни о каких низкопольных автобусах знать не знали. Редко, конечно, ездили, но бывало. Стояла на задней площадке с ней. И всегда помогали, ни разу одна не корячилась. 

С прогулочной проще, но тоже нелегко по ступеням прыгать, когда в одной руке ребенок, в другой - коляска, сумка... Во мне самой тогда 48 кг было. Но обычно тоже помогали, брали коляску, а я пёрла ребенка и сумку. 

Кстати, никому и в голову не приходило сказать "мамаша, вам с коляской тут не место". Раз еду - значит, надо. 

[Флер де Лиз 165 514]

6 минут назад, малинка_29 сказал:

В поезде, экскурсионном автобусе, междугороднем автобусе - складывали без проблем и убирали в багажное отделение. 

В поезде и междугороднем автобусе, не говоря уже о самолете, подразумевается, что пассажиры туда "засаживаются" не за несколько секунд до отправления, а сильно заранее. Приезжай пораньше хоть с коляской, хоть с картиной, корзиной, картонкой и собачонкой, и располагайся согласно купленным билетам и правилам перевозки. А не то что - не успела на этот поезд, через десять минут в следующий запрыгнешь.

[Белый орикс 115 351]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

, а сильно заранее

И сильно надолго, явно не на 30-40 минут. Да и междугороднее путешествие намного более редкое, чем перемещение по городу.

Сравнение вообще, конечно, некорректное. Я и чемоданы сдаю в багаж в междугороднем автобусе, а в городском - рядом со мной стоит. 

[Флер де Лиз 165 514]

Только что, Белый орикс сказал:

Сравнение вообще, конечно, некорректное

Я прямо как-то даже подвисла - почему в междугороднем автобусе коляску складывают, а в обычном не хотят, собаки страшные. Найдите десять отличий, как говорится.

Кстати, видела место для коляски и в междугороднем автобусе. Бронницы-Москва, года два назад. Ближний пригород, ехать чуть больше часа. 

[Вакула 6 787]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

У нас, значит, вся Москва нарушает закон о перевозках , раз в каждом автобусе есть место для коляски. Несложенной, ага. А если в автобусе захочет проехать инвалид-колясочник, что тоже предусмотрено, ему тоже надо встать, сложить коляску и бодрячком запрыгнуть, никого не задерживая? МестА для колясок-то не только для детских, инвалидные тоже подразумеваются.

Мы с вами о разных автобусах говорим. В больших автобусах есть место для коляски  и я, также как и вы, не понимаю людей, возмущающихся этим. Но есть ещё и маршрутки. Ну не умещаются туда коляски, поэтому перевозчик требует их складывать. Заметьте, не пассажиры, а именно перевозчик. И в описываемом мной случае пассажиры ни слова не сказали мамочке, а, наоборот, помогали выйти. Возмущались только сама мамочка, тем что ей неправильно помогают, и водитель, тем что она нарушила правила перевозки.

[Флер де Лиз 165 514]

@Вакула Маршрутки да, другое дело. Проходят по определению "суровой российской действительности".

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Флер де Лиз

[Juliy 15 136]

2 часа назад, Вид на море сказал:

Куда хочу, туда и иду. И

 

2 часа назад, Вид на море сказал:

впрочем, я видела те коляски и в автобусах ПАЗиках не сложенными.

Тут играем, а тут рыбу заворачиваем. Как забаррикадировать вход-выход колясками в кафе, так "имеем право", а как по требованию правил перевозки собрать коляску, уже и закон не писан. Следить за выполнением правил должны водитель с кондуктором, но выполнять-то их должны пассажиры. И с колясками в том числе.

[Малинка_29 81 180]

4 минуты назад, Juliy сказал:

Тут играем, а тут рыбу заворачиваем. Как забаррикадировать вход-выход колясками в кафе, так "имеем право", а как по требованию правил перевозки собрать коляску, уже и закон не писан. Следить за выполнением правил должны водитель с кондуктором, но выполнять-то их должны пассажиры. И с колясками в том числе.

Ну почему не соблюдаем? 

Ни разу мне в автобусах дальнего следования, там, где предусмотрена перевозка только сидячих пассажиров, не встречались коляски в проходах, даже сумки. Их все убирают в багажный отсек или ставят себе под ноги/на колени, проходы никто колясками не загораживает, все правила соблюдаются. 

Маршрутки в моем городе такие, что в этот проход коляска даже не войдет, поэтому тоже с колясками никто не лезет. Либо городской автобус/троллейбус, либо такси. 

А вот уж городские автобусы и троллейбусы предусматривают перевозку детей в колясках, там даже площадки специальные для этого оборудованы. зачем в таком транспорте складывать коляску?

[Новая Алёнка 35 617]

2 часа назад, Вид на море сказал:

Но можно вспоминать этот наезд на ногу сто лет, и страдать, что везде страшные яжматери с колясками ходят

Возникла тема, люди ее обсуждают на досуге, вспоминают всякое-разное . Никто не страдает годами. Вы же не страдаете из-за бабули с палкой, хоть и написали. Вы сами весьма рьяно отстаиваете мифические права мам с колясками, из чего тоже можно сделать определенные вывод о тематике ваших страданий. 

Недавно в торговом центре наблюдала, как дама с коляской загородила длинный проход в магазине. Вообще-то он широкий, три человека шеренгой свободно встанут и витрин не заденут. Ну, а дама поставила свою коляску поперек, держит за ручку на вытянутой руке и стоит рассматривает что-то. Народ бродит до коляски и обратно, благо есть еще перпендикулярные проходы через павильоны. Неожиданно огребла она от своей знакомой, судя по разговору, которая ничтоже сумняшеся громко и недовольно высказалась, мол, что ж ты, Маня, коляску поперек прохода поставила и людям пройти не даешь, совсем что ли по сторонам не глядишь. Тетя кое-как развернула коляску вдоль. И люди пошли мимо нее. 

[Лавка антиквара 108 276]

6 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Ну, а дама поставила свою коляску поперек, держит за ручку на вытянутой руке и стоит рассматривает что-то.

Хорошо, если товар рассматривает. Гораздо... непонятнее, когда вот так стоит поперек в магазине и рассматривает что-то в телефоне, долго. 

[Juliy 15 136]

19 минут назад, малинка_29 сказал:

вот уж городские автобусы и троллейбусы предусматривают перевозку детей в колясках, там даже площадки специальные для этого оборудованы. зачем в таком транспорте складывать коляску?

Речь о Пазиках и другом транспорте, где нет специальных площадок.

Вот только сейчас столкнулась с коляской в подьезде. Захожу, а между дверями стоит коляска - девушка с прогулки возвращается. Спросила меня дружелюбно пролезу ли (я толстая), я пролезла, хоть и с трудом. Она там еще какое-то время явно будет возиться, в лифт мы явно с ней не влезем (грузового у нас нет). Я ждать, пока она разгребет-соберет- подготовит коляску и ребенка к лифту не хочу. Но и тоже, взять и уехать вроде как не совсем удобно. Также дружелюбно ее спрашиваю/ставлю в известность, что лифт "забираю", а ей его "верну" (со своего этажа на 1-й отправлю). Конечно же она сказала, чтобы я поезжала. Все были вежливы, разошлись без конфликта. А начала бы она права качать, что, мол, я обойдусь и подожду, боюсь, настроение было бы у всех испорчено.

 

[Милада 12 584]

3 часа назад, Вид на море сказал:

Чего только нервничать тогда, что мамаши с колясками в автобусы прутся?

Кроме вас здесь никто и не нервничает. Просто обсуждают конкретную ситуацию. Не примеряют ее на себя с фразами "имею право". 

2 часа назад, Вид на море сказал:

А чуть что не так, "ах, какая нехорошая яжмать мне колесом по ноге проехала и не извинилась".

Ну так а чего ж не извинилась то? Раз проехала по ноге, то извинись. Это элементарные правила вежливости. а то потом к себе внимания требуют. 

3 часа назад, Анел сказал:

чувство сочувствия

К нормальному человеку сочувствие, к хабалке ни за что. Десятой дорогой обойду. 

[Вид на море 25 714]

39 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Возникла тема, люди ее обсуждают на досуге, вспоминают всякое-разное . Никто не страдает годами. Вы же не страдаете из-за бабули с палкой, хоть и написали.

Более того, я даже на нее внимание сильно не обратила, и никаких неприятных эмоций она у меня не вызвала. Но запомнила, да. Ноге потому что больно было. А так, ну шла бабушка (кстати, была она не так уж стара), задела случайно, не заметила, может. Бывает)) Я ж от этого всех пенсионеров в разряд зараз не занесла, и не смотрю на них косо. И не требую, чтоб они со своими палками в транспорт не лезли. Я даже и эту конкретную бабулю злой невоспитанной хамкой не считаю))

39 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Вы сами весьма рьяно отстаиваете мифические права мам с колясками, из чего тоже можно сделать определенные вывод о тематике ваших страданий. 

Я тут просто пишу. У меня-то как раз все в порядке. Мне вообще никто не мешает в транспорте не сейчас, ни раньше, когда с коляской я не ходила. Я, кстати, сейчас ей уже мало пользуюсь.

Мне никогда никто сильно не мешал в автобусах, потому что от них я не жду повышенного комфорта. И понимаю, что люди там разные, условия не всегда хорошие, иногда народу много, а ехать надо всем. И страданий не испытывала никаких, если меня там кто-то случайно задевал или приходилось сильно потесниться. Ну что ждать от общественного транспорта? Комфорт будет в личном авто.

8 минут назад, Милада сказал:

Кроме вас здесь никто и не нервничает.

Я совершенно не нервничаю.

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Вид на море

[Магдала 30 567]

В гипермаркете, если вижу кого-то с коляской, подхожу к нужному стеллажу с другой стороны. Ну или могу вернуться попозже, а пока взять что-то другое. 

Я не за запреты, я за здравый смысл. Когда вижу толпу из нескольких взрослых и одной коляски с ребёнком, всегда думаю: ну какая в этом необходимость, неужели один из взрослых не может подождать с ребёнком снаружи или вообще дома?

[Милада 12 584]

5 часов назад, Белый орикс сказал:

Вот и вся причина споров - мы растили, мучились, а вы что - голубых кровей, по автобусам и по кофейням с детьми ходить

"Мы" растили не мучились. "Нам" ребенок в радость был. Претензий посторонним не предъявляли.

И только на форуме (как сказали здесь выше отписавшиеся) почему то не относящуюся конкретно к ним ситуацию примеряют на себя и начинают с шашкой в бой свои права отстаивать. перевtрнули разговор так что якобы говорящие об "этом" категорически вообще против всех мам с колясками. Выдумали себе обидку и тешатся ей. Как будто здесь говорящие все монстры монстрячие и сами матерями не были. Были и можем отличить кому надо помочь а кто права на пустом месте качает. Ребенок не дает индульгенцию на хамство и право открывать везде дверь с полупинка. 

Вот даже в случае когда две мадам пили кофе и в упор не замечали третьего клиента которому их коляски мешали. Это что? Невнимательность? Да хамство в чистом виде. Не замечать никого вокруг и делать вид что так и надо.

2 часа назад, Вид на море сказал:

Я совершенно не нервничаю.

А со стороны так не похоже. как-то слишком бурно реагируете. Или мне показалось? Столько экспрессии. Я поначалу  думала вы и сами молодая мама настрадавшаяся с коляской.

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Милада

[Морра 61 147]

3 часа назад, Вид на море сказал:

то мне бабуля как-то палкой ногу отдавила в автобусе. Можно тоже страдать, что везде невоспитанные яжбабки. Правда, это не модно и не в тренде сейчас. Вот яжматери - другое дело.

Не, яжстарая тоже тренд. Особенно если "старой" между 50 и 60. Почему- то им больше всех надо. Или самим сесть, или другими поруководить, кто должен стоять, а кто сидеть. Меня всегда изумляет, когда такая тетя приматывается ко мне - я еще понимаю бабушке 80+ уступить, а своим ровесницам вежливо отвечаю - вон, пол-автобуса мужчин сидит, обращайтесь к ним. 

26 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Хорошо, если товар рассматривает. Гораздо... непонятнее, когда вот так стоит поперек в магазине и рассматривает что-то в телефоне, долго. 

А меня на рынке вымораживают такие тети, даже без колясок. Которые "товар рассматривают". Идет, такая, сама не тростинка, в двух руках сумки, плюс в одной еще и ребенок. Увидит что-нибудь - резко по тормозам, встала, как шла, руки с сумками в стороны, рот раскроет, и стоит рассматривает. Так и стоит поперёк прохода. Да еще начинается - а эта ча? А эта для ча? А какой размер? А сколько стоит? Отойти в нужной ей витрине - нет, а зачем? Оне расшиперились, а все облетайте. Реально облетайте, так как с обоих сторон прохода стоят прилавки с товаром. Как хочешь, так и иди. 

Нынче села в маршрутку, в начале салона, спиной к водителю, с тем, чтобы оплатить проезд и уйти в конец салона. Рядом сидела дама лет шестидесяти, ей передали мелочь несколько человек, она держала ее в руке. Пока я отсчитывала за проезд (у меня была мелочь по рублю-два), дама нервно зыркала на меня и подпрыгивала на месте - видимо , она хотела ссыпать мне эту мелочь, чтобы я передала. А я выуживала рубли из кармашка и считала, да еще запуталась. Дама фыркнула, подскочила и отдала деньги водителю, нервно крикнув "я не знаю, сколько там!". Я так поняла, что ей надо было встать, чтобы передать деньги - она маленького роста и с короткими ручками. А длиннорукая я могу отдать деньги, просто протянув руку. 

Я тоже отдала свою мелочь, и пересела в салон, на единственное свободное место. Дама, видимо, сообразила, что она одна осталась на месте "передаста" - я думала, что она прожгет во мне дырку взглядом. 

Я нацепила темные очки на бесстыжие зенки, и сами зенки закрыла. Неохота смотреть на всяких нервных баб. 

Ну и проехала свою остановку  недалеко, правда.