Зарплата, премия: размер, уровень, задержка, повышение.

[Governor 272]

Котовася

У меня после прочтения вашего поста остался неприятный осадок. Вы даже девушке написали. Она тут вообще при чем?

Она действительно тут ни при чем. И вы ни при чем. И никто ни причем, кроме меня и Влада. Я просто обратился к людям за помощью, и они мне помогли. Девушка мне ответила, что увидела мое письмо уже после того, как Влад "вдруг сорвался и поехал" ко мне. Значит сработали именно письма форумчан. Спасибо им еще раз!

Как то некрасиво. И просьба к форумчанам написать мне лично тоже не нравится.

А расскажите, как бы мне следовало поступить, чтобы было с вашей точки зрения красиво? Наплевать и забыть? Не кажется ли вам, что этим мы поощряем такое поведение? Не кажется ли вам, что именно на это и расчитывают господа динамщики?

[Птиченька 6]

Птиченька

Ан, нет - советы-то успешно решивших аналогичные проблемы по возврату незаконно присвоенного не нужны...

Лично я потратила довольно много времени, составляя для Вас подробную инструкцию-рекомендацию действий, подбирая убедительные слова. Но Вы ведь самостоятельно действовать и не собирались! Получился разговор в пользу бедных...

Я просто обратился к людям за помощью, и они мне помогли.

Я Вам пыталась объяснить, что обращение за помощью такого рода называется подстрекательством... Манипулируя доверием и добротой форумчан, Вы их сподвигли на вмешательство в личную жизнь Влада.

Чужими руками жар загребать во все времена не являлось занятием, достойным похвалы и одобрения. А для мужчины особенно.

Напрасно Вы нарушили правила форума "не писать подряд сообщения в режиме чата" и всколыхнули эту уже подзабытую тему... Душок-то от неё свежий пошел

Хотя это Ваше желание оправдаться перед форумом прояснить ситуацию, я полагаю, говорит в пользу того, что совесть у Вас все-таки есть...

[Governor 272]

Птиченька

Большое вам спасибо за вашу помощь и поддержку. Если бы моя стратегия не принесла результатов, я бы воспользовался вашей инструкцией. Вы трудились не зря, возможно, кому-то в аналогичной ситуации ваша инструкция пригодится. Я даже собираюсь написать на эту тему статью, и, если вы не возражаете, использовать в ней вашу инструкцию.

Что касается моей просьбы написать письмо Владу, расцененное вами как подстрекательство к вмешательству в личную жизнь, тут я с вами категорически не согласен. Так можно договориться до того, что замечание хулигану, пишущему на заборе неприличные слова или сорящему семечками на скамейке в парке есть вмешательство в его личную жизнь.

[Птиченька 6]

Так можно договориться до того, что замечание хулигану, пишущему на заборе неприличные слова или сорящему семечками на скамейке в парке есть вмешательство в его личную жизнь.

Сравнение не корректно. Хулиган, забор и скамейка в парке находятся в общественном месте, два последних непосредственно сами являются предметами-местами общественного пользования со всеми вытекающими из этого значения последствиями.

А личный адрес электонной почты предназначен для личной переписки, а не для общественного порицания... Любое самовольное вмешательство (проникновение) без личного разрешения (санкции) владельца в его почту, может расцениваться (классифицироваться) как вмешательство в личную жизнь...

Вы же не станете оспаривать ту истину, что далеко не все из того, что Вы лично можете себе позволить в личном (домашнем) сортире, Вам будет (законом и обществом) дозволено продемонстрировать в общественном его аналоге...

Простите за "анальный" юмор, но зато он очень наглядно и доходчиво разъясняет: "ху есть ху"- различия между личным и общественным.

Мне кажется, если мы научимся однозначно трактовать, понимать и принимать понятие "личного", нам станет намного легче и приятнее общаться друг с другом.

[Дейка 2]

У меня в канун Нового Года раздался звонок от бывшей клиентки. Позвонила попросить помощи - написать дипломную работу.

Я собственно браться не хотела. Думала, изучила темку, прикинула, что можно написать. Да девочка меня уламывала чуть ли не слезно, потому что написать требовалось поскорее, да и в праздники видимо сложно найти того, кто напишет за небольшие деньги.

Я согласилась. По сумме сказала - сколько скажешь - столько и заплачу. Просидела несколько дней праздников дома с изучением литературы, написанием. Все мои друзья отдыхали, гуляли... а я...

Работу я ей написала. После срочной проверки руководителя я поправила все. Сидела ночью, потому что требовалась поправить за одну ночь.

Я запросила за свои труды 7 тысяч. Она начала отнекиваться, а я человек мягкотелый и всех мне жалко всегда, сошлись на 5,5 тысячах.

В общем девочка попросила переслать ей работу на электронный ящик, а деньги она кинет на карту. Я долго не соглашалась, хотела действительный факт передачи всей суммы, а я ей работу. Но, собственно, доводами, что она честная и ей обидно, что я не доверяю, я согласилась.

В итоге она перевела на карту 3500 и все. Сейчас уже апрель, а денег так и нет. В социальной сети написала, что защитилась на 4, но преподаватели сказали, что дипломная работа слабая. Видимо это ее сподвигло на неоплату работы.

А мне обидно. Я добросовестно исполнила все, что от меня хотели...

Муж лохушкой называет, винит только меня.

Я так понимаю, что своих денег я не получу.

[Тимка 4 690]

Дейка

но преподаватели сказали, что дипломная работа слабая. Видимо это ее сподвигло на неоплату работы.

А что Вы удивляетесь?

Ей надо как то прикрыть свою непорядочность, вот она и трезвонит всем-

что дипломная работа слабая

Не думаю, что она написала бы более сильную работу, раз обратилась к Вам.

Я так понимаю, что своих денег я не получу

Как не прискорбно, но это скорее всего- факт. К сожалению.

Блин, всё время в таких случаях хочется дать объявление в газету- Диплом номер такой то считать не действительным.

(сама однажды дипломные чертежи делала за шоколадку. хотя черчение у меня профессиональное и качественное, любые чертежи в свое время читала и чертила с лёту)

[Злобный Шушак 8]

Ну вот, нашла такую рубрику. Вчера на работу к нам приходили клиенты, большинство из которых заявляло о том, чтобы мы с них за лечение животных брали по минимуму . Мотивируют тем, что, якобы у них сейчас денег нет, а зарплата - не скоро. Ну ладно бы как-то один пришел бы и тихонечко попросил - а нельзя ли заплатить потом? Нет же, объявляли с порога и очень громко!

Интересно, в продуктовый они тоже приходят и заявляют без зазрения совести, что у них денег нет и "ну - ка быстренько дайте в долг!!!!" Причем люди-то - не бедные!

[Nusha 106]

С недавнего времени катастрофически не устраивает зарплата. Все так запутанно. С одной стороны, есть плюсы и минусы. Пока не могу решить чего больше.

Когда устраивалась на работу, у меня была еще одна (свободный график, работа на дому). Потому я сказала, что готова работать до обеда. Месяц поездила, потом мне разрешили не приезжать и работать дома. Тем более рабочий комп слабенький, да и Интернетом проблемы там.

Итак, я начала работать дома. А потом...дошло. Дошло то, что фактически, я выполняю тот же объем работ, что выполнял предыдущий дизайнер. Тот тоже иногда на производство наведывался. Как и я. Только зарплата была в 2 раза больше. У него был полный рабочий день. А я если б знала, тоже бы на полный бы устроилась. Я ж не знала, что там все так свободно (по посещению, работу то я вовремя делаю!)

И что имеем: объем работ вроде тот же, а вот зарплата...

Когда был другой директор было проще. Мне сказали, что будут за переработку доплачивать. А потом все так поменялось, такой новый директор пришел, который за копейку удавится... А еще и наш белорусский кризис... страшно о повышении и просить, скажут - не нравится, так не держим (это как главный мой страх на пути ).

Плюсы есть: у меня свободный график, я могу перемещаться по городу, заниматься своими делами, общаться с интересными людьми (по работе с ними встречаюсь постоянно), некоторые клиенты напрямую потом ко мне иногда обращаются... А вот второй работы у меня не стало, а получается что эта - единственная. И стало обидно и грустно. Делаю то я на 5 баллов, как и прежде, хочется чтобы это замечали...А никому особо нет дела. И я впадаю в депрессию по этому поводу. И хочется стукнуть кулаком да по столу, а потом думаешь - а найду ли я такую же работу по свободному графику и чтобы нравилась...А она мне нравится, это реально - мое!

Вот, в четверг написала директору письмо с просьбой доплачивать за Интернет и телефон. А то счета приходят - ого-го! И еще попросила выделить сумму на калибровку монитора моего. По сути, сами давно должны были предложить, а я...полтора года из своего кармана...

Короче, как победить в себе эту "тварь дрожащую"? Жду ответа директора...надеюсь, что оплачивать будут. А то с него станется придумать отмазку. Эх...и работу терять не хочется и дальше нету сил отдаваться любимому делу без соразмерной отдачи в денежном эквиваленте. Пожелайте удачи, плиз...

[Ляля Тополя 448]

Народ подскажите куда за правдой обратиться. вкратце-человек реботает штукатуром в одной фирме, она обанкрочивается и людей переводят в другую с невыплатой заработной платы порядка 40000, затем и вторая обанкрочивается и опять денег нет при этом финансовым директором в обоих случаях был один и тот же человек, но подписей своих он нигде не ставил для этого нанимался генеральный директор. Куда можно обратиться за помощью? прокуратура говорит - на подкопаешься.

[Счастье на подходе 0]

Перед увольнением из частной фирмы я вместо того, чтобы получить трудовую и зарплату получала какие то отговорки.

Недолго думая я обратилась к адвокату. После консультации, я уже знала как действовать. Один мой звонок с грамотным требованием выплаты моих денег сильно испугал их.

Второй звонок был от самого адвоката к которому я обратилась второй раз. Адвокат просто решил мне помочь, т.к. "эти частники порой наглеют и их нужно ставить на место". Проблема была решена.

Можно, конечно, обращаться и в трудовую инспекцию.

[Кармина Бурана 11 018]

Счастье на подходе

звонок был от самого адвоката к

А у нас трудовые споры решаются бесплатно. Я работала перед своей нынешней работой в частной фирме и мне не выплатили аж за 6 месяцев. Я ушла и сразу же заявление в суд. А хозяину накладно выплачивать по суду- там идет индексация и вся сумма делится на рабочие дни, а потом умножается на календарные.

Так вот после получения повестки шеф бывший сразу дал бухгалтеру деньги и она мне позвонила. После меня вся фирма уволилась и ломанулась в суд. А я еще иск подала- мне же позакону должны выплатить в день увольнения, я так получилось через месяц. Вот на этот месяц я и подала. И опять выиграла!

Так что надо защищать свои права

[Дальтоник 0]

Уважаемые модераторы, я очень вас прошу, дайте этой теме немного повисеть. Мне очень нужна консультация умных людей.

Ситуация такая: я вышла на работу в феврале.

И попала в самый дурдом. Руководство собралось нам урезать зарплату, сократив премиальную часть, не прописанную в трудовом договоре.

Но потом выяснилось, что мы вообще переходим в другую организацию.

Получилось так, что наша организация "закрылась", и все наше, в том числе и сотрудники , были уволены со старой организации и приняты в новую.

31 мая мы подписывали трудовые договора, в которых нас все устраивало. И была прописана зарплата: оклад плюс премии. Мы то договора подписали и отправили руководству (они в другом городе) , но себе экземпляры с подписями руководства так и не дождались.

Сами виноваты: с этим переходом было очень много беготни и мороки, вот как то у упустили этот момент.

Дальше. 13 сентября нас ставят в известность, что нас переводят на новую систему оплату труда с 1 сентября. Просто по электронной почте приходит письмо.

В результате новой системы оплаты труда мы теряем значительную часть в денежном эквиваленте по сравнению с предыдущими зарплатами.

Сейчас просим у руководства наши договора, подписанные нами 31 мая. Но руководство готово предоставить договора, в которых уже прописана новая система оплата труда.

Вопрос: насколько законны действия нашего руководства, связанные с трудовым договором и снижением оплаты труда?

[Госпожа де Рюбампре 18]

Дальтоник, в ваших трудовых договорах от 31 мая никак не могла быть прописана новая система оплаты труда. Начисление заработной платы производилось в соответствии с условием оплаты труда, прописанной в "старом" трудовом договоре и доказательством оного служат ваши расчетные листки по заработной плате вплоть до сентября.

Об изменившихся условиях оплаты труда вас должны были уведомить за 2 месяца до даты введения таких изменений. И вы должны были (в случае вашего согласия) подписать дополнительное соглашение к трудовому договору, касающиеся изменившихся условий оплаты.

Руководство готово предоставить вам трудовые договоры от какого числа? Якобы те самые заключенные 31 мая? С вашей подписью?

[Дальтоник 0]

Госпожа де Рюбампре

Огромное спасибо вам за отклик.

31 мая мы были приняты на работу к новому работодателю. В этот же день были подписаны нами договора с новыми работодателем.

Оплата труда , прописанная в трудовом договоре с новым работодателем нас вполне устроила (оклад плюс размер премии за определенный размер работ. К примеру, за реализованную продукцию на миллион рублей мы получали пять тысяч рублей премий).

Руководство готово предоставить вам трудовые договоры от какого числа? Якобы те самые заключенные 31 мая? С вашей подписью?

Когда пришло письмо на электронку, что с 1 сентября мы переходим на новую систему оплаты труда, ( в результате этого перехода мы теряем большую часть зарплаты), мы поросили договора, которые мы подписывали 31 мая.

На что нам ответили, что нам вышлют договора, но только без указания наличия премии. А премия как раз то и составляет большую часть от зарплаты.

Получается, что мы работали все это время без договоров. А сейчас будем вынуждены подписать то, что нам навязывают?

А без наличия договора как нам доказать, что три месяца мы получали зарплату, которую изначально обещал работодатель?

Изменение условий труда никаких произведено не было.Как работали, так и работаем. Обязанностей меньше не стало.

Правомерно ли снижать нам зарплату, под предлогом того, что у нового работодателя все работники (те подразделения, что работали там и раньше), получают на порядок меньше, чем мы получали у старого работодателя и последние три месяца?

Изменено 14 Сентября 2011 пользователем Дальтоник

[Госпожа де Рюбампре 18]

Дальтоник, составные части вашей заработной платы должны быть указаны в ваших расчетных листках по заработной плате за июнь, июль и август месяц. Ответьте сначала на вопрос: вам их вообще бухгалтер выдавал на руки?

[Процедура 259]

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Очень хочется поделиться (спросить совета) наболевшим. У меня есть старшая сестра, которая живет в небольшом городе между Москвой и Питером, соответственно, цены на все такие же как и в больших городах, а зарплата 5500р.

У сестры средее специальное и далее высшее профильное образование (библиотекарь). Стаж работы 13 лет, восемь из которых на севере. Она живет одна. Квартплата около тысячи. Правда получает субсидию около 500 рублей Сейчас находится в отпуске. За 34 дня отпускные составили примерно 6000 рублей. Объясняю, примерно потому, что расчетных листов не дают в принципе, штрафы бывают, но не озвучиваются, а просто вычитаются. Ведомость выплаты зарплаты представляет собой гармошку в буквальном смысле, т.е. работник видит только свою фамилию, сумму к получению и графу для подписи. А что там внутри (какая сумма к начислению, премии и вычиты) не известно.

Кроме своих непосредственных обязанностей библиотекари периодически выполняют роль грузчиков Им приходится самостоятельно ездить забирать книги для библиотеки. Старенький автобус есть, а тяжеленные стопки тягяют сами (а сестра еще не рожала).

Назревает вопрос: почему все работают и не пытаются качать права? В коллективе порядка 20 женщин разного возраста, но все боятся. Город маленький, работы нет.

У меня вопрос: кто может, подскажите пожалуйста, носколько правомерна подобная процедура выплаты заработной платы. И может быть откликнуться библиотекари, хотелось бы понять реальный порядок зарплат в библиотеках.

Спасибо большое. Надеюсь, никаких правил форума не нарушила

[Дніпрова хвиля 302]

Процедура

Объясняю, примерно потому, что расчетных листов не дают в принципе, штрафы бывают, но не озвучиваются, а просто вычитаются. Ведомость выплаты зарплаты представляет собой гармошку в буквальном смысле, т.е. работник видит только свою фамилию, сумму к получению и графу для подписи. А что там внутри (какая сумма к начислению, премии и вычиты) не известно.

А не пробовали просто справку о размере зарплаты взять. Например, якобы для получения кредыта, субсидии и так далее.

Изменено 15 Сентября 2011 пользователем Дніпрова хвиля

[Дальтоник 0]

Госпожа де Рюбампре

Дальтоник, составные части вашей заработной платы должны быть указаны в ваших расчетных листках по заработной плате за июнь, июль и август месяц. Ответьте сначала на вопрос: вам их вообще бухгалтер выдавал на руки?

Мы получали зарплату по ведомости. В ведомостях была прописана сумма к получению, мы ставили подписи напротив своей фамилии и получали деньги.

Ни табулек, ни расчетных листков нам не давали.

Возможно, это наше упущение тоже. Так как мы получали суммы, которые до копейки сходились с суммами, прописанными в договоре, то как их рассчитали, нам и так было понятно.

Сегодня руководство уже говорит о том, что нас уведомляли о том, что зарплату нам снизят два месяца тому назад.

Но сколько мы не копались в своей памяти, кроме слухов и сплетен ничего не припомнили. Но в женском коллективы слухам больно то и не веришь.

Но что мы ничего не подписывали, кроме договора от 31 мая и договоров о материальной ответственности, это факт.

Еще раз огромное вам спасибо за отклик!

[Правая нога 51 949]

Ведомость выплаты зарплаты представляет собой гармошку в буквальном смысле, т.е. работник видит только свою фамилию, сумму к получению и графу для подписи. А что там внутри (какая сумма к начислению, премии и вычиты) не известно.

А потребовать предоставлять ведомость начисления зарплаты, а не только ведомость выдачи? Пресловутые "квиточки", которые в муниципальном учреждении (библиотека-то муниципальная? Или ведомственная?) тоже должны бы выдаваться на руки. Именно они являются основанием для составления ведомостей выдачи, и не являются закрытым документом, то есть любой работник имеет право с ними ознакомиться.

Вот как раз и увидят:

Начисления: по тарифной сетке такому-то разряду за столько-то отработанных часов - столько-то, премия столько-то, больничный - столько-то, итого начислено - вот сколько. Удержания: подоходный столько-то, пенсионка - столько-то, штрафы согласно приказу такому-то и такому-то - столько-то. Всего удержания вон сколько. Итого к выдаче - рубли и копейки.

Пусть напишут заявление об ознакомлении работников с этими бухгалтерскими документами в индивидуальном порядке. Почему нет-то?

Насчет тягания стопок книг - это тоже работа библиотекаря. В библиотеках штатная единица "грузчик" не предусмотрена никакими нормативами. Размер оклада - стандартный для рядового библиотекаря с небольшим стажем. Или для кого-то новость - финансирование учреждений культуры по остаточному принципу?

К этой работе не суд приговаривает - люди добровольно устраиваются. Могут и добровольно увольняться, если что-то не устраивает.

[Flapper 3]

Скажите, а поменять работу вообще никакой возможности? Или самой по себе что-то делать отдельно или в плюс к работе (Мэри Кей посетителям библиотеки продавать или вязать)? Ну нельзя на 5500 прожить, как ни крутись.

[Интриганка 0]

Заголовок темы как жить на зарплату библиотекаря. Менять работу и жить, а если люди не беспокоятся по поводу начислений своей заработанной платы значит из все устраивает. И не говорите про маленький городок и прочее, кто хочет тот всегда найдет.

[Правая нога 51 949]

Сегодня руководство уже говорит о том, что нас уведомляли о том, что зарплату нам снизят два месяца тому назад.

Это делается под роспись. Есть у них подпись каждого работника под уведомлением об изменении оплаты труда? Не расписывались ли Вы в каких-нибудь пустых листах? Нет? Значит, нарушение. Инспекция по труду Вам в помощь. Кстати, за отсутствие трудовых договоров влетит тоже работодателям, а никак не Вам.

[Госпожа де Рюбампре 18]

Дальтоник, Правая нога совершенно права. Вас должны были уведомить под роспись. Тогде еще уточню следующий момент: на сегодняшний день вам трудовые договоры дали на руки? Какая дата заключения там стоит?

[Дальтоник 0]

Правая нога

Госпожа де Рюбампре

Это делается под роспись. Есть у них подпись каждого работника под уведомлением об изменении оплаты труда? Не расписывались ли Вы в каких-нибудь пустых листах? Нет?

Нет. Никто ничего не подписывал, касаемо зарплаты. На пустых листах тоже подписи не ставили.

Правая нога совершенно права. Вас должны были уведомить под роспись. Тогда еще уточню следующий момент: на сегодняшний день вам трудовые договоры дали на руки? Какая дата заключения там стоит?

Нет. Договора нам не дали.

Нам их дадут с подписями и печатями руководства, только если из договоров уберут пункт о премии. Оставив только оклад.Но нас такие договора не устраивают. Ведь давали мы согласие совсем на другие зарплаты.

А так уже после увольнения у старого хозяина мы бы разбрелись кто куда. А не стали бы оставаться с новым хозяином, разгребать всё.

А те договора, которые мы подписывали с новым руководством 31 мая (там прописан и оклад, и размер премий), нам не хотят отдавать.

У меня самый важный вопрос: нам сейчас могут снизить заработную плату, введя новую систему оплаты труда?

Изменено 15 Сентября 2011 пользователем Дальтоник

[Правая нога 51 949]

У меня самый важный вопрос: нам сейчас могут снизить заработную плату, введя новую систему оплаты труда?

Без нарушений, за которые их здорово вздрючит Инспекция по труду при первом же обращении любого работника - нет.

То есть снизить-то могут. С тем самым уведомлением за два месяца. С Вашей подписью. Типа уведомление сегодня - снижение через два месяца. А так чтоб с завтрашнего дня платить иначе - ну, тоже могут. Только наказуемо это.

Шли бы Вы прямо сейчас в Инспекцию по труду да писали заявление, лчше коллективное, что трудовые договора от 31 мая не дали на руки, что прислали вот такую писульку из головного офиса (приложить распечатку с Эл.почты с датой), просим проверить действия на соответствие ТК и принять меры к недопущению нарушений...

Только с этого же момента - ни секунды опозданий, тройная перепроверка собственных служебных действий, Инет в личных целях - не дай Боже. В общем, поберечься, чтоб не за что было уволить по статье.