Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 (изменено) 8 минут назад, Лавка антиквара сказал: Вы в соседней теме не уловили причинно-следственную связь этих упреков. Упрекали не учителей, а конкретного человека, который годами жалуется на плохую жизнь, но ничего при этом не меняет. Плохо тебе в данных условиях жить - измени ее. Но самой менять лень, надо чтобы само упало. От хорошей жизни получают пособия? Почему не меняют ничего в своей жизни, чтобы вылезти из нищеты? Ваш хороший пример - бульдозеристка и ее огромная зарплата. Что мешает молодому и здоровому отцу обеспечить своих детей не бегая за пособиями для малоимущих? Работай физически и качественно. Не умеешь - научись. ))) Женщина учитель пенсионного возраста должна изменить свою жизнь, a здоровый и молодой - нет? У меня нет логики? В чем нет? Годами сидят на пособиях - и это не стыдно. Женщина учитель, выработавшая пенсионный стаж, пишет о своей работе - и она же ленивая. Я, наверное, что то не понимаю? Изменено 8 Августа 2023 пользователем Надежда 0201 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 302 Опубликовано 8 Августа 2023 3 минуты назад, Надежда 0201 сказал: От хорошей жизни получают пособия? Почему не меняют ничего в своей жизни, чтобы вылезти из нищеты Опять же, мы говорим о тех, кого не устраивает такая жизнь, но менять ничего не хотят, только ноют. А вот есть такие, которых пособия вполне устраивают. А поскольку они не ноют и в моем окружении нет таких, мне просто не у кого спросить, почему они ничего не меняют. Встретите таких - сами спросите. 6 минут назад, Надежда 0201 сказал: Не умеешь - научись. )) Так я об этом несколько раз сказала - учиться никогда не поздно! За что получила минусы 7 минут назад, Надежда 0201 сказал: Женщина учитель предпенсионного возраста должна изменить свою жизнь, a здоровый и молодой - нет? У меня нет логики? В чем нет? Не должны ни те, ни другие. Просто нефиг ныть и жаловаться, если сам не хочешь изменить свою жизнь. И от того, что какой-то молодой человек пойдет работать и зарабатывать жизнь немолодой учительницы не изменится. Где связь? 8 минут назад, Надежда 0201 сказал: Годами сидят на пособиях - и это не стыдно Да кто здесь, участвующий в беседах годами сидит на пособии и не работает? Ну покажите пальчиком. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Космос 2 402 Опубликовано 8 Августа 2023 6 минут назад, Лавка антиквара сказал: вот есть такие, которых пособия вполне устраивают. А поскольку они не ноют и в моем окружении нет таких, мне просто не у кого спросить, почему они ничего не меняют. Встретите таких - сами спросите. А чего б не устраивает - то. Если дети считай зарплату домой приносят. И пофиг бы было на таких. Если б не указывали работающей женщине продать вещи и двинуть в Сочи, на морепродукты ей, типа, хватит. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 302 Опубликовано 8 Августа 2023 1 минуту назад, Космос сказал: А чего б не устраивает - то. Если дети считай зарплату домой приносят. Так моя оппонетнка о других пособиях говорила. Которые получают молодые здоровые люди как пособие по безработице Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 (изменено) 12 минут назад, Лавка антиквара сказал: Так я об этом несколько раз сказала - учиться никогда не поздно! Не должны ни те, ни другие. Просто нефиг ныть и жаловаться, если сам не хочешь изменить свою жизнь. И от того, что какой-то молодой человек пойдет работать и зарабатывать жизнь немолодой учительницы не изменится. Где связь? Да кто здесь, участвующий в беседах годами сидит на пособии и не работает? Ну покажите пальчиком. Я не отслеживаю финансовые дела участников форума)). В реальности да, видела ноющих молодых многодетных и не очень многодетных ( с людьми же работаю). Отвратительно. Изменить - невозможно. Только если краник в виде пособий прикрыть. Не кормить. Как жрать захотят - пойдут работать. Только так... Жизнь учительницы не изменится, конечно, от уменьшения количества получающих пособия. Только вот не надо упрекать ее в лени и неспособности вкалывать черти где дополнительно. И в нежелании учиться. Она образована и даже выработала стаж для пенсии. Честно выработала. И сейчас честно работает. Отвратительно оплачивать труд учителя по остаточному принципу. Отвратительно, что работающий честно человек видит в своей расчетке фразу "доплата до мрот" и, оказывается, должен ей радоваться. Мы о разных вещах говорим... Дальше бессмысленно спорить. Изменено 8 Августа 2023 пользователем Надежда 0201 6 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Космос 2 402 Опубликовано 8 Августа 2023 Только что, Лавка антиквара сказал: Так моя оппонетнка о других пособиях говорила. Которые получают молодые здоровые люди как пособие по безработице Она пишет про семейного человека. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 (изменено) 2 минуты назад, Лавка антиквара сказал: Так моя оппонетнка о других пособиях говорила. Которые получают молодые здоровые люди как пособие по безработице Допишу. И по безработице и по малоимущности. Да, именно молодые, здоровые. Само понятие " пособие" для молодого здорового мужика - нонсенс. Изменено 8 Августа 2023 пользователем Надежда 0201 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 302 Опубликовано 8 Августа 2023 7 минут назад, Надежда 0201 сказал: Только вот не надо упрекать ее в лени и неспособности вкалывать черти где дополнительно. Ее упрекают исключительно в том, что она ноет, но менять не хочет. НИЧЕГО. Я говорила - учиться никогда не поздно. И вот интересна мне стала (с подачи невестки) подработка на маркплейсе Не потому что денег не хватает, а просто интересно стало и втянулась. Интереснее даже, чем копирайтинг - не так утомительно, но эффективнее. Так вот, те, кто жалуются - велком в ветку "Удаленная работа". Там вариантов накидают. И это может стать основной работой. Но тут затык - надо учиться! И повторюсь - человеку, которого все устраивает не будут говорить "Ты лентяй, работай больше!" Говорят только одной на форуме. Которая годами плачет "Все плохо!" Ну измени же ты хоть что-то сама! Форум не изменит государственное законодательство. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 (изменено) 16 минут назад, Лавка антиквара сказал: Ее упрекают исключительно в том, что она ноет, но менять не хочет. НИЧЕГО. Так вот, те, кто жалуются - велком в ветку "Удаленная работа". Там вариантов накидают. И повторюсь - человеку, которого все устраивает не будут говорить "Ты лентяй, работай больше!" Говорят только одной на форуме. Которая годами плачет "Все плохо!" Ну измени же ты хоть что-то сама! Форум не изменит государственное законодательство. Я не увидела нытья в ее словах. Обычные факты. Она учитель, специалист своего дела. Выполняет и выполняла работу качественно. Но именно государство, как заказчик ее работы, (да, запрос на образование детей - это государственный заказ)))) оплачивает ее труд отвратительно низко. Да ещё и пенсию отодвинуло... Так может государству не нужен качество выполненный заказ? Форум - отражение народа, населяющего это государство. Пока вы будете для лентяев и дармоедов пособия считать " помощью", а трудящегося человека называть ленивым, так и будет. Пока будете подачку в виде доплаты до мрот считать "помощью государства". - ничего не изменится. Так и будет бардак в школах и толпы клиентов у репетиторов. Ну и ладно. Если народ устраивает - почему бы и нет. Будем слушать министра - все в бизнес. Только бизнес бесплатно на работает и имеет право выбирать своих клиентов. Клиентам тоже надо это помнить))) 16 минут назад, Лавка антиквара сказал: Я говорила - учиться никогда не поздно. И вот интересна мне стала (с подачи невестки) подработка на маркплейсе. Интереснее даже, чем копирайтинг - не так утомительно, но эффективнее. Так вот, те, кто жалуются - велком в ветку "Удаленная работа". Там вариантов накидают. И это может стать основной работой. Но тут затык - надо учиться! Вот что копирайтинг, что маркетплейсы не требуют особых знаний и подготовки, как для учителя истории . Вот простите...сравнивать странно. Изменено 8 Августа 2023 пользователем Надежда 0201 5 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 302 Опубликовано 8 Августа 2023 3 минуты назад, Надежда 0201 сказал: Вот что копирайтинг, что маркетплейсы не требуют особых знаний и подготовки, как для учителч истории . Вот простите...сравнивать странно Ну это как трудиться и от уровня зависит. И согласна, что нет ничего сложного, но при этом почему-то не у всех получается. 4 минуты назад, Надежда 0201 сказал: Я не увидела нытья в ее словах Вы просто мало ее читали 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 437 Опубликовано 8 Августа 2023 6 минут назад, Надежда 0201 сказал: Она учитель, специалист своего дела. Выполняет и выполняла работу качественно. Да куча учителей тупо просиживают штаны и юбки. С чего вы взяли, что они прямо все спецы высочайшего уровня? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 (изменено) 6 минут назад, Лавка антиквара сказал: Ну это как трудиться и от уровня зависит. И согласна, что нет ничего сложного, но при этом почему-то не у всех получается. Вы просто мало ее читали Человек с зачатками хоть какого то образования осилит вполне. Только не всякому образованному это интересно. И, значит, ей тоже не интересно. Да, читала только сегодня. Не имею привычки запоминать ники и отслеживать жизнь человека))). 4 минуты назад, Ямана сказал: Да куча учителей тупо просиживают штаны и юбки. С чего вы взяли, что они прямо все спецы высочайшего уровня? В любой организации суперспецы? Все врачи гении ? Все чиновники? Полно людей в любой сфере свою обычную ежедневную работу выполняют "на отвали". Это значит, что труд всех надо оплачивать низко? По какому принципу делить? Изменено 8 Августа 2023 пользователем Надежда 0201 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 437 Опубликовано 8 Августа 2023 (изменено) 5 минут назад, Надежда 0201 сказал: В любой организации суперспецы? Все врачи гении ? Все чиновники? Полно людей в любой сфере свою обычную ежедневную работу выполняют "на отвали". Это значит что труд всех надо оплачивать низко? По какому принципу делить? Конечно нет. Но вот в конкретном случае вы прямо суперспецом ее назвали. Вы точно в этом уверены? Я вообще не считаю, что ее труд прямо низко оплачивается. Уж очень много недостоверной информации от автора. Просто очень. Я исхожу из того, что отличный специалист бедствовать не будет. Либо будет подрабатывать, либо его будет выделять руководство. Изменено 8 Августа 2023 пользователем Ямана 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 Только что, Ямана сказал: Конечно нет. Но вот в конкретном случае вы прямо суперспецом ее назвали. Вы точно в этом уверены? Я вообще не считаю, что ее труд прямо низко оплачивается. Уж очень много недостоверной информации от автора. Просто очень. Не супер. Специалист своего дела. Это и в дипломе написано обычно... Я верю ее цифрам . Всю жизнь в бюджете. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 437 Опубликовано 8 Августа 2023 Только что, Надежда 0201 сказал: Это и в дипломе написано обычно... Так себе аргумент. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 Только что, Ямана сказал: Так себе аргумент. А кто опровергнет? Неужели форум? Комиссию по профпригодности создадим, наверное. У вас же тоже в дипломе что то написано? Работаете по специальности и не специалист? Странно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 437 Опубликовано 8 Августа 2023 Только что, Надежда 0201 сказал: У вас же тоже в дипломе что то написано? Работаете по специальности и не специалист? Странно... У меня два диплома. Работаю по третьей специальности. Нет, не специалист, увы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 Только что, Ямана сказал: У меня два диплома. Работаю по третьей специальности. Нет, не специалист, увы. Ну а вот она по своей))). Не нам судить. Как вы определите "уровень" как специалиста? Да никак. Должностная инструкция обычно есть. Вы не способны выполнить то, что в ней написано? И она не способна? Вот тогда может и гнать всех, раз не специалисты и не способны ни на что))). Ерунда. Не докапывайтесь до слов, раз ее не уволили за профнепригодность - значит специалист и работает так, что всех устраивает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 437 Опубликовано 8 Августа 2023 Только что, Надежда 0201 сказал: Как вы определите "уровень" как специалиста? Да никак. Через интернет естественно никак. Да мне и не интересно. 1 минуту назад, Надежда 0201 сказал: значит специалист и работает так, что всех устраивает. Кроме нее самой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 1 минуту назад, Ямана сказал: Через интернет естественно никак. Да мне и не интересно. Кроме нее самой. И мне не интересно. Я и так поняла, что она учитель истории. Я вообще про то, что любой труд должен быть оплачен не на уровне подачки до МРОТ. И окладом ниже прожиточного минимума государство показывает отношение не только у учителю, но и ко всей ситуации в образовании в целом. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 437 Опубликовано 8 Августа 2023 (изменено) 5 минут назад, Надежда 0201 сказал: Я вообще про то, что любой труд должен быть оплачен не на уровне подачки до МРОТ. И окладом ниже прожиточного минимума государство показывает отношение не только у учителю, но и ко всей ситуации в образовании в целом. Там помимо оклада стописят добавок. Оклад - это треть зарплаты, а то и гораздо меньше. Но я безусловно за то, чтобы было все наоборот. Изменено 8 Августа 2023 пользователем Ямана Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 (изменено) 1 минуту назад, Ямана сказал: Там помимо оклада стописят добавок. Оклад - это треть зарплаты, а то и гораздо меньше. Но я безусловно за то, чтобы было все наоборот. Не треть. Без доплат за классное руководство не больше половины. Изменено 8 Августа 2023 пользователем Надежда 0201 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 8 Августа 2023 Сейчас убрали много доплат. У нас год назад оклад бюджетников подняли на 20 процентов. Откуда бы деньги взяли? Прямой и ясный приказ был из департаментов, что фактически зарплата вырасти не должна. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бушка 2 433 Опубликовано 8 Августа 2023 У нас оклад с 01 января 2023 подняли на 25 %.. Сейчас оклад составляет 6 тысяч с копейками. С него растут все надбавки. На руки примерно 26 тысяч с копейками. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 9 Августа 2023 9 часов назад, Бушка сказал: У нас оклад с 01 января 2023 подняли на 25 %.. Сейчас оклад составляет 6 тысяч с копейками. С него растут все надбавки. На руки примерно 26 тысяч с копейками. Фонд оплаты труда не увеличен. Как вырастут надбавки,? Как морковь на грядке? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В