Москва и провинция: уровень жизни.

[Вольный ветер 49 194]

Манюсенька

Москва - это большая деревня. Все как и везде.

Да конечно.

У меня родители живут в области, в 50 километрах от областного центра. Там одна школа и много семей, где после школы девочка идет сразу замуж/ в декрет. Учебы какие- то ...Денег нет, мы люди простые, рабочие).

Так там это твои одноклассницы, с которыми ты будешь общаться или будешь один, новых мало завозят). А в более крупном населенном пункте совсем иная история.

По иронии судьбы сегодня беседовала с девушкой (дочь соседки), банковская служащая (мне на них везет). Девушке чуть за 30-ть, переживает немного в плане личной жизни, раз на эту тему съехала. У нее коллеги- приятельницы в основном незамужние, а одна замужняя пятерых незамужних учить жизни не будет. Ведь речь не о том, что девочки от нормальных мужиков отмахиваются и все это прекрасно понимают.

[Манюсенька 32 766]

Вольный ветер

Напишу общую концепцию.

В Москве очень много приезжих из тех краев, где рожают после школы. Поэтому стереотипы рулят. В том же офисе на одну москвичку пять приезжих.

И замужем быть не обязательно, чтобы поучать и самоутверждаться. Достаточно иметь того, кто тебя ...ммм... любит ночами. И все! Понеслась!

У них-то жизнь удалась - и в Москву приехала, и мужик есть, в перспективе и забеременеть может - есть с чего

А если ты молчишь про себя, значит, у тебя нет никого, беременеть не с чего, а возраст поджимает и далее по тексту.

Вот перечитываю себя - и понимаю - бред полный. Но ведь оно так и есть, ведь так и говорят, и хамят, и поучают.

[Вольный ветер 49 194]

Манюсенька

В Москве очень много приезжих из тех краев, где рожают после школы. Поэтому стереотипы рулят. В том же офисе на одну москвичку пять приезжих.

Не поняла. Ну не остались же они в тех краях и не с мужем приехали, став домохозяйкой. Если девушка не замужем, приезжая, офисный работник, то вероятнее всего она получила образование на родине, а сейчас пашет на съем/ ипотеку. Даже если замуж хочет .

Поэтому какие у них будут стереотипы, у этих пятерых. Ну одна на олигарха нацелилась , а другие? На съеме ведь живут большинство.

И замужем быть не обязательно, чтобы поучать и самоутверждаться. Достаточно иметь того, кто тебя ...ммм... любит ночами. И все! Понеслась!

Скорее всего у вас личные неприязненные моменты с этими девочками работают, раз они таким образом самоутверждаются. Ну или у вас какое- то отделение сельпо, а не работа и трудятся у вас только барышни, приехавшие строго взамуж идти.

У них-то жизнь удалась - и в Москву приехала, и мужик есть, в перспективе и забеременеть может - есть с чего

Может вы их поддалбливаете тем, что они приезжие? Вам может не нравится, что они успешнее, целеустремленнее, вы ехидничаете по поводу того, что они из наглых понаехавших. А они читают вас амебноватой завидущей москвичкой и щиплют за больные места.

Мне странно читать, что взрослые девушки гордятся тем, что их кто- то ночами любит. Но это ладно, может быть. Но в эйфорию от того, что это однозначная перспектива замужества и рождения в браке детей, могут верить единицы .

А вы их идиотками выставляете .

Цепляете вы их чем- то, скорее всего. Они молчать и делать вид, что все хорошо не хотят, поэтому и пытаются вас так проучить. Ну или у вас очень неквалифицированная работа, куда приходят все подряд.

[Манюсенька 32 766]

Вольный ветер

Круто вы все с ног на голову перевернули...

Даже слов нет.

[Вольный ветер 49 194]

Манюсенька

Вы себя почитайте. Вы пишите не про одного своеобразного человека.

И замужем быть не обязательно, чтобы поучать и самоутверждаться. Достаточно иметь того, кто тебя ...ммм... любит ночами. И все! Понеслась!

Я представила это в лицах. Работа. И несколько взрослых барышень, не имея мужей и детей, будут поучать когда рожать на основании того, что у них есть сексуальные партнеры.

Оригинально.

[Ненаглядная 23 719]

Интересно, неужели у нас и правда преподаватели столько зарабатывают? Вакансия учителя математики в школу, з/п 35/40 тыс.

Блин, а когда медики в бюджете начнут нормально зарабатывать???

А то 15 тысяч на руки и это с учетом вредности (тяжелое отделение), КТУ и всех надбавок. И опять обещают что-то снизить.

Я медсестра, если что.

[Ненаглядная 23 719]

Неужто медсестры меньше получают, чем работник регистратуры?

В прошлом месяце была 16500. 4400 аванс, 12100 зарплата. Но это у нас КТУ хорошее было. Месяц на месяц не приходится. Можем и меньше получить. Больше - ооочень редко. Оклад - 6100, со всеми надбавками около 10000 выходит. Как-то КТУ вообще не было, после вычета налогов и обязательных вычетов получили чуть больше 8000.

Это в день. В ночь девочки побольше получают, у меня пока в ночные смены уйти нет возможности из-за ребенка. Хотя отделение тяжелое, и работа тяжелая хоть в день, хоть в ночь.

Но это провинция. В крупных городах я думаю больше выходит.

[Злобынюшка 140 837]

Ненаглядная

Но это провинция. В крупных городах я думаю больше выходит.

Ну, в провинции секретарь получает восемь. А в Питере сорок.)))

[IRSEN 73 889]

Ненаглядная

Могу про больницу сказать. Питер. Сутки 3 тыс., сутки в выходные/праздники 5 тыс. Медсесты на посту. Урология.

[Осторожность 25 451]

Цитата

Интересно, неужели у нас и правда преподаватели столько зарабатывают? Вакансия учителя математики в школу, з/п 35/40 тыс.

Это где столько учителям платят?! У нас с учётом сельского и северного коэффициента, со стажевыми и за категорию, с классным руководством и проверкой тетрадей - 22 у меня в прошлом месяце было. Не, ну 40 реально, наверное, заработать... Только надо жить в школе, не болеть и не отлучаться по личным делам (то есть и ночевать в школе ).

[IRSEN 73 889]

Осторожно, злая С.

Это где столько учителям платят?!

Питер.

Сейчас смотрела вакансию еще больше предлагают. 35-45 тысяч.

[Гюрзель 3 341]

Мне странно. Про врачей и учителей. Это ведь госслужба - тарифная сетка должна быть едина. Доплаты только разные.

Я читала, что в село привлекают этих специалистов, и им доплаты больше.

Сразу оговорюсь - я очень далека от этих профессий, меня смущает и возмущает неравноправие. В коммерции понятно - где выручка больше, там и зарплаты больше.

На моей должности зарплата у меня и коллеги из городка за 200 км с одинаковым функционалом различается на 25 процентов.

Но медицина и педагогика не зависит же от выручки - как так?

Все же не едины тарифы?

[13 медведей 23 625]

Гюрзель

Региональный бюджет. Где пожирнее - платят побольше, где скудненько - там поменьше. Вряд ли мэр Ярославля получает как Собянин.

[Белый орикс 131 258]

Гюрзель

Но медицина и педагогика не зависит же от выручки - как так?

Все же не едины тарифы?

А как педагог из Центрального федерального округа может получать столько же, сколько, например, в Сибири Цены-то отличаются в разы.

Даже моя Владимирская область, граничащая с Московской, и то зарплаты у медиков и педагогов соовсем другие.

Всё равно сохраняется какая-то пропорция - чем выше зарплаты у бюджетников, тем выше и цены И не только в магазинах, но и тарифы, и съем жилья.

[Гюрзель 3 341]

13 медведей

Белый орикс

Девочки, именно этого и не понимаю.

Как может учитель в городе и в селе получать НАСТОЛЬКО разную зарплату? 15 тыс и 50?

Даже в коммерции разброс не настолько велик.

Я смотрю по нашей компании. Я получаю среднюю. В селе - меньше, чем у меня, в Москве больше. Но в пределах 25% туда - сюда.

Нет такого, чтобы директор магазина в нашей компании в селе зарабатывал 15 тыс, а в Москве 150.

Белый орикс

А как педагог из Центрального федерального округа может получать столько же, сколько, например, в Сибири   Цены-то отличаются в разы.

В чем отличаются?Верней, именно, что в разы.

У меня зарплата меньше, чем у москвичей, а цены выше намного.

Я не в обиде - все хорошо понимаю, и не поеду ни в Москву, ни в Питер.

Но цены то в ЦФО гораздо ниже на многое, чем в нашей глубинке.

[Злобынюшка 140 837]

Белый орикс

Всё равно сохраняется какая-то пропорция - чем выше зарплаты у бюджетников, тем выше и цены

Это таки да.

Гюрзель

Как может учитель в городе и в селе получать НАСТОЛЬКО разную зарплату? 15 тыс и 50?

Смотря в каком городе. В том городе, в котором 50, там и цены другие, и на проезд, и коммуналка, и хлеб дороже и молоко тоже. Причем правильно тут говорят, в пропорции.

Я на сорок тут и на пятнадцать там примерно одинаково проживу.

Это, часом, уже не в Москву и провинцию нас враждебные вихри снесут?

Меня мало волнует, сколько получают преподаватели где бы то ни было или медики. Меня даже разнос зарплат делопроизводителя не волнует. Меня беспокоит только отсутствие вакансий для таких как я, престарелых.

[Белый орикс 131 258]

Гюрзель

Я не в обиде - все хорошо понимаю, и не поеду ни в Москву, ни в Питер.

Но цены то в ЦФО гораздо ниже на многое, чем в нашей глубинке.

Вы сравниваете Москву, Питер и провинцию - это не сравнимо априори

Всё же подлежат сравнению приблизительно одинаковые по численности города. Например, у нас около 130 тыс. человек (вроде сейчас даже 110 осталось, убыль сильная).

Недавно разговаривала с золовкой. Она - педагог, с высшим образованием. Категорию не знаю, но у нее усложенные условия - дети с ЗПР. То есть она и уроки ведет у них, и тихий час у них есть. Дети целый день в школе. В классе - не больше 10 человек. Девочки, работающие в образовании, подскажут - какого вида такая школа.

Опыт работы - около 10 лет. Зарплата - 15 тысяч со всеми надбавками. Считается очень неплохой для преподавателя.

В столице в такую школу за 15 тысяч даже секретаря, наверно, не найти.

[Гюрзель 3 341]

Злобынюшка

Это, часом, уже не в Москву и провинцию нас враждебные вихри снесут?

Меня не снесут

У меня все друзья уже в Питере, рассказывают про тамошние цены и зарплаты, говорят, что жить будешь качественнее намного при твоем опыте, поможем с переселением.

У меня другие критерии, мне во Владивостоке хорошо.

Простите за флуд.

[Белый орикс 131 258]

Гюрзель

У меня все друзья уже в Питере, рассказывают про тамошние цены и зарплаты, говорят, что жить будешь качественнее намного при твоем опыте, поможем с переселением.

Это секрет Полишинеля У меня подруги разъехались в Москву, Нижний. Меня тоже зовут, рассказывая, что только в крупных городах поняли - как можно жить и зарабатывать. Назад возвращаться не собираются.

Но я не хочу. Есть же не только плюсы, но и минусы

[Сан Саныч 6 346]

В Западной Сибири лет семь назад молодому завучу школы платили 18 тысяч. Подруга со смехом говорила, знала бы, что государство так поднимет зарплаты, дальше бы не пошла учится.

Есть такая категория - малоимущие - им сколько не дай, всегда мало.

[Ясная 118]

Очень давно хотела написать, интересно как такая ситуация видится со стороны. .

Я уже 5 лет в Москве. Уехала не от хорошей жизни- не было своего жилья, зарплаты у нас в городе небольшие. 

Снимаю часть комнаты недалеко от метро, соседки периодически меняются, но самое интересное, у всех очень похожие истории. Все едут в Москву за деньгами, решают проблемы семьи и свои отчасти, и живут годами и даже десятилетиями в съёмных комнатах.

Я хотела   квартиру -  купила, выплачиваю кредит, на выходные езжу домой.  Первая  соседка содержит себя и семью дочери в Украине, домой ездит редко, копит деньги на спокойную старость. Вторая соседка тоже квартиру купила , выплатила и новые планы строит- эта сыну , дочери тоже нужно помочь. Третья соседка купила квартиру , теперь пробует себя в пекарном бизнесе, взяла кредит , раскручивает пекарню.

И каждая из нас свято верит, что вот- вот скоро- скоро я поеду домой, буду жить как все нормальные люди, не буду проводить по 20 суток в год в поезде ( я тут на досуге задалась вопросом и посчитала ) не буду жить в чужой квартире с чужими людьми.

И не уезжаем, ставим новые цели и все по кругу. Это Москва такая , или мы  на всю голову волшебные?

 

[Мисс Ясенская 20 616]

9 минут назад, Ясная сказал:

И не уезжаем, ставим новые цели и все по кругу. Это Москва такая , или мы  на всю голову волшебные?

На выходных ходила с мужем и его коллегами в пиццерию. Вот обычные истории, ими рассказанные:

Женщина воспитывала двух детей-подростков без мужа, работала в сибирском городе на производстве, само собой, практически перебивались. оставила детей одних ( сыну 14, дочке 16 было), и уехала. Была зарплата 15, стала 80. За несколько месяцев погасила кредиты, долги. Отучила детей, и они переехали сюда к ней, живут все на сЪемах, возвращаться не собираются.

Вторая - молодая девушка после вуза уехала, жила в общежитии, доросла до главного специалиста, родила здесь ребенка и отвезла его маме в деревню. Купила квартиру в областном центре, платит за нее ипотеку, в квартире живет ее родной брат. Содержит маму с ребенком, и по факту брата потому как могла бы квартиру сдавать хотя бы тысяч за 12.

Обе истории вызвали у меня только жалость к этим женщинам. Трудяги, света белого не видят, живут в заводской общаге, правда уже в отдельных комнатах.

9 минут назад, Ясная сказал:

И каждая из нас свято верит, что вот- вот скоро- скоро я поеду домой, б

Не все хотят обратно, некоторым Москва нравится. Но она все же больше для молодежи, как мне кажется. 

[НатаФКа 113 633]

Я в Москву рванула просто... потусить, что ли. Снимали квартиру - я и девочки узбечки. Они реально пахали день и ночь, деньги отсылали почти все, себе малость оставляли. Москву толком не видели. Я же по театрам, концертам, тусовкам. Деньги сейчас есть завтра нет - а, заработаю. По выходным листовки раздавала, все копейка. Но мне там просто надоело. Надоела суета эта. Захотелось "в норку", вернулась. И не жалею. Теперь в Москву - только погулять.

А, еще раньше уезжала, но я писала, там все чуть совсем печально не закончилось, родители меня просто спасли. Вообще без башни была.

[Казачка 35 314]

3 часа назад, НатаФКа сказал:

Я в Москву рванула просто... потусить, что ли. Снимали квартиру

Я тоже приехала, ради город посмотреть, музеи выставки посетить, заработать на путешествия- сменить образ жизни. К этому моменту в провинции дом был построен, дети выучены в вузах, т.е. удочки детям были дадены. Мне было 47 лет. Работала в столице закройщицей, модельером-конструктором, потом индивидуально, как дома. Снимали приличную квартиру с мужем в хорошем районе. Поселиться в Москве не планировали, у нас дома все было хорошо. 2.5 года назад вернулись домой. Живем. За время моего отсутствия многое изменилось, выросло новое поколение, привыкаю.

  Когда жила в столице, у меня сложилось представление, что в идеале хорошо бы пол года, осень-зима, жить в Москве, а весной и летом как бы на даче здесь, в Черноземье. 

Но, увы, надо было делать выбор: или большой дом, в провинции, или двушка в Подмосковье за 30 км от столицы.

Мне нравилось жить в Москве, не смотря на сьмное жильё. Просто я изучила вопрос, как снять жилье, учла все нюансы, проверяла документы собственника на квартиру, что бы он был приличным человеком, вдумчиво заключала договор, прожили в одной квартире пять лет.

Два раза отдыхала на Средиземном море.

Довелось иметь знакомство с разными людьми, с приезжими и москвичами. Заработки, образ жизни вовсе не зависели от прописки.

 

[Тутуська 19 567]

Тарифную сетку в бюджете отменили несколько лет назад. Теперь оклады устанавливаются региональными властями. Поэтому разница может быть в 5-10 раз.