Что такое чувства верующих?

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

Да если мы не разнесем - собаки все разнесут. Жрать и спать так охота... 

Ответ в общем ясен.

Спасибо за беседу, будем надеяться, что закон будет принят в должном виде, и не придётся то там, то сям натыкаться на новости о злоупотреблении оным, каковых, чую я, будет немало, не дай Бог.

Не дай мой Бог.

шутка

Предмет – это не буквально

Предмет - это как раз-таки буквально: вы же сами соглашались с Kjhf, что если нет храмов и реликвий (а это предметы, тела материальные), нет и веры. Поэтому вопрос -

Эту, элементарную мысль вы способны понять?

я, извините, переадресую вам же.

И приведите всё-таки цитату с дураками, а то выходит классическая иллюстрация, когда верующий углядел оскорбление там, где его нет, и наседает в оскорблённых чувствах.

Скрытый текст

Дурная ветка, и разговор дурной вышел. Собственно, чему удивляться. ><

[Первомайская 0]

Kjhf

мы с корешами до такой степени не дошли.

Откуда терминология ?

Жрать и спать так охота... 

Ничего смешного не вижу. Сплошная издёвка.

Психически одаренных

У вас ещё какие-либо слова в лексиконе присутствуют?

[Kjhf 5 668]

Ничего смешного не вижу. Сплошная издёвка.

На ругую охоту пойдемте вместе, поглядим, как Вы будете думать про друидский шалаш.

[Первомайская 0]

Kjhf

На ругую охоту пойдемте вместе, поглядим, как Вы будете думать про друидский шалаш.

Человек в любых обстоятельствах должен оставаться человеком.

И ещё, что такого на этой Вашей охоте там происходит, что вандализм для вас оправдан, а?

[Kjhf 5 668]

Понимаете, когда человек заблудился в лесу, и бродит там пару суток, ну ему по фигу, кто построил шалаш, он там просто спать завалится.

И для таких дел оставляют шалаши, строят зимовки....

Туда ходят и те, кто о них знает.

А кому охота храм Зевса открыть, нехай предупреждает.

[шутка 19 762]

Послушайте, раз вы настаиваете на том, чтоб я показала вам вашу же глупость, пожалуйста. Только помните, что я старательно делала вид что ентого не замечала.

Я вам писала « вижу что вы поняли разницу». Так, как вы вдруг заговорили о официальных религиях и их праве перед законом. Вы же мне на это ответили вот так –

Чего я не поняла - так это где вы увидели в моих постах слово "дураки" по отношению к православным несколько страниц назад. Не могли бы вы привести точную цитату? Что-то я такого не..

Я сделала вид, что не заметила, мало ли, ошибся человек. Но вы опять просите от меня прямо таки чудес – каким то образом собственную фразу «теперь я вижу что вы поняли» подвергнуть небывалому анализу и найти таки в ней намек на какие то прошлые ваши посты с дураками, на которых я ещё и оскорбилась, и наседаю вся–такая оскорбленная....

Мама, дорогая!! Девушка, вы нормально себя чувствуете? Может переутомились?

[Первомайская 0]

Kjhf

Понимаете, когда человек заблудился в лесу, и бродит там пару суток, ну ему по фигу, кто построил шалаш, он там просто спать завалится.

Если для Вас переносного смысла не существует, давайте тогда о прямом.

Я лично не вижу ничего страшного в том, что кто-то, заблудившийся в лесу завалится спать в чьём-то шалаше. Мало того - я уверена, что человек построивший этот шалаш и исповедующий тот друидизм будет вам рад. В том случае, конечно, если вы по своим религиозным убеждениям не кинетесь, проснувшись и обнаруживши, что кто-то там, смерд ходячий, верит не в то, во что верите вы, крушить всё подряд.

[Kjhf 5 668]

Если даже и кинусь, то кто ж об этом узнает и заяву напишет в полицию? Леший?

Так и о вере того, кто не входит в какую-то церковь (Веру) - кто узнает?

[Первомайская 0]

Kjhf

Слушайте, вы уверены в том,что здоровы ?

[Куйгорож 7 986]

Первомайская

Слушайте, вы уверены в том,что здоровы ?

Оставьте нашим оппонентам право отвечать на адекватные вопросы подколами и издевательствами. Уже давно прекрасно видно, чья позиция чего стоит и кто может участвовать в разумной дискуссии, а кто нет.

Сейчас мне наверняка опять попытаются припаять, что я что-то не то и не про тех сказала, и я же буду виновата, что меня понимают так, как хотят в угоду своим желаниям.

[шутка 19 762]

Куйгорож

Так вы тролите что ли? Если нет, то цитаты пожалуйста в студию. В которых я обвиняю вас якобы в том, что вы там кого то дураками назвали и с моими оскорбленным наседаниями.

[Куйгорож 7 986]

шутка

У меня, честно говоря, от этой ветки уже ощущение так называемого фейспалма. Это когда хочется закрыть рукой лицо от стыда не за себя, а за другого.

Но раз вы просите...

цитаты пожалуйста в студию. В которых я обвиняю вас якобы в том, что вы там кого то дураками назвали и с моими оскорбленным наседаниями.

Пожалуйста. 45 страница.

Просто вы на голубом глазу назвали религиозных дураками.

Обращались вы ко мне.

Так что теперь ваша очередь привести цитату, в которой я называла православных, ну или религиозных, а имелись в виду православные, дураками. Вот именно с этим словом.

Если не приведёте, как на блюдечке подтвердите опасения тех, кто против этого несчастного закона. Опасения насчёт того, что оскорбления будут усматриваться там, где их нет. Это не угроза, это констатация факта. Ведь вы и это тоже мне писали:

Девушка, вы нормально себя чувствуете? Может переутомились?

Цитату с дураками, пожалуйста, "в студию".

[шутка 19 762]

Куйгорож

Можете начинать стыдиться. За себя.

То есть, чтобы получить защиту по этому закону, нужно доказать, что имеешь право на эту защиту. А если я не нуждаюсь в чужих учениях, я этого права не имею. 

За то, что не нуждаюсь в чужих учениях, то есть мыслях и напутствиях, получается, за то, что живу своим умом? unsure.gif 

И я вас умоляю избавить мою ранимую психику от изворотливых формулировок более чем ясного высказывания. И не приписывайте мне своего видения, это ваши ассоциативные взгляды на православие. Я же там писала о религиозно верующих, не обозначая конфессию.

Кстати, я там же вам ответила, что не оскорбилась.. Так, что вы и тут соврамши(с)), приписывая мне чуждые чувства, да ещё и делаете попытки использовать собственный домысел как аргумент, якобы подтверждающий мнение противников закона. Стыдитесь на здоровье.

Но всё равно непонятно – как диалог, который на 45–й странице же и закончился, беседа пошла по другому руслу, вдруг явился ответом в виде совершенной бессмыслицы вашего ответа на фразу « вижу что вы поняли », которая была произнесена мной в виду смены вашего мнения о праве на защите именно религиозных верующих. Ведь там же, на 43–45 страницах вы ещё не понимали разницы. Хотя и сейчас не понимаете, как оказалось.

[M-03 23 888]

Перерыв

[Ядрица 269]

Другой темы похожей не нашла, поэтому, получается, "вытащу на свет божий" старую тему.

Видела скандальный репортаж с Жириновским, когда он отправлял своего помощника сначала изнасиловать, а потом поцеловать беременную журналистку.

И в страстную пятницу вопил - "Христос воскрес!"

Это вообще как называется? В публичном месте, с трансляцией на всю страну, из уст известного политика. И мне интересно, будет ли Жириновский как-то наказан именно с точки зрения нарушения закона об оскорблении чувств верующих? Или же здесь оскорбления не наблюдается?

[Спэнглиш 999]

Ядрица

Или же здесь оскорбления не наблюдается?

А ваши религиозные чувства он оскорбил? Что вы почувствовали, когда услышали "Христос воскрес" в пятницу?

[mystery 38 593]

Ядрица

И мне интересно, будет ли Жириновский как-то наказан именно с точки зрения нарушения закона об оскорблении чувств верующих? Или же здесь оскорбления не наблюдается?

Не знаю, будет ли наказание, но РПЦ требует от Жириновского покаяния и извинений перед РПЦ и " парламентскими журналистками(с)". За кощунственное упоминание Божьего имени в страстную пятницу в контексте одновременно с призывами к насилию. Как-то так.

[Леди Ястреб 40 984]

Ядрица

И мне интересно, будет ли Жириновский как-то наказан именно с точки зрения нарушения закона об оскорблении чувств верующих? Или же здесь оскорбления не наблюдается?

По-моему, не наблюдается. Слова-то правильные: "Христос воскрес!" Разве нет? Ну поторопился. Но ведь и не говорил, что не воскреснет. Лучше всего не обращать внимания на эти эпатажные выходки. От кого другого может это и было бы оскорблением, а от Жириновского... Вот как по мне, так это всенародный клоун, который в очередной раз решил напомнить о себе, а вовсе не оскорбить кого-то. Лучшее наказание - меньше внимания, которого он так добивается.

[Травиата 84 835]

Лично мои чувства господин Жириновский никак оскорбить не может. По простой причине: он не в том храме выступал, куда я хожу и где молюсь.

Я скорее могу обидеться на телеканал, показывающий неадекват и чернуху.

Но и это решается простым нажатием кнопки.

По поводу оскорбительных высказываний разных людей о вере, святых, служителях церкви и как к этому относиться, я спрашивала духовника. Он посоветовал мысленно попросить, чтобы Господь вразумил этого человека и отойти.

Я просто верю в то, что вся возня, все выкрики, танцы на солее настолько мизерны перед Богом, что не придаю этому значения.

И пока ещё храмы охраняют, следят за порядком, как и полагается в местах массового скопления людей.

[Cler 1 425]

вся возня, все выкрики, танцы на солее настолько мизерны перед Богом

Мизерны, бесспорно, треволнения смертных, у Бога вечность на счету и миллионы злых в Его памяти. Но мы с ними в одной упряжке, в одном срезе, и наша воля и отдача Ему небезразличны.

Для сравнения расказ: две изнасилованные женщины судимы после смерти, одна оправдана, другая осуждена на мучения. И она кричала, возмущалась, почему только ее, за что. Ответ был: за то, что не сопротивлялась.

[Травиата 84 835]

Cler

наша воля и отдача Ему небезразличны.

Нужно оскорбиться из- за странного выступления неоднозначного публичного человека? Да Бог с ним. Если иерархи церкви сочтут необходимым отреагировать, то я это не обсуждаю даже. Значит, так нужно.

Честно, я слышала столько более чем странных, смешных и грустных выступлений властей, начиная с Никиты Сергеевича... Одним больше, одним меньше. Бог поругаем не бывает.

И она кричала, возмущалась, почему только ее, за что. Ответ был: за то, что не сопротивлялась.

Это всего лишь притча, похожая на анекдот. Мы ничего не знаем. Как сказано, мы, попав на тот свет, сильно будем удивлены. Когда увидим в белых одеждах тех, кого считали грешниками и в аду тех, кого считали достойными рая.

[Cler 1 425]

Мы и сейчас видим, при жизни, глазами священнослужителей и преуспевших, не скрывающих суд Божий.

По внешним факторам для всех возможно, что то же самое, как если бы мы видели внутреннее человека.

К примеру, покаяние и участие в Таинствах Исповеди и Причастия перед близкой смертью совсем не верующих, но которым Бог открыл, для их спасения, Его волю.

Причем эти люди показывали себя собранными и сдержанными перед лицом смерти, в отличие от многих верующих, старых прихожан, годами посещавших церковь. Таков отзыв православного священника в известной газете.

О защите веры св.Иоанн Златоуст писал, что жесткое наказание гонителей веры и кощунников это святое дело ради Бога.

[Dimas 156]

Cler

Для сравнения расказ: две изнасилованные женщины судимы после смерти, одна оправдана, другая осуждена на мучения. И она кричала, возмущалась, почему только ее, за что. Ответ был: за то, что не сопротивлялась.

Света, Света, я уже Вас в друганы записал, причем не за плату, как других, а бесплатно, а Вы ведете себя не по дружески..) Такой ужас написали, что я аж расперИживался премного...

Слово Божье, которое Вы читаете (надеюсь на это) будучи и находясь в правильном месте с правильным названием, и я которое читаю, будучи не в "правильном месте и с неправильным названием", говорит о том, что на КАЖДОГО человека пишется памятная книга, которые в свое время будут открыты, и возможно зачитаны все наши преступления и согрешения сделанные при жизни.

Это, да и сама логика, свидетельствуют о том, что по каждому человеку фиксируется все им сказанное, совершенное, и что все записанное будет иметь свое значение при небесном суде у Господа. Однако, если верить Вашему примеру, то книги можно выкинуть, ибо Бог судит людей по одному эпизоду и только, в данном случае по изнасилованию, совершенно при этом не учитывая все жизни и всех дел в совокупности, Бог вроде бы как осуждает изнасилованную за то, что она не сопротивлялась и, лишает ее за это, наверное вечной жизни и рая...

Разумеется это все сказки, не имеющие общего с реальностью и правдой. Потому что такой ситуации не может быть даже теоретически, ибо в противном случае нужно признать, что Бог судить людей абы как, как попало, по Своим прихотям, захотелось-судит по всей жизни, по всем эпизодам, а не захотелось, то может осудить только за то что не сопротивлялся насилию...Это не разумно и ложно. Пишу это не для того, чтобы Вас задеть или еще чего, а для того, чтобы обратить Ваше внимание на истины и правду, потому что Писание у нас ОДНО, вот только подходы и отношение к нему разное, равно как и степень знакомства с ним.

Светуль, отходите от этих бесконечных видений, не ясно откуда взятых историй, басней и сказок людских, больше вникайте в Писание, чтобы не говорить того, чего там нет, и не смущать людей, не вводить их в ложные понимания, не формировать у них ложного видения Бога и Его характера. А то так дойдем до таких слов и до такого "бога", который судит людей только за то, что они есть, или за то, что поздоровались за руку с блудницей, ибо осквернились...

[Селеста 4 672]

коша

Я читала, что Бог судит по уровню осознанности

Не верю. Даже в детском возрасте допущенные грехи приходится отрабатывать во взрослой жизни. А где у детей осознанность?

Неосознанные, спящие, слепые невежды видят себя отделенными от всего - от других, от Бога.

Снова неверно. Неосознанные вообще лишены этого понятия, как ВИДЕТЬ себя отделёнными от всего... и т. п. Они же несознательные, "неосознанные", в Вашем понимании.

Но я знаю, что Вас мне никогда не переспорить. Хотя уважаю Вас за такую бесконечно отстаиваемую точку зрения, как Ваша.

[Dimas 156]

коша

Я читала, что Бог судит по уровню осознанности.

Смотря что конкретно понимать под этим. И смотря какая ситуация. Если будут конкретные примеры, то подумаем сообща.

Чтобы понять как Он судит, нужно читать Писание. Иных вариантов нет, а если есть-ложные. В Писании сказано достаточно чтобы понять, но не абсолютно все, как кому хотелось бы. Кроме того что написано о Нем, как Он думает, судит, есть еще тот факт, что Он Независимый и Великий Царь, а потому, у Него могут быть решения, о которых нигде не упомянуто, и о которых никто и не думает .