смешливая 40 204 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 2 часа назад, гостья31 сказал: Вы не можете ему это простить. Но это же и странно, вам на данном этапе жизни должны быть фиолетово на бывшего мужа и тем более на его реакцию на вас. Значит хотите что то ему до сих пор доказать. Да он ей на фиг сейчас не сдался - @Велеречивая - в прекрасных отношениях, причем, официальных. Тут другое. Она неоднократно упоминала, что бывший, несмотря на его дурной характер, прекрасный отец, а тут вдруг поняла, что со словом "прекрасный" такое его поведение не вяжется от слова "совсем", ведет себя с ребенком как последний истерик, а не как "прекрасный отец" - это первое, ну, а второе, элементарно обидно за сына - ему был обещан бонус за отличную учебу, ребенок ждал, а получил шиш. Мое мнение, я бы не стала из такого папы в глазах детей делать херувима, не вижу смысла. А то мама всю нагрузку по воспитанию обоих пацанов тащит на себе, а папа хороший. В чем, интересно? А про пресловутые 20 тысяч и говорить нечего - это по закону положено и сумма ни разу не великая по нынешним временам. Изменено 30 Января 2018 пользователем смешливая 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 30 Января 2018 17 минут назад, Велеречивая сказал: Тема не про Пашу. Я вообще не хочу его обсуждать. Не нравится вам он - ваше право. Мне нравится - я его уважаю и люблю. И упомянут он здесь только в разрезе темы. Тема не про Пашу. А взгляд на отцовство со стороны, понимаете? Вот "хороший отец" Паша рванул к женщине и второстепенно, что в его городе живет его ребенок. Он весь проникся чужими детьми. Вот так его могут, и небезосновательно, оценить мать ребенка и знакомые с "той" стороны. А с вашим бывшим... Ну не знаю... Он такой был всегда, как- то надо принять этот факт. И радоваться, что истеричный нелюбящий папаша держится подальше. Раньше детьми занимался? Так с вами жил или еще надеялся. При этом нервы беременной мотал, вот оно наплевательство. А сейчас Паша детьми занимается. Опять таки ради вас. Или ему ваши дети роднее родного стали уже? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Велеречивая 7 055 Опубликовано 30 Января 2018 4 минуты назад, Просто коллега сказал: И вы бы спокойно спали, зная, что отец, не по велению души, а принуждённый законом, через силу, равнодушно (а то и с раздражением)формально общается с сыновьями? Общается лишь для того, чтобы не быть наказанным суровым российским законом? Привязанность рождается из ответственности. Я думаю, это дало бы ему понимание РЕАЛЬНЫХ потребностей детей. Способствовало развитию укреплению связи с ними. А так выходит, что для него сейчас это какие то номинальные, гипотетические дети. И да, мне тоже нужен порой отдых от ответственности и материнства. Повторюсь, мне мое материнство дается очень тяжело. Пусть это цинично, но это так. При то, что я их люблю и глотку перегрызу за них любому. Только что, Вольный ветер сказал: Раньше детьми занимался? Так с вами жил или еще надеялся. При этом нервы беременной мотал, вот оно наплевательство. А сейчас Паша детьми занимается. Опять таки ради вас. Или ему ваши дети роднее родного стали уже? Жизнь сложилась так, что он далеко от сына. Был бы рядом и мальчик проводил бы время и у нас. Я готова любить этого ребенка, потому что люблю его отца. Аналогичное отношение к детям у Паши - ему на них не пофиг, потому что он любит меня. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 29 минут назад, Велеречивая сказал: Почему нет законы, который как-то регулировал эти вопросы? А как можно отрегулировать желание или нежелание? Подумайте логично. Вы бы хотели, чтобы с детьми общались по закону, из под палки? Я нет. Честно говоря, я вас немного недопонимаю ( без обид), нафиг вам вообще бывшего тащить в нынешнюю жизнь. У вас хороший муж, хорошо относится к детям, переедете, добавится еще ребенок мужа от первого брака( а с ним и куча геморроя от его мамаши), так что энергию вам точно будет куда направить. Я бы сейчас сделала ставку на собственную семью, и налаживание взаимоотношений между мальчиками и новым мужем. У вас переходный период впереди, у них должен быть контакт, а вы их упорно папе сватаете, которому они не нужны, зачем? Чтобы в кризисную минуту они сказали Паше- а ты вообще кто такой и чего вякаешь? Мой сынок как то сказал что то подобное, только лично мне, так я ему быстренько рассказала, кто его содержит, а также и меня, и сестру. И что его папа сорвал ему поездку, на которую мы договаривались пополам скинуться. И кто ему деньги дает на все его нужды. И пояснила, что вообще то это обязанности отца, детей содержать. Ну и напомнила про папино поведение в браке. Больше он этой темы никогда не поднимал. Самому все понятно. Он уже у меня подросток, поэтому я говорю ему все как есть. Пы. Сы. Ну и сорок тысяч алиментов как по мне, до фига на маленького ребенка, это уж тоже перебор, такие деньги от семьи отрывать. Изменено 30 Января 2018 пользователем Мисс Ясенская 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 204 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 11 минут назад, Вольный ветер сказал: Вот "хороший отец" Паша рванул к женщине и второстепенно, что в его городе живет его ребенок. Он весь проникся чужими детьми. Ну, а что тут такого? Закон жизни: если мужчина действительно любит женщину, он любит ее детей. Где семья, там и любовь к детям в этой семье. А про своего собственного - он же не отрекся от него, просто, живет в другом месте. Изменено 30 Января 2018 пользователем смешливая Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 831 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 9 минут назад, Велеречивая сказал: Жизнь сложилась так, что он далеко от сына. Был бы рядом и мальчик проводил бы время и у нас. Или жил бы у вас по полгода, исходя из тех же идеальных требований ответственности. Только не путайте готовность любить сына мужа, пока он далеко, с реальной необходимостью проживать периодически всем вместе, одним котлом, да еще и выстраивать новые отношения между пасынком и вашими сыновьями. Оно вам надо? Изменено 30 Января 2018 пользователем Дружба 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Велеречивая 7 055 Опубликовано 30 Января 2018 1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал: Честно говоря, я вас немного недопонимаю ( без обид), нафиг вам вообще бывшего тащить в нынешнюю жизнь Да не тяну я. Я здесь рассуждаю. А так я уже ничего не делаю. Посмотрите, с чего все началось. Я про моральное насилие, которое теперь и ребенка начало касаться. Сейчас про эти законы я теоризирую, сетуя на несовершенство законодательства и менталитета, только и всего. А так. Я взрослая, я все понимаю. Но моя внутренняя Жанна Д.Арк не дает мне покоя. Только что, Дружба сказал: Или жил бы у вас по полгода, исходя из тех же идеальных требований ответственности. Только не путайте готовность любить сыны мужа, пока он далеко, с реальной необходимостью проживать периодически всем вместе, одним котлом, да еще и выстраивать новые отношения между пасынком и вашими сыновьями. Оно вам надо? Так почему нет? Я же понимаю правильность и необходимость его алиментов и посещений сына? И если это было бы законом, понимала и принимала правильность этого. Повторюсь, я готова любить его сына, особенно видя его отношение к моим сыновьям. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 30 Января 2018 3 минуты назад, Велеречивая сказал: Жизнь сложилась так, что он далеко от сына. Был бы рядом и мальчик проводил бы время и у нас. Я готова любить этого ребенка, потому что люблю его отца. Аналогичное отношение к детям у Паши - ему на них не пофиг, потому что он любит меня. Вам не нужен конструктивный диалог, вам нужны эмоции. Сильные и яркие. Радости или гнева, уже второстепенно. Надо принимать жизнь. У вас родилось двое отличных парней, но любовь сложилась с истеричным эгоистом. Он такой был всегда. И "потому что я хочу" он не изменится. Он никогда не был другим, он вот такой, бросающий беременную на дороге, оскорбляющий женщину. Он до беременностей так себя вел, ничего не изменилось. А вы спустя годы вопрошаете "почему, почему". А по факту он такой и таким был всегда. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Одесситка 59 802 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 16 минут назад, Велеречивая сказал: Привязанность рождается из ответственности. Я думаю, это дало бы ему понимание РЕАЛЬНЫХ потребностей детей. Способствовало развитию укреплению связи с ними. Если оно ему самому не надо, то нереально, смирись Только нервы тратишь Всё что можно выбить на законных основаниях - выбивай, а на остальное - не трать нервы Тебе господь дал другого мужчину, который поможет тебе и твоим детям, а этот сам пусть думает о себе, своей жизни и своей старости, когда ему будет хотеться доброй родственной семейной поддержки, а вместо этого рядом с ним будут чужие люди. А родные дети, которые могли бы быть поддержкой и опорой - будут рядом с человеком, который их вырастил. Не парься, милая, есть законы природы, против которых не попрёшь То что ты наблюдаешь - это и есть один из них в действии Приспосабливайся как-то - помощницу возьми и так далее. А этого... Пусть идёт... Как ветер в поле... Это так страшно, когда ты не нужен своему ребёнку... Оно ему ещё аукнется... Изменено 30 Января 2018 пользователем Одесситка 4 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 831 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 5 минут назад, Велеречивая сказал: Повторюсь, я готова любить его сына, особенно видя его отношение к моим сыновьям. Отношение мужа? А еще неизвестно, какие будут отношения между самими мальчиками при совместном проживании. И как это скажется на вас и муже. И правильность, прописанная в законе, может стать пшиком в реальных условиях. Готовность полюбить не всегда гарантирует этой самой любви. Изменено 30 Января 2018 пользователем Дружба 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
milay 48 860 Опубликовано 30 Января 2018 2 минуты назад, Велеречивая сказал: А так выходит, что для него сейчас это какие то номинальные, гипотетические дети. И да, мне тоже нужен порой отдых от ответственности и материнства. А я, понимаю о чем автор говорит. Потому что сама, столкнулась с этим. А у меня, один ребёнок. Мне тоже хотелось, хотя бы иногда, отдыхать от ребёнка, и от ответственности за него. Когда только ты, ребёнка по кружкам, по секциям, по морям и океанам. Когда все выходные он с тобой ( мне было легче, были и есть бабушки), а отец - только платит алименты, возмущение подкатывало! Рожала я не только для себя! У моего сына, есть отец, который почему то после развода, решил, что развёлся он и с сыном Тоже были и обиды, и злость. Слава будде, все отпустило. Сейчас, последние два года, ситуация изменилась. Бывший занимается ребёнком. Помогает не только финансово, но и физически. Я могу позвонить, попросить забрать ребёнка из сада, на выходные, на период моего отпуска. Сейчас, мы с бывшим достигли дзена в отношении видения воспитания и времяпровождения сына. Но, потребовалось пару лет для этого 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 30 Января 2018 3 минуты назад, смешливая сказал: Ну, а что тут такого? Закон жизни: если мужчина действительно любит женщину, он любит ее детей. Где семья, там и любовь к детям в этой семье. А про своего собственного - он же не отрекся от него, просто, живет И я пишу, что закон жизни. При этом "хороший отец" вполне и в другой город уедет ради себя. Соответственно у "плохого отца" планка гораздо ниже. Разве не так? Ну и не знаю как хороший отец может оскорблять с юности женщину, мать детей, беременную. Бросать, орать. Не понимаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 204 Опубликовано 30 Января 2018 Только что, Вольный ветер сказал: Ну и не знаю как хороший отец может оскорблять с юности женщину, мать детей, беременную. Бросать, орать. Не понимаю. На 100% соглашусь, все взаимосвязано. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Велеречивая 7 055 Опубликовано 30 Января 2018 1 минуту назад, смешливая сказал: На 100% соглашусь, все взаимосвязано. Я сейчас это понимаю. Раньше думала, что ко мне дерьмо, но дети - это святое, к ним никогда. А сейчас, получается, что реакции у него одинаковые. И что морально он маленький эгоистичный мальчик. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 17 минут назад, Вольный ветер сказал: и не знаю как хороший отец может оскорблять с юности женщину, мать детей, беременную. Бросать, орать. Не понимаю. Это заблуждение, которым женщина себя утешает, особенно если брак деструктивный. Я тоже так думала, хороший отец, пусть общаются. А сейчас, да нафиг он сдался. Зачем? Истерики его наблюдать и хамское отношение к женщине ( я про своего бывшего), ибо хамло оно и в Африке хамло, хоть и женщину поменял на новую. Но и на нее так же орет, хоть и не бьет вроде ( не знаю тут, надеюсь, что поумнел), и я же прекрасно понимаю, что сын это все наблюдает. И зачем ему эту модель семьи прививать? Я уж молчу про отношение к женщине в принципе, как личную поведенческую психологию, слышала как то краем уха. Да ты что сынок, бабы эти вообще все тупые овцы, ну и так далее. Папы с детьми, они же не только общаются, но и транслируют свое отношение вкладывают что то в голову. Ну и что он вложит, этот хороший папаша? Не задавались вопросом? Изменено 30 Января 2018 пользователем Мисс Ясенская 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Велеречивая 7 055 Опубликовано 30 Января 2018 9 минут назад, Вольный ветер сказал: Вам не нужен конструктивный диалог, вам нужны эмоции. Сильные и яркие. Радости или гнева, уже второстепенно. Конструктивно я все понимаю))) Эмоционально да, пока не могу переваривать. Но еще чуть-чуть, и выйдет. Я чувствую, что близка к свободе от этих эмоций. 7 минут назад, milay сказал: Сейчас, последние два года, ситуация изменилась. Бывший занимается ребёнком. Помогает не только финансово, но и физически. Я могу позвонить, попросить забрать ребёнка из сада, на выходные, на период моего отпуска. Сейчас, мы с бывшим достигли дзена в отношении видения воспитания и времяпровождения сына. Но, потребовалось пару лет для этого Почему у тебя это получилось? Что делала? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
milay 48 860 Опубликовано 30 Января 2018 Только что, Велеречивая сказал: Почему у тебя это получилось? Что делала? Я перестала его о чем либо просить Это раз. Два, мы разобрались с ним, окончательно, в наших взаимоотношениях. Я пересталана него хоть как то, эмоционально реагировать. Он, в свою очередь, на меня. Обрубили все привязки. И как только ушли эмоции, пришёл разум. Но, бывший не истерик. Мудак, конечно, но не истеричка. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 831 Опубликовано 30 Января 2018 1 час назад, Велеречивая сказал: 1 час назад, Вольный ветер сказал: У Паши вроде бы и у самого есть свой ребенок? Верно? Но Паша рванул в другой город к другой женщине, не остался там, где живет его ребенок, чтобы видеть его чаще. И теперь все силы вкладывает в детей любимой женщины. Благородный))))). В свою очередь Паша тот же раз в месяц мотается в Ростов и проводит время с сыном. Вот сейчас он как раз там. Насть, а вот смотрите, вас накрыло именно тогда, когда нынешний муж с сыном в Ростове. У вас ведь что ни пост - то сплошное "больно", "испарина по позвоночнику", "жжет напалмом". Это не может быть именно ревность? Ревнуете Пашу к сыну, а перенос делаете на бывшего, на нем как бы срываете? Вы же сами пишете, что пытаетесь разобраться, почему вас так накрывает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 543 Опубликовано 30 Января 2018 4 минуты назад, Мисс Ясенская сказал: слышала как то краем уха. Да ты что сынок, бабы эти вообще все тупые овцы, ну и так далее. Вот поэтому не готовы мы еще, как в Европах - 50% с мамой, 50 с папой. Если такой папа, то еще десять раз подумаешь, оставлять ли его вообще с ребенком наедине, не то что на несколько месяцев жить отправлять. А то еще и похуже папы бывают. 3 минуты назад, milay сказал: как только ушли эмоции, пришёл разум А так всегда и бывает, не только в этом вопросе. Эмоции очень мешают, на самом деле. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Велеречивая 7 055 Опубликовано 30 Января 2018 2 минуты назад, Дружба сказал: У вас ведь что ни пост - то сплошное "больно", "испарина по позвоночнику", "жжет напалмом". Это не может быть именно ревность? Ревнуете Пашу к сыну, а перенос делаете на бывшего, на нем как бы срываете? Вы же сами пишете, что пытаетесь разобраться, почему вас так накрывает. Я Ксюша)) Просто когда Паша далеко, я имею много свободного времени)) Нет никакой ревности. Я в нем уверена, потому что уверена в себе. А накрывает... последняя ситуация была в вск. Я начала писать об этом вчера. Только и всего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 831 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 8 минут назад, Велеречивая сказал: Я Ксюша)) Просто когда Паша далеко, я имею много свободного времени)) Извините, пожалуйста. Настя - моя девочка-ученица, пишу для нее задачки параллельно. 8 минут назад, Велеречивая сказал: А накрывает... последняя ситуация была в вск. Я начала писать об этом вчера. Только и всего. Понятно. Но вы все это (свежую часть) на досуге еще раз прочтите, именно когда остынете, отойдете. Вы много дельного еще увидите, Ксюша, девочки уже на своей шкурке это пронесли. ПС. Про уверенность. Я писала не о ревности к женщине, если что, а о ревности к сыну. Изменено 30 Января 2018 пользователем Дружба Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Просто коллега 5 623 Опубликовано 30 Января 2018 Наверное, это очень больно осознавать, что твои дети нужны постороннему мужчине и совсем не нужны родному отцу. Хорошие, здоровые, любящие папу мальчишки - и не нужны. Наверное, только со временем пройдёт и боль и обида, за детей ведь всегда болит больше, чем за себя. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Велеречивая 7 055 Опубликовано 30 Января 2018 7 минут назад, Дружба сказал: ПС. Про уверенность. Я писала не о ревности к женщине, если что, а о ревности к сыну. Я взрослый разумный человек. Какая ревность? Паша любит сына, сын любит его. Меня он любит как свою женщину. Мне этого достаточно. Я не понимаю ревности к детям, правда. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 204 Опубликовано 30 Января 2018 (изменено) 35 минут назад, Велеречивая сказал: Я сейчас это понимаю. Раньше думала, что ко мне дерьмо, но дети - это святое, к ним никогда. А сейчас, получается, что реакции у него одинаковые. И что морально он маленький эгоистичный мальчик. Вот! "Розовые очки" спали, бывший показывает свое истинное лицо, надо все переосмыслить и прийти к каким-то выводам и дальнейшим действиям, плюс за сына обидно, поэтому ваши эмоции вполне понятны, мне во всяком случае - я за своего дитя и в глаз вцепиться бы могла Изменено 30 Января 2018 пользователем смешливая 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Просто коллега 5 623 Опубликовано 30 Января 2018 44 минуты назад, Вольный ветер сказал: Ну и не знаю как хороший отец может оскорблять с юности женщину, мать детей, беременную. Бросать, орать. Ну он же отец хороший, а не муж Детей по кружкам водит, из садика забирает, по выходным - в кино, на рыбалку, учителей в лицо знает, температуру сбить может, косичку заплести. А маму вот не уважает... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В