Детская агрессия: драки, укусы. Что делать пострадавшим?

[глупая кошка 8 390]

ULITKA

Дрессировка животного это по большому счету подавление его воли,

Вы мало знаете про собак.

Одна кусать в ответ советует моментально, другая шлепать по губам.

Ну... Я вам больше скажу: кусать нельзя не потому, что кусать нельзя.

А потому, что мама не сможет укусить мгновенно.

(А реакция на укус должна быть мгновенной)

А никак сначала на уровне слов объясняться нельзя с ребенком? Может просто изначально ребенку объяснять что "нельзя" и что "можно"?

Экая вы вербальная...

Изначально ребенок слов не понимает. Понимать слова он начинает попозже.

Призывать к совести, вести диалог о сострадании, о воспитании... эффективно в более зрелом возрасте.

А с малышом эти диалоги будут иметь следующий вид: Очередная сильная эмоция перебивает мамины разговоры, укус(!), другие малыши плачут, чужие мамы кричат, мама опять недовольна...

В результате закрепляется идея: "Я - плохой!"

Зачем?

Если проблема эта решается раз и навсегда. (В отличии от, к примеру, детской истерики, которая требует терпения и долгой работы)Подковырка

Насилие порождает насилие.

Укусы маленького ребенка не проявление насилия.

Это проявление эмоции. Положительной в том числе.

[С другой планеты 339]

Я, например, тоже ничего предосудительного не вижу в шлепке по попе, после укуса ребенка. Сначала можно предупредить, одернуть руку, нахмуриться, т.е дать понять, что маме больно.

Если укус повторился, да еще и болезненный, тут можно и шлепнуть и довольно ощутимо. Ребенок поймет по-настоящему, что маме больно и так делать нельзя Еще раз укусит, еще раз шлепнуть. Обычно вскоре он перестает кусаться.

У меня двое детей и оба пытались кусать. Отучились после первого же шлепка, потому что поняли, что нельзя и им прилетит обратно. Причем дети у меня совершенно неагрессивные, а очень открытые и дружелюбные, так окружающие говорят. Так.что не всегда насилие порождает насилие. Слишком уж громкая фраза в данном случае.

Да и шлепок по попе, за укус матери или другого человека, назвать насилием над ребенком, перебор, мягко говоря.

[ULITKA 32]

глупая кошка

Очень интересная манера аргументировать) Не могу определиться ... вы педагог или кинолог?

Вы мало знаете про собак.

О как))) Вы серьезно? А с чего вы это решили? Мне просто очень интересно откуда у вас такой вывод взялся. Ни разу не пересекалась с вами в ветке "О любимцах". Возможно, что-то упустила. Вы собачку какой породы "воспитываете"?

Экая вы вербальная... 

И о детях, вероятно, я тоже знаю слишком мало)))))

Признаюсь вам, что даже собаку свою не луплю)) Как-то без этого обходимся. Бывает, конечно, что шлепнем ... но это очень редко бывает, больше интонацией справляемся.

Ну вот такая. Умудрилась со своей вербальностью без пинков своих детей вырастить и общий стаж работы с детьми приличный имею, в том числе когда-то работала в классах ПИВ (КПИВ - знаете о таких?). Надеюсь, что в ближайшее время появившиеся внуки тоже будут расти без оплеух ...

Если проблема эта решается раз и навсегда.

Хорошим пинком под зад? Зуботычиной? Это в каком университете такому учат?

Я не буду настолько категорична в суждениях как вы ... "вы мало знаете о собаках", спасибо что хоть не о жизни вААпче . Но, думаю, что ни в одном!!!! педагогическом учебном заведении не учат "дрессировать" детей по аналогии с собаками. У любого педагога или другого специалиста мало-мальски имеющего отношение к педагогики эта параллель вызовет как минимум улыбку.

[глупая кошка 8 390]

ULITKA , если у вас не спор для спора, то я отвечаю на ваши вопросы:

Я не педагог и не кинолог(с чего бы кинологу приглашать тренера для собаки);

Серьезно, я процитировала "с чего";

Немецкая овчарка. Но не воспитываю;

Не знаю (а должна?);

Нет, не пинком и не зуботычиной. Я написала чем.

Вы тоже, кстати о теме, можете написать чем эту проблему решить.

[Кино и немцы 13 209]

ULITKA

Умудрилась со своей вербальностью без пинков своих детей вырастить

Вы молодец!

педагогическом учебном заведении не учат "дрессировать" детей по аналогии с собаками.

Именно. В ветку иногда захаживают педагоги, так вот никто из них не писал о пользе шлепков и о неотвратимости этого метода. Понятно, что каждый выбирает методы по своему вкусу и желанию, но утверждение, что вот без этого никак нельзя и альтернативы нет - все-таки ошибочны. Можно, просто не всем хватает терпения это делать. Да и желание есть не у всех.

в том числе когда-то работала в классах ПИВ (КПИВ - знаете о таких?

А я не знаю Интересно, что за классы такие?

[ULITKA 32]

глупая кошка

если у вас не спор для спора,

Почему спор для спора? Спор ради спора это когда в категоричной форме критикуешь, высказываешь свое "фи" в стиле "вы совсем не разбираетесь в этом".

Вы не привели ни одного аргумента, кроме "мне кинолог говорил". Рекомендации есть, но основаны они лишь на вашей личной теории, которая очень далека от педагогики. Ваши аргументами были лишь только фразы: вы ничего не понимаете в собаках - на реплику о дрессуре и "изначально ребенок слов не понимает" в отношении детей.

Поэтому я задала вам другие вопросы, чтобы понять вашу позицию. Вы не очень хотите на них отвечать. Почему?

Как бы вам объяснить то ... я еще в прошлом, а может и раньше, году читала вас, когда вы регулярно ссылались на то, что рекомендации какого-то вашего очень опытного кинолога применимы к воспитанию детей. Тогда промолчала. Но вы так настойчиво рекомендуете всем к этому прислушаться, что аж страшно становится.

Я вас уверяю, что ДЕТИ ЯЗЫК ПОНИМАЮТ. Они отличаются от собак. И их надо не дрессировать, а воспитывать.

Вы тоже, кстати о теме, можете написать чем эту проблему решить.

Я написала. Вы не читаете? С ходу в бой бросаетесь? Я написала о том, что нужно сначала разбираться в причинах агрессивности ребенка. Разбираться маме, а не знакомой, долго и упорно, искать причину, разговаривать с ребенком, а не пинать, шлепать или кусать. Найдете причину - сможете скорректировать поведение своего ребенка. Если наказывать ребенка, не разбираясь, то наказывать можно бесконечно, а ребенок будет продолжать драться, кусаться и так далее. Вы это пропустили?

Могу развернуто:

Если вы про ту ситуацию, с которой началась тема, то там уже не разобраться ребенку без вмешательства мамы (беседа с равнодушным педагогом обязательна. И не просто беседа ради галочки). Если принять во внимание равнодушие учителя к этой ситуации, то я (лично) просто забрала бы ребенка из такого класса. Зачем мне рядом с моим ребенком нужен педагог-пофигист. Грош цена той школе, в которую ребенок идет с истерикой, как на войну, и педагоги даже пальцем не хотят пошевелить, чтобы разобраться в этой ситуации.

Но тут еще один момент ... причина именно такого поведения самого ребенка в сложной для него ситуации уже озвучена - гиперопека мамы. В какой бы коллектив ребенок не был бы переведен, проблемы у него все равно будут. Маме причину не только в ребенке надо искать, но и в самой себе. И потом: давать на форуме советы маме ЧЕРЕЗ ЗНАКОМУЮ, которая спрашивает совета, равно, как выписывать рецепты по телефону.

Кино и немцы

Классы Повышенного Индивидуального Внимания (КПИВ). У меня были дети-инвалиды с парэзами, дети с серьезной формой сколиоза, с нарушениями координации движения по различным причинам. Уровень интеллекта вроде бы хороший, а вот физические возможности ограничены. Сами понимаете, что такие дети по поведению очень сложны. И практически с каждым обязательно работали психологи параллельно с педагогами.

Правда, я, сделав два выпуска на таких классах, из школы ушла. Тяжело просто это морально очень. Детей очень жалко. Думала, что никогда не вернусь в школу, но жизнь непредсказуема, сейчас уже пятый год опять работаю с детьми. Учимся придумывать, рисовать, творить что-то своими руками, выступать перед мамами, много учим наизусть, вобщем ... учимся общаться ... это бОльше творческий процесс. Группа разновозрастная от двух лет до пяти.

[Кино и немцы 13 209]

ULITKA

Я вас уверяю, что ДЕТИ ЯЗЫК ПОНИМАЮТ.

Вам сейчас расскажут, что это вам повезло, что ваши дети (и заодно дети, с которыми вы работали) язык понимали, а вот ИХ знакомые дети не понимают, и их надо непременно шлепать/бить по губам, ибо по-другому никак.

Я опять же в который раз приведу в пример школу-интернат Александра Нилла, в которую поступало ОЧЕНЬ много "сложных" детей, и их никто никогда пальцем не трогал, и все из них выросли в совершенно нормальных адекватных людей. А за 40 лет там, наверное, всяких разных детей полно было. Почему же у одних получается, а у других нет?

Вы не привели ни одного аргумента, кроме "мне кинолог говорил".

Что-то мне подсказывает, что аргументов вы и не дождетесь

[глупая кошка 8 390]

ULITKA

Спор ради спора это когда в категоричной форме критикуешь, высказываешь свое "фи" в стиле "вы совсем не разбираетесь в этом".

Вы не привели ни одного аргумента, кроме "мне кинолог говорил".

Фраза " Вы мало знаете про собак.", это отнюдь не

"фи" в стиле "вы совсем не разбираетесь в этом".

Это сказанное одной фразой нежелание уходить от темы, заявленой в веточке.

Но если вас это раздражает, я возражу по другому, без "фи!" - Дрессура , это сначала - понимать, а потом - добиваться

Поэтому я задала вам другие вопросы, чтобы понять вашу позицию. Вы не очень хотите на них отвечать. Почему?

Я ответила на все ваши вопросы.

Чтобы не флудить - стопочкой.

На что я не ответила?

А! В каком университете этому учат!

Таки, я решила, что это риторический вопрос. (впрочем, его можно задать в веточке про педсовет).

Могу развернуто:

"вы шас с кем разговаривали?"(с)

если уж развернуто, то там детка двух лет кусается.

Если школьника шлепать по губам за укусы, он просто будет подальше держаться от неадекватной тетки.

Мы с вами разные темы обсуждаем?

(Это точно , я не читаю?)

Как бы вам объяснить то ... я еще в прошлом, а может и раньше, году читала вас, когда вы регулярно ссылались на то, что рекомендации какого-то вашего очень опытного кинолога применимы к воспитанию детей.

Рекомендовала привязывать для воспитания агрессии?

Или говорила о том же, о чем сейчас?Почитайте - Как собаки создали человека вам будет интересно (и я не ерничаю) я бы назвала эту статью - "собаки - вечные дети"

Но если вам покажется, что я продолжаю спор для спора, то я пойду, а вам озвучит все второй великий педагог на этом форуме: Лунный ветер (первый!) ушла, а она осталась:

Вам сейчас расскажут, что это вам повезло, что ваши дети (и заодно дети, с которыми вы работали) язык понимали, а вот ИХ знакомые дети не понимают, и их надо непременно шлепать/бить по губам, ибо по-другому никак.

Изменено 8 Ноября 2012 пользователем глупая кошка

[Кино и немцы 13 209]

Сама себя процитирую:

Что-то мне подсказывает, что аргументов вы и не дождетесь music_whistling.gif

Как в воду глядела, однако

Мне-то чего озвучивать? Я свою позицию озвучивала уже не раз. Да и с Улиткой полностью согласна. Совершенно адекватные и здравые мысли, подкрепленные к тому же многолетним практическим опытом, в отличие от. Просто кое у кого тут своя "педагогика", действительно, весьма далекая от реальной.

[Подковырка 1]

Глупая кошка,

я ранее писала вполне на мой взгляд дельный совет автору, основанный как раз на том, что укусы- проявление эмоций у малыша. Но в данном конкретном случае, к которому я отнесла фразу про насилие- малыш постоянно, судя по лёгкости исполнения, получает по шее и считает естественным такое поведение. И если в случае автора ещё можно бороться, научить ребёнка выражать эмоции культурно, то в случае описанном мной- это дохлый номер. В таких семьях,где культура общения преподаётся с пинками, она не приживается, увы.

[ULITKA 32]

глупая кошка

Это сказанное одной фразой нежелание уходить от темы, заявленой в веточке.

Эта ваша фраза ничего кроме как "нежелание отвечать" не обозначает. Нежелание объяснять и отвечать на заданные вопросы - как раз и объясняет уход от темы.

Но если вас это раздражает, я возражу по другому, без "фи!" - Дрессура , это сначала - понимать, а потом - добиваться

Объясните: КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ ДРЕССУРА собаки к воспитанию детей.

"вы шас с кем разговаривали?"(с)

С вами, глупая кошка, с вами. Я тут немного пробежалась по вашим постам (форум есть форум), поняла одну вещь. Знаете почему с вами сейчас не получается диалога? Вы считаете себя очень опытным, бывалым, искушенным специалистом в очень многих сложных, на мой взгляд, направлениях ... как минимум: педагогика, медицина, психология и т.д. Причем, ни в одной из них вы не являетесь квалифицированным специалистом, как я поняла. Как взрослый человек, вы должны понимать, что такого не бывает. Нельзя быть специалистом, зная о предмете поверхностно. Да, есть личный опыт, но есть он у каждого. Вы, без всякого сомнения в своей правоте, не просто советуете, а безапелляционно рекомендуете, даже пошагово расписываете рекомендуемые вами действия.

если уж развернуто, то там детка двух лет кусается.

Давайте напрямую ... вы считаете всех тут глупее себя?

Рекомендовала привязывать для воспитания агрессии?

Вам по слогам? Вы рекомендуете использовать методы дрессуры собак в воспитании детей. Это можно доказать вашими цитатами, но я этого делать не буду, потому что сейчас вы уже спорите не по теме.

Или говорила о том же, о чем сейчас?Почитайте - Как собаки создали человека вам будет интересно (и я не ерничаю) я бы назвала эту статью - "собаки - вечные дети"

На колу мочало - начинай сначала!

[глупая кошка 8 390]

Подковырка

то в случае описанном мной- это дохлый номер.

В смысле, это когда трехлетний малыш подскакивает к вашему и бьет его по лицу? (вместо здрасте?)

А мама потом вопит?

Это совсем другое, да.

Ребенок так привлекает к себе внимание незнакомых малышей.

Когда сын был маленький, на площадке был подобный малыш.

Он подходил к незнакомому ребенку (знакомые прятались), часто - старше себя, смотрел ему в глаза, счастливо улыбался... и плевал в лицо! (кошмар!)

Все в шоке, детка в соплях, и только тут подскакивает бабушка.

Вопрос - какого фига не придержать своего мальчика до того, как он подойдет к чужому ребенку?

ИМХО. В вашем случае мама тоже вопила от того, что проглядела.

Придержи она его, объясни, что "он - хороший мальчик", скажи ему нудное : "Скажи мальчику - "здравствуй!"" ... у ребенка пройдет эта неконтролируемая эмоция от встречи с "новой лялей", и встреча прошла бы нормально.

[глупая кошка 8 390]

ULITKA

Эта ваша фраза ничего кроме как "нежелание отвечать" не обозначает.

Цитирую себя:

Это сказанное одной фразой нежелание уходить от темы, заявленой в веточке.

Но если вас это раздражает, я возражу по другому, без "фи!" - Дрессура , это сначала - понимать, а потом - добиваться

Если вам мало, то да! Я не хочу отвечать на вопросы по дрессуре собак в данной ветке.

Почему? Да, собственно, потому же, почему не хожу в ветки про животных.

Объясните: КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ ДРЕССУРА собаки к воспитанию детей.

Цитирую себя:

Але! Деушки! Я жду помидоров! Аналогия собаки-дети и драться можно!

Цитирую не себя:

Да. А еще знаю, маленьким детям, как и собакам, нужны четкие рамки и иерархия, чтобы чувствовать себя защищенными))).

А за что Вы ждете помидоров? Я в воспитании детей и в дрессировке собак вижу много схожего.

Вторая сигнальная система развивается у человека гораздо позже первой, и пока она не развилась в достаточной степени, методы, работающие с животными, работают и с детьми

Я так понимаю, что мое ИМХо не только мое?

Цитата

"вы шас с кем разговаривали?"(с)

С вами, глупая кошка, с вами.

Тогда со мной и разговаривайте.

Вы развернуто высказали свое мнение о ... школьнике.

Понятно, что школьник тоже ребенок, но лично я не встречала кусающихся школьников и не обсуждала эту тему.

Может, поэтому и разговор не получается? Потому, что вам не по теме о кусающемся двухлетке поговорить, а надо доказать мне, что

Вы считаете себя очень опытным, бывалым, искушенным специалистом в очень многих сложных, на мой взгляд, направлениях ... как минимум: педагогика, медицина, психология и т.д. Причем, ни в одной из них вы не являетесь квалифицированным специалистом, как я поняла. Как взрослый человек, вы должны понимать, что такого не бывает. Нельзя быть специалистом, зная о предмете поверхностно.

Вы хотите это обсудить? Пожалуйста.

1. Я не встечала мам, которые не считают себя специалистами в педагогике.

Тоже право я оставляю за собой .

2. Таки, медицинский диплом у меня есть. (О дипломах ... я в "ЖиК" хожу, так у меня и для там диплом )

3. Я бы заменила слово "психология" словами "жизненый опыт"... и дальше - все правильно.

Цитата

если уж развернуто, то там детка двух лет кусается.

Давайте напрямую ... вы считаете всех тут глупее себя?

Вы упорно вытягивает меня на флуд. Зачем?

Чтоб рассказать , что я вам не нравлюсь? Зачем? Ответного вы не получите, у меня нет о вас представления.

[ULITKA 32]

глупая кошка

Цитат много. Ответов на вопросы нет.

Если вам мало, то да! Я не хочу отвечать на вопросы по дрессуре собак в данной ветке.

Странно ... но именно вы именно в этой ветке эти вопросы подняли. Кстати, не в первой теме о воспитании детей. И не просто подняли, а еще и в виде рекомендаций. Значит проводить аналогию можете, а отвечать на вопросы не можете. Логики нет.

Чтоб рассказать , что я вам не нравлюсь?

Вы? А почему вы мне должны нравиться или не нравиться?))) Тут вы промахнулись.

Мне не понравилась аналогия воспитание ребенка - дрессировка собаки. Не дай бог, какая-нибудь молодая мамочка прислушается.

Спорить я с вами не буду. Уже и так все понятно.

[глупая кошка 8 390]

ULITKA

Странно ... но именно вы именно в этой ветке эти вопросы подняли. Кстати, не в первой теме о воспитании детей. И не просто подняли, а еще и в виде рекомендаций. Значит проводить аналогию можете, а отвечать на вопросы не можете. Логики нет.

Я провела аналогию, обосновала и пошагово расписала. (Потрудитесь перечитать пост).

А мусолить вам какая у меня собачка, почему меня нет в ветке про собак, кинолог ли я по образованию... Ответила я на эти вопросы (отвечать на вопросы о себе - любимая тема для любого).

ТупИте? Или просто не хотите признать - в тему апще не вникали!

Цитаты дергаете (ответы пропускаете), на мифические темы ссылаетесь (я не для вас объсняю - там вопрос-ответ слово в слово эта тема!) , сами на вопросы не отвечаете.

На вопрос "двухлетка кусается" пространное рекомендация "объединить усилия с учителями по нормализации внутреннего мира школьника"

Школьника! (ИМХО. Школьник кусается, это к психологу! И его, и маму его!.. Или опять диплом показать?)

Мне не понравилась аналогия воспитание ребенка - дрессировка собаки.

Не удивили.

"Помыть рот с мылом" в этой же ветке - пропускаем.

А вот дети-собаки... Это да!

Тут вы промахнулись

Я и не целилась.

[Буренка 25 208]

ULITKA

Мне не понравилась аналогия воспитание ребенка - дрессировка собаки. Не дай бог, какая-нибудь молодая мамочка прислушается.

Ну не знаю, я, наверное, тоже не нормальная. Но так как по жизни наблюдательна, и тоже ищу в разном сходство и аналогии, это очень помогает найти оптимальное решение в казалось бы не похожих ситуациях.

Так вот я тоже заметила, что воспитание маленького ребенка примерно до 2 лет, и напоминает в чем-то воспитание щенка.

Когда восприятие у ребенка или у щенка идет на уровне инстинктов.

И тут другой вопрос: либо он слушается тебя, и живет по законам стаи. Либо ты слушаешься его и вся стая, т.е. семья, живет по законам ребенка.

Мне предпочтительнее первый вариант. А уже после трех лет, в случае таких проблем стоит обратиться к специалисту.

[С другой планеты 339]

Я тоже прекрасно понимаю аналогию воспитания ребенок-щенок. И не нужно здесь искать какой-то агрессии и жестокости. И глупая кошка и Буренка, я прекрасно понимаю. Не думаю, что они жестокие мамаши, которые дрессируют своих детей на выполнение команд, и направо-налево развешивают подзатыльники.

либо он слушается тебя, и живет по законам стаи. Либо ты слушаешься его и вся стая, т.е. семья, живет по законам ребенка

Совершенно верно.

[Кино и немцы 13 209]

Буренка

И тут другой вопрос: либо он слушается тебя, и живет по законам стаи.

Это все прекрасно, но так получается, будто "дрессировка" - единственный способ, чтоб этого добиться. У нас по законам ребенка никто не живет. Ребенок подчиняется общим правилам, просто для этого используются другие методы, вот и все.

И не нужно здесь искать какой-то агрессии и жестокости.

Каждый воспринимает по-своему. Не для всех это нормально. Для меня шлепать или бить по губам несмышленого малыша, который еще не все понимает, это жестоко. Для кого-то нет, что ж, их выбор.

[Буренка 25 208]

Кино и немцы

Для меня шлепать или бить по губам несмышленого малыша, который еще не все понимает, это жестоко.

Одно из величайших заблуждений: раз ребенку нет 3 лет, он " несмышленный малыш", а потом удивляемся почему в 3-4 года он кусает и бьет маму и никакие способы отучения на него не действуют.

В плане искусству манипуляций дети просто профессионалы начиная с грудничкого возраста.

Как можно объяснить 1.5 годовалому ребенку, что кусаться нельзя и больно? Сто раз это сказать? Ну может один ребенок и поймет, а 90% не поймут.

Они примут это скорей за отличный способ привлечь внимание мамы.

Но стоит один раз нормально шлепнуть или укусить в ответ, как те же 90% поймут, что так нельзя делать.

Каждый выбирает свой путь сам. Но реально из примеров всех многочисленных подруг и знакомых, кто один раз сразу пресекал такие попытки, у тех и проблем нет.

А кто пытался поговорить на филофские темы о вреде агрессии с "несмышленными малышами", те и в 5 лет не могут достучаться до ребенка.

[Кино и немцы 13 209]

Буренка

потом удивляемся почему в 3-4 года он кусает и бьет маму и никакие способы отучения на него не действуют.

Я-то как раз не удивляюсь, у меня нет проблем с донесением информации до ребенка. Период кусания мы пережили, избегая "дрессировочных" методов. Речь о том, что до 2 лет ребенок еще слишком мал, чтоб делать что-то "назло", так за что ж его наказывать битьем по губам, шлепками и кусаниями?

Как можно объяснить 1.5 годовалому ребенку, что кусаться нельзя и больно?

Я уже писала вроде. Укусил - сделать строгое лицо и строгим же голосом сказать "нельзя". Ребенок в этом возрасте уже способен отличать интонацию и настроение - играют с ним или сердятся. Все последующие поползновения укусить пресекать также - отстранять ребенка, не давая ему укусить, при этом повторяя строго "нельзя". Это действует, конечно, в том случае, если ребенка не перегружают этими "нельзя", и к "нельзя" относится только то, что опасно или неприемлемо (розетки, горячая плита, битье-кусание и т.д.) У нас этот способ прекрасно подействовал.

А кто пытался поговорить на филофские темы о вреде агрессии с "несмышленными малышами", те и в 5 лет не могут достучаться до ребенка.

Откуда такие выводы? Я вам в пример привожу себя - я до своего 5-летнего ребенка "достукиваюсь" гораздо легче, чем многие те, кто в моем окружении использует шлепки и прочие физические прелести. Так что позвольте вам не поверить.

Но стоит один раз нормально шлепнуть или укусить в ответ, как те же 90% поймут, что так нельзя делать.

Вы проводили исследование? Откуда эта цифра 90%? Не на всех детей вообще этот способ будет действовать, и я сама лично таких детей видела - их в ответ кусали, а воз и ныне там, как кусались, так и продолжали.

[Буренка 25 208]

Кино и немцы

Вы проводили исследование? Откуда эта цифра 90%? Не на всех детей вообще этот способ будет действовать, и я сама лично таких детей видела - их в ответ кусали, а воз и ныне там, как кусались, так и продолжали.

Ну вот видите, у Вас своя статистика, у меня своя. Это говорит о том, что все дети разные, и отвергать методы воспитания отличные от Ваших, по меньшей мере глупо.

И тем более обвинять людей в жестокости и почти побоях. Все таки воспитательный шлепок и побои и издевательства, это разные вещи.

Я вот знаю, что некоторые как и Вы разговорами добиваются желаемого, но не у всех это получается и не каждому ребенку это подходит.

Поэтому я пробовала сначала гуманные методы, в виде разговоров и объяснений, и если видела, что это не приводит ни к каким улучшениям, использовала другой метод.

[Кино и немцы 13 209]

Буренка

Ну вот видите, у Вас своя статистика, у меня своя.

У меня нет статистики, т.к. я исследования не проводила, я всего лишь делюсь наблюдениями, но цифры из головы выдумывать не буду.

Это говорит о том, что все дети разные, и отвергать методы воспитания отличные от Ваших, по меньшей мере глупо.

Я не отвергаю, я всего лишь выступаю против формулировки, что "на большинство детей действует только дрессировка с элементами физических воздействий, а если вы обошлись без этого, то у вас спокойный ребенок и вам повезло" - это не так, другое дело, что

но не у всех это получается

Это правда - не у всех хватает терпения. Но это уже проблема взрослого, а не ребенка.

Если есть большое желание обойтись без физических воздействий - это МОЖНО сделать по отношении к любому ребенку (любой педагог вам это подтвердит), просто не у всех это желание есть - это уже да, личный выбор каждого. Просто не нужно путать "можно обойтись, но я не могу/не хочу" и "вообще никак обойтись нельзя". Меня именно формулировка такая коробит, а не сами методы - их-то каждый родитель вправе сам выбирать, я судить и порицать никого не берусь.

[Декабрь 1 308]

Моя дочь Люба учится во втором классе, ей 8 ( скоро 9 ) лет. В классе есть мальчик Юра. Учится он хорошо, но слишком задиристый и драчливый. В прошлом году он дрался с другими мальчиками, укусил за палец подругу Любы Леночку. Учительница Екатерина Ивановна Юру ругает, он затихает, но недадолго.

В этом году Юра добрался и до Любы. Мальчик он высокий и крепкий. Где-то с месяц назад он стукнул Любу в живот, было больно, Люба плакала. Я пришла в класс и поговорила с Юрой. Говорила с ним спокойно. Сказала, что мальчик он сильный и красивый ( это правда ), поэтому он должен девочек не обижать, а защищать.

Не знаю, обижал ли он кого-то за этот месяц, но на прошлой неделе опять стукнул Любу в живот, но уже книгой. Люба опять плакала, но дала ему сдачу книгой, по рукам. И сказала учительнице.

Я пришла на следующий день поговорить с Юрой. Говорила спокойно, зачем он стукнул Любу, он не сказал. Сказал, что она тоже стукнула его в ответ. Я спросила Юру: " Мальчикам обижать девочек - хорошо? Разве твой папа обижает маму? "Юра ответил, что папы у него нет и опустил голову. Я почувствовала себя неловко и извинилась перед Юрой за свой вопрос. Но попросила не обижать Любу, иначе с ним будет разговаривать папа Любы. Честно говоря, незнаю как правильно поступать правильно в таких случаях. Но своего ребенка мне жалко и хочу защитить. В итоге пугаю маленького мальчика.

А буквально на следующий день Юра плюнул в тарелку с едой другой подруге Любы, Софье. Софья учительнице ничего не сказала, сказала родителям. Папа Софьи хотел поговорить с Юрой утром, но его не пустили в класс без бахил. Днем пришла мама Софьи. На вопрос, зачем Юра плюнул в тарелку, он ответил, что просто так. Мама Софьи пообещала открутить ему ухо просто так, если еще будет подобная выходка.

Сегодня ходили гулять с Любой, ее подругой Леночкой и ее мамой. Мы с мамой Леночки стояли около торгового центра, там тротуарная плитка, ногам теплее. А дети играли метрах в 50, на наваленой снежной горе. Там дети вырыли ямки, но своих детей мы видели.

Я увидела мальчика, который колотил каталкой со злостью. Сначала я подумала, что он стучит по снегу. Но тут к горке подошел мужчина, и мальчишка, и еще один с ним, убежали. Из ямки встал мальчик, он громко разревелся, до истерики, заикался от плача. Я подошла к горке, спросила у Любы, что произошло. Она сказала, что мальчики играли и подрались. Я сказала, что если будет еще такое, чтобы бежали к нам.

Потом эти мальчишки вернулись и один из них схватил за шапку Любу, а второй хотел закопать в ямке Леночку. Девчонки вырвались и прибежали к нам. Потом снова пошли играть на горку. И опять этот мальчишка уже хотел пнуть Любу! Но я стояла рядом с горкой и подошла быстрее, а он от меня убежал. Мальчишкам лет по десять, уже понимают, что можно, а что нельзя. Но агрессии и дури через край.

Для себя я сделала вывод, что нашим девчонкам рано гулять одним. Пусть я лучше буду клушей. Береженого Бог бережет. Берегите своих деток!

[Вишера 0]

Вот что мне делать, я уже не знаю. Всю неделю дневник пестрит красным. "Подрался с мальчиками". "Дерется на переменах". "Дерется, примите меры!" Внук учится во втором классе. Ему 8 лет. Я с ним после каждого замечания разговариваю. Спрашиваю - "Почему?" В ответ - "Меня обижают ". Что говорить, как говорить? Может тоже отлупить? Вот вчера , спрашиваю:

- С кем подрался?

- С Артемом.

- Это же твой друг.

- Так мы с ним уже помирились.

А мне-то какие меры принимать? Я боюсь за других детей, так как внук физически сильный. Ходит на тхэквондо.

[Нисса 4]

Вишера

Я боюсь за других детей, так как внук физически сильный. Ходит на тхэквондо.

Поговорите с его тренером. Он должен объяснить ребенку, что применять навыки, полученные в секции, можно только в крайних случаях.

Наш тренер за несоблюдение правил даже временно отлучает от посещений секции. Особо агрессивных исключает.

В ответ - "Меня обижают

А подробности рассказывает? Как обижают?