Школьная форма, дресс-код и внешний вид учащихся

[Ямана 37 445]

1 час назад, Spa сказал:

При строгом дресс коде регламентируется очень многое. Вплоть до цвета волос, длины юбки и цвета колготок. И что-то никто не протестует... 

Потому что это прописано. А в уставе школы этого нет.

Моя дочь заканчивала очень приличный лицей. Так вот там девиз был - лояльное и уважительное отношение к детям. В старших классах многие учителя называли подростков на "Вы". Но за знания драли нещадно. Школьная форма отсутствовала полностью. На ирокезе никто бы взгляд не задержал.

 

[Spa 6 115]

12 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Глупость и додумывание.

Ну если ваш ребёнок круглый отличник приношу свои глубочайшие извинения.

12 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Но теперь ещё и хвостик

А у вас в школе точно не регламентированы причёски? Может что-то поменялось? У нас прописано все. Вплоть до длины чёлки и цвета маникюра у школьниц.

12 минут назад, Галчонка сказал:

но зато диплом победителя республиканского конкурса очень просили принести для отчетности.

За это учителю могут добавить очки на аттестации. Туризм к учителю математики никакого отношения не имеет. На самом деле все очень просто.

14 минут назад, Галчонка сказал:

екоторые - и даже очень многие - стараются обстоятельства приспособить к себе. 

Стараться то можно. Но у большинства не получается.

2 минуты назад, Ямана сказал:

Потому что это прописано. А в уставе школы этого нет

А этого в Уставе и не должно быть. Это в локальных актах обычно прописывают.

[Ямана 37 445]

3 минуты назад, Spa сказал:

А этого в Уставе и не должно быть. Это в локальных актах обычно прописывают.

Значит, не прописано. Соответственно, требования неправомерны.

3 минуты назад, Spa сказал:

У нас прописано все. Вплоть до длины чёлки и цвета маникюра у школьниц.

Как можно отдать детей в такое учреждение? Это же беспредел.

[Spa 6 115]

16 минут назад, Ямана сказал:

Значит, не прописано. Соответственно, требования неправомерны.

А вам откуда знать? Такие вещи в Уставе вообще никогда не пишут. Школа может прописать эти требования самостоятельно. 

16 минут назад, Ямана сказал:

Как можно отдать детей в такое учреждение? Это же беспредел.

А в чем беспредел? Ничего запредельного не требуют. Не нравится- можно выбрать другую школу.  Все зависит от получаемого результата. И если школа даёт приличные знания, то строгий дресс код всех устроит. 

Изменено 3 Сентября 2019 пользователем Spa

[Ямана 37 445]

5 минут назад, Spa сказал:

Школа может прописать эти требования самостоятельно. 

Нет, это утверждается родительским комитетом школы. И по сути это есть профанация. Ибо не пустить на уроки одетого не так ученика школа права не имеет, ибо нарушение Конституции РФ.

6 минут назад, Spa сказал:

Не нравиться- можно выбрать другую школу. 

Ага, уже все взяли разбег. И слово нравится в данном контексте пишется без мягкого знака. Это меня в школе без дресс кода научили.

[Галчонка 238 078]

Только что, Spa сказал:

За это учителю могут добавить очки на аттестации. Туризм к учителю математики никакого отношения не имеет. На самом деле все очень просто.

Угу, а копия диплома лауреата фестиваля коллективов народного танца, видимо были плюсом учителю ритмики, диплом лауреата музыкального конкурса - учителю музыки, медаль одноклассницы сына по художественной гимнастике - в зачет учителю физкультуры, в участие в той же реконструкции - в копилку учителя истории. Правда классная у сына была с 5 по 11 класс - филолог, но почему-то просила от всех детей все дипломы (и завучи и директор их поддерживали). Так что победа в соревнованиях по СПОРТИВНОМУ туризму - это из той же серии, что и победа в соревнованиях по шашкам. Но почему-то увлечение одного ученика шашками - это хорошо и нормально, а вот занятия другого туризмом - это блажь и недостаточное внимание к учебе. По-моему, это предубеждение, а по вашему?

Вот не хотела мальчика-шашиста упоминать, но приходится, как пример того, что учитель неодинаково относится к ученикам.

5 минут назад, Spa сказал:

Стараться то можно. Но у большинства не получается.

У меня получилось. По крайней мере в отношении стиля одежды и прически, я всегда находила работу, где дресс-кода не было. А последние несколько лет для меня работодатели просто делают исключение - так что я вполне прогнула обстоятельства под себя. И не вижу причин, почему мой сын не сможет повторить мой путь - ну пока у него так же получается находить работу, которой его татухи, периодическая смена цвета волос - не препятствие. Думаю, и дальше он как-нибудь разберется. А в школе он научился отстаивать свое мнение.

7 минут назад, Spa сказал:

А этого в Уставе и не должно быть. Это в локальных актах обычно прописывают.

А локальные акты тоже не могут приниматься с бухты барахты по желанию левой пятки администрации школы. Порядок принятия локальных нормативных актов должен быть урегулирован в уставе на основании ч. 1 ст. 30Федерального закона № 273-ФЗ. 

Только что, Spa сказал:

А вам откуда знать? Такие вещи в Уставе вообще никогда не пишут. Школа может прописать эти требования самостоятельно. 

Ошибаетесь.

Цитата

В соответствии с ч. 3 ст. 30 Федерального закона № 273-ФЗ при принятии локальных нормативных актов, затрагивающих права обучающихся , учитывается мнение советов обучающихся, советов родителей, представительных органов обучающихся. В связи с этим в уставе должна быть прописана процедура учета мнения указанных выше советов, в частности, порядок и сроки направления проектов соответствующих локальных нормативных актов, а также получения соответствующих мотивированных мнений. Кроме того, возможно предусмотреть проведение дополнительных согласительных процедур при отрицательном мнении советов. 

Так что если где-то втихую приняли какой-то локальный акт без согласования с попечительским советом и родительским комитетом школы, то он не может считаться законным.

 

 

[Уточка 27 624]

11 минут назад, Spa сказал:

Школа может прописать эти требования самостоятельно. 

Нет, не может, это нарушает конституционное право всех граждан нашей страны на свободу воли и самовыражения. По закону в тюрьме  всех обрить и одинаково одеть, так как люди, там находящиеся, ущемлены в своих правах согласно судебным решениям.

Год назад у нас гимназию оштрафовали за такой вот "устав" с прописанными " мальчикам стрижечки, девочкам никаких цветных волос". Пруф https://59.ru/text/education/65510301/

[Дальние Дали 86 865]

4 часа назад, Эмбер сказал:

Это очень обидно. Здесь учительница не права, любой успех должен быть оценен окружающими.

Почему? Нормально.  Спортивные успехи ребёнка пусть ценит его семья, ну и коллектив спортивный, его тренер, а так... кому оно надо, по большому счёту, никому, кроме родных.

[Spa 6 115]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Нет, это утверждается родительским комитетом школы

Нет это утверждается школой.

2 минуты назад, Ямана сказал:

Ибо не пустить на уроки одетого не так ученика школа права не имеет, ибо нарушение Конституции РФ.

А кто говорит о том что ученика на уроки не пустят? Откуда такие странные фантазии?

4 минуты назад, Ямана сказал:

И слово нравится в данном контексте пишется без мягкого знака

Спасибо, поправила.

5 минут назад, Ямана сказал:

Это меня в школе без дресс кода научили.

Судя по возрасту вашей дочери в советской школе вы успели поучиться. Так что дресс код мимо вас не прошёл.

5 минут назад, Галчонка сказал:

По-моему, это предубеждение, а по вашему?

Необязательно. Вот шахматы вводят дополнительным предметом в школе, а туризм- нет. А шахматы и шашки достаточно близки.

7 минут назад, Галчонка сказал:

По крайней мере в отношении стиля одежды и прически, я всегда находила работу, где дресс-кода не было.

Я же не спорю что такая работа есть. Все зависит от суммы.  Когда у нас ввели дресс код никто увольняться не побежал, так как такого уровня зарплат практически нигде в нашем городе не было.

9 минут назад, Галчонка сказал:

Так что если где-то втихую приняли какой-то локальный акт без согласования с попечительским советом и родительским комитетом школы, то он не может считаться законным.

А с чего вы взяли что он неправильно оформлен и не согласован? 

 

4 минуты назад, Уточка сказал:

 

3 минуты назад, Уточка сказал:

Год назад у нас гимназию оштрафовали за такой вот "устав" с прописанными " мальчикам стрижечки, девочкам никаких цветных волос".

Вы сами статью читать не пробовали? Там школу не за это оштрафовали. Никто же не говорит, что ребенка не пускают в школу.

5 минут назад, Уточка сказал:

Нет, не может, это нарушает конституционное право всех граждан нашей страны на свободу воли и самовыражения

То есть школьная форма нарушает конституционное право всех граждан? Вы серьезно?

[Дальние Дали 86 865]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Против одинаковости и единообразия причёсок.

Ха   Из десяти молодых людей, встреченных на улице -- минимум трое с этими хвостиками. Не оригинально и давно не ново, у нас эти хвосты уже лет пять носят, как минимум, и пик моды на них сошёл, хотя мы далеко не столица...

[Ключевая фраза 8 016]

3 часа назад, Эмбер сказал:

Создают искусственные условия для протеста. Иначе мало ли по какому поводу начнут протестовать. Пусть уж так.

Слушайте, вы же раскрыли педагогический секрет. Это ж гениально! И работает. Теперь я понимаю нашу классную, которая с остервенением борется с голыми щиколотками в мороз Так и сказала: " Вы, родители, как хотите, а я буду подавлять и запрещать!" Дети заголяются, она ругается, все при деле, на другие "протесты" не отвлекаются. 

[Дальние Дали 86 865]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

У нас в институте был предмет "педагогика", на первой же паре преподаватель сказал: "Запомните самое главное: чтобы чему-то научить, сначала надо найти подход к ученику.

Ну а в реальности? 30 человек и 45 минут урока --  когда искать ко всем подход?

[Галчонка 238 078]

Только что, Spa сказал:

А с чего вы взяли что он неправильно оформлен и не согласован? 

Ну хотя бы с того, если такой акт принят, то почему об этом не знают ученики и родители? То есть о том, что в уставе прописана просто аккуратная прическа известно, а про то, что есть какой-то акт, где еще и стандарты прическо прописаны - нет? Опять же, почему же тогда учительница не ссылается на пресловутый акт, а просто говорит о том, что хвостик носить не следует?

[Уточка 27 624]

8 минут назад, Spa сказал:

Вы сами статью читать не пробовали? Там школу не за это оштрафовали. Никто же не говорит, что ребенка не пускают в школу.

Может и вы попробуете почитать? Штраф наложен в том числе и за незаконный текст Устава гимназии.

9 минут назад, Spa сказал:

То есть школьная форма нарушает конституционное право всех граждан? Вы серьезно?

А при чем тут школьная форма вообще, можете объяснить? 

[Ямана 37 445]

9 минут назад, Spa сказал:

Так что дресс код мимо вас не прошёл.

Прошел. Я рано родила.

10 минут назад, Spa сказал:

А кто говорит о том что ученика на уроки не пустят? Откуда такие странные фантазии?

Ну а тогда смысл во всем этом? Нервы портить ребенку? Если все равно пустят? Где логика?

 

[Spa 6 115]

54 минуты назад, Галчонка сказал:

Ну хотя бы с того, если такой акт принят, то почему об этом не знают ученики и родители?

Не захотели ознакомиться. Обычно все документы публикуются на сайте школы. Школа не обязана знакомить всех законных представителей ребенка под личную подпись со всеми локальными актами.

54 минуты назад, Галчонка сказал:

То есть о том, что в уставе прописана просто аккуратная прическа

В Уставе организации вообще не должна идти речь о причёске. Он не для этого принимается и утверждается. 

54 минуты назад, Галчонка сказал:

пять же, почему же тогда учительница не ссылается на пресловутый акт, а просто говорит о том, что хвостик носить не следует?

А должна? Вплоть до пункта акта где это прописано?

50 минут назад, Уточка сказал:

Штраф наложен в том числе и за незаконный текст Устава гимназии.

Я читала там нигде не написано, что нарушения в Уставе связаны именно с описанием внешнего вида школьников. Нарушения могут быть разными.

48 минут назад, Ямана сказал:

Прошел. Я рано родила.

Прямо в школе? Уж тогда лучше школа с дресс кодом, чем беременные старшеклассницы.

48 минут назад, Ямана сказал:

Ну а тогда смысл во всем этом? Нервы портить ребенку? Если все равно пустят? Где логика?

Есть разные способы воздействия. 

Изменено 3 Сентября 2019 пользователем Spa

[Лось Анджелес 125 422]

43 минуты назад, Spa сказал:

Вот шахматы вводят дополнительным предметом в школе, а туризм- нет. А шахматы и шашки достаточно близки.

Близки - как спортивный туризм и физкультура? Так физкультура давно введена и не дополнительным предметом, а обязательным.

А вы это к чему вообще завели? 

Такая смешная, право. 

42 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Ну а в реальности? 30 человек и 45 минут урока --  когда искать ко всем подход?

Однако время, чтобы отчитать за "неправильную" причёску нашлось. Мне вообще подход "их много, я одна" кажется неприменимым в профессии учителя. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

6 часов назад, Кастрюля сказал:

Приятно смотреть на аккуратных, несамовыражающихся учеников, конечно.

На аккуратных - абсолютно согласна. 

А про самовыражающихся - поспорю. Мне, например, намного приятнее видеть мальчика с длинными чистыми волосами в чистой со вкусом подобранной одежде, пусть и неформального вида, но спокойно-уверенного в себе. Чем аккуратиста в дресс-коде, но зажатого и затюканного. 

Пусть это будет чуб, хвостик, открытые щиколотки - главное, чтобы человек был образованный и интеллектуально развитый, в меру воспитанный, интересный. 

По своему опыту скажу - в меру неформальные подростки очень интересные личности. Они какие-то такие дерзкие, что ли (в хорошем смысле этого слова). Они всегда кипят увлекательными идеями, с ними очень приятно общаться. 

Вот честное слово - после общения с такими детьми словно батарейка внутри подзаряжается, поднимается настроение, хочется жить)) 

 

[NEsiamskaya 5 560]

18 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Однако время, чтобы отчитать за "неправильную" причёску нашлось. Мне вообще подход "их много, я одна" кажется неприменимым в профессии учителя. 

Я так понимаю. что учитель "работает" знаниями и грамотным подходом к детям в принципе, а не с каждым индивидуально. Ну и своей личностью, реальным авторитетом, и здоровой психикой.

 И если полезли странности в виде неприязни на пустом месте к причёскам и прочим неважным для учебы и здоровой атмосферы в классе и школе вещам, то понимать, что дело в тебе, в твоих личностных проблемах, а не в ребёнке, и свои проблемы со специалистом решать, а не на детях отрываться.

И если учитель этого не понимает, то о каком профессионализме речь?

Изменено 3 Сентября 2019 пользователем NEsiamskaya

[Кастрюля 49 189]

27 минут назад, NEsiamskaya сказал:

И если полезли странности в виде неприязни на пустом месте к причёскам и прочим неважным для учебы и здоровой атмосферы в классе и школе вещам, то понимать, что дело в тебе, в твоих личностных проблемах, а не в ребёнке, и свои проблемы со специалистом решать, а не на детях отрываться.

 Да, вот тут пишут, что может директор учителя ругает, так кто мешает учителю откровенно поговорить об этом с учеником? Сказать, чтобы не подводил его, а договорился с директором?

[Княжна Инстасса 3 993]

Девочкам можно с хвостиком ходить? 

Тогда и мальчикам можно.

А если девочкам только с аккуратной косой, то упс. 

[Крикуша 164 172]

В ‎04‎.‎09‎.‎2019 в 00:52, Княжна Инстасса сказал:

Девочкам можно с хвостиком ходить? 

Угу, это как в девяностых, в классе сына моей коллеги обнаружили вшей и... Приказ по школе: мальчиков обрить, а коллега спросила: "А девочки будут со вшами? Если девочек не бреете, значит и мальчиков можно оставить в покое", - директор икнул, обалдел, но приставать не стал.

[Леночка В. 12 084]

3 часа назад, Княжна Инстасса сказал:

Девочкам можно с хвостиком ходить? 

Тогда и мальчикам можно.

А если девочкам только с аккуратной косой, то упс. 

То и мальчикам с аккуратной косой. А если бритые наголо мальчики не запрешены - то и бритые наголо девочки разрешены. И так далее...

[Капелюшка 4 719]

14 часов назад, Spa сказал:

Есть разные способы "борьбы" с неугодными учениками. 

Ужас какой-то вы говорите.
Поняла, почему я так не любила школу. Именно, когда училась. Оказывается, у учителей есть разные способы борьбы с неугодными учениками!

И как хорошо, что я этого не знала, когда шла в школу работать. Ни неугодных учеников не знала, ни о том, что с ними нужно бороться. Я всегда думала, что их нужно любить - всяких. Наверное, я вовремя ушла, а то может дожила бы до такого открытия ещё работая в школе. Слава богу, этого не случилось.

 

14 часов назад, Spa сказал:

Многие педагоги прекрасно знают как формально исполнять свои обязанности. Ребенка для этого не обязательно гнобить. Можно просто игнорировать. 

Час от часу не легче. Ребёнка игнорировать. А можно ещё и бойкотировать... Помним детский фильм "Чучело". Так там были дети, а вы, как я поняла, педагог. И делитесь опытом.
В шоке. Хотя чего я? Не вчера родилась.

Изменено 4 Сентября 2019 пользователем Капелюшка
Спасибо огромное тому, кто объединил посты!

[Ямана 37 445]

7 часов назад, Spa сказал:

Есть разные способы воздействия. 

У родителей на учителей - тоже.

 

19 минут назад, Капелюшка сказал:

В шоке. Хотя чего я? Не вчера родилась.

Я не в шоке. К счастью, я уже давно знаю как и что делать, чтобы такие педахохи обходили моих детей по дуге.