Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Овсянка

Школьная литература.

Recommended Posts

Только что, Крикуша сказал:

Мы с вами уже не изучали и "Поднятая целина" у нас была вместо "Тихий Дон", об этом слезно сожалел наш историк.

Единственный писатель которого я полюбила в школе - это Чехов, в школьной программе он очень удачно расположен, сразу после Льва Толстого. После длинных, витиеватых фраз и кучи подробностей, Чехов был для меня прост и понятен, я наслаждалась!

А я Толстого полюбила за обстоятельность. Мне он в школе был более понятен и приятен, я до сих пор помню, как мы с подругой в Долохова влюбились обе и спорили, отстаивая мнение, что Болконский чопорный и злой, а маленькая княгиня прелесть и ее очень жалко, он к ней несправедлив... Чехов же не люб, и был и есть. Да, я его в исполнении Ильинского слушаю (и смотрю) с наслаждением. Это мастерство Ильинского. Но я люблю не эту простоту и понятность. Я люблю тепло, юмор и образность Гоголя. Я люблю сумасшедшего пылкого Достоевского (вот бы Достоевского начинать с "Игрока" и "Дядюшкиного сна", а не с Раскольникова со старухой, так и в школьные годы любила бы его...).

Современных писателей я не очень, хоть мы и изучали Б. Васильева, В. Липатова... До сих пор хочу перечитать "И это все о нем" - в школьные годы ничего нуднее не видывала, прочла по диагонали и молилась, чтоб ни на каком экзамене только не пришлось вспоминать его творчества... Просто в надежде, может сейчас рассмотрю повнимательней. Очень тяжело пишет...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Злобынюшка сказал:

А я Толстого полюбила за обстоятельность. Мне он в школе был более понятен и приятен, я до сих пор помню, как мы с подругой в Долохова влюбились обе и спорили, отстаивая мнение, что Болконский чопорный и злой, а маленькая княгиня прелесть и ее очень жалко, он к ней несправедлив...

Толстой мне не люб (кроме Жилина, которого я полюбила в нежном детстве), но Долохов - мужчина что надо, не могу не согласиться. Достоевского люблю. Люблю юного, мятежного Лермонтова. Люблю Некрасова. И просто обожаю Лескова, которого, кажется, в школе мы не проходили. Или нет, кажется, классе в пятом или шестом был "Левша". И безумно люблю Куприна, но это уже немного другой период. К Ахматовой отношусь прохладно, на мой взгляд, она слишком салонная. Хотя отдельные вещи люблю. Цветаеву боготворю (и тему для дипломной по ее творчеству выбирала)...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Раухтопаз сказал:

Умный человек найдёт над чем подумать даже в грошовом детективе

Боюсь, что в грошовом детективе (любом!) два основных вопроса, которые можно задать к тексту будут таковы - "В чем состоит прием "рояль в кустах в данной книге?" и "Почему все персонажи кажутся нам картонными?"

Нет, это интересные проблемы (по-своему), но те же "Ромео и Джульетта" мне кажутся более полезными для подростка в период взросления, равно как и Татьяна Ларина с ее
И в сердце дума заронилась;
Пора пришла, она влюбилась.
Так в землю падшее зерно
Весны огнем оживлено.
Давно ее воображенье,
Сгорая негой и тоской,
Алкало пищи роковой;
Давно сердечное томленье
Теснило ей младую грудь;
Душа ждала... кого-нибудь,

Edited by Мадж
  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, bibi сказал:

Толстой мне не люб (кроме Жилина, которого я полюбила в нежном детстве), но Долохов - мужчина что надо, не могу не согласиться.

Жилин это то что надо. А Долохов мне пятнадцатилетней нравился очень, сейчас нет.

 

Только что, bibi сказал:

Люблю юного, мятежного Лермонтова

А этого желчного, неприятного юношу я терпеть не могу. И на его творчестве мы опять таки с подругой, влюбленной в Демона, здорово спорили на предмет того, что учителям литературы ни один поэт не отчитывался, что именно хотел он сказать в том или ином стихотворении, может он вообще в шоке там, в своем ином измерении, пребывает от того, как мы тут его лирику толкуем.

А на самом деле, вот вся цель уроков литературы налицо - надо, чтоб люди читали, анализировали, размышляли, с чем-то были согласны, с чем-то нет, что-то любили, что-то нет - и могли сказать почему. Это называется работа ума и души.

Только что, bibi сказал:

И просто обожаю Лескова, которого, кажется, в школе мы не проходили. Или нет, кажется, классе в пятом или шестом был "Левша".

Боже, я Лескова только сейчас открыла для себя. То есть "Леди Макбет Мценского уезда" я читала и раньше. Но прослушала, как читает Клюквин "Зачарованного странника" и пропала. В школе проходили да, "Левшу".

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

А Долохов мне пятнадцатилетней нравился очень, сейчас нет.

Но мужчина очень даже, что греха таить. А нравился мне как тогда, так и сейчас, Денисов.

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

А этого желчного, неприятного юношу я терпеть не могу.

Да, человек он был, судя по тому, что нам о нем известно, очень даже неприятный. Но его творчество меня завораживает... Я наизусть знаю "Мцыри" (специально не учила, само на память ложится), большую часть "Демона" и большую часть "Купца Калашникова". И много стихов...

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, bibi сказал:

Да, человек он был, судя по тому, что нам о нем известно, очень даже неприятный. Но его творчество меня завораживает

А мне этот человек сквозь его творчество виден, у него творчество такое, что сразу видно, что он мизантроп и меланхолик. Пушкин жизнерадостен, а Лермонтов склонен к негативному восприятию мира. Это мы так размышляли в школе. И обожали Пушкина.:))))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Злобынюшка сказал:

Это мы так размышляли в школе. И обожали Пушкина.

Я, только не бейте, местами лермонтовскую поэзию больше пушкинской люблю. А вот прозу предпочитаю пушкинскую. А так - да. Какая, например, разница в отношении к экс-возлюбленным... У Пушкина: "Я вас любил так искренно, так нежно, как дай вам Бог любимой быть другим". И лермонтовское: "Я не унижусь пред тобою... Такой души ты знала ль цену? Ты знала - я тебя не знал!"

Edited by bibi
  • Like 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, bibi сказал:

Я, только не бейте, местами лермонтовскую поэзию больше пушкинской люблю. А вот прозу предпочитаю пушкинскую.

Так о вкусах не спорят. Я повторюсь, на уроках как раз и стараются дать старт этим рассуждениям, размышлениям, кому что понятнее и ближе... Пушкинская проза это вообще что-то, очень люблю. Но в школе "Дубровского" изучали, это самое какое-то такое произведение оказалось, которое мне в ту пору, когда его изучать положено, было непонятно совершенно. Вот "Капитанскую дочку" поняла, а в "Дубровском" я заблудилась. Мала была, ум короток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, bibi сказал:

, только не бейте, местами лермонтовскую поэзию больше пушкинской люблю. А вот прозу предпочитаю пушкинскую.

Вот точно. Я совсем не понимаю этого преклонения перед пушкинской лирикой, Лермонтов гораздо ближе, понятнее, что ли. А проза Пушкина великолепна.

 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Пушкин жизнерадостен, а Лермонтов склонен к негативному восприятию мира.

Пушкин был жизнерадостен, пока не женился. После свадьбы он почти ничего не написал, вдохновение исчезло под напором бытовых проблем. А у Лермонтова с детства проблемы: мать умерла, когда ему 2,5 года было, отца бабушка спровадила под страхом лишения наследства, болезни бесконечные - откуда взяться жизнерадостности?

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, bibi сказал:

Я, только не бейте, местами лермонтовскую поэзию больше пушкинской люблю.

У нас преподавательница по литературе больше любила Маяковского ))
Поэтому на весенние каникулы в 10-ом нам было задано выучить по 15 любых стихотворений Блока и Есенина и 20 - Маяковского ))
Написать список выученного. При проверке задания она попросит прочитать по одному стихотворению на её усмотрение. ))
Зато я до сих пор многие стихи помню ))

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Архимедовна сказал:

У нас преподавательница по литературе больше любила Маяковского ))
Поэтому на весенние каникулы в 10-ом нам было задано выучить по 15 любых стихотворений Блока и Есенина и 20 - Маяковского ))
Написать список выученного. При проверке задания она попросит прочитать по одному стихотворению на её усмотрение. ))
Зато я до сих пор многие стихи помню ))

Я никогда не учила стихи. Они запоминались сами. Кстати, а я люблю Багрицкого. Но не "Смерть пионерки", а другие его стихи.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.09.2020 в 00:26, Люшень сказал:

Теперь 11класс. Куприн. Гранатовый браслет: влюбленный раззорившийся лузер, самоубийца. Муж дамы разрешает сходить на похороны поклонника. Дама о самоубийце думает: может, здесь была настоящая любовь?

Ну вы даете. Так можно обесценить практически все классические произведения.

Большинство одноклассников моей дочери посчитали, что Желтков покончил жизнь самоубийством потому, что не мог быть вместе с любимым человеком. Неа. Это слишком примитивный взгляд на произведение. Нашим повезло с учителем литературы. Я сама удивлялась, хотя Куприн был мной зачитан до дыр как раз в том, подростковом возрасте. А когда еще классику читать?

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Талиена сказал:

Ну вы даете. Так можно обесценить практически все классические произведения.

Я их не обесцениваю. Классика, бесспорно, это ценность. На то она и классика.

Хоть бы примеры неверного поведения позитивными перемежались. Взрыв был эмоций просто, и я высказала их здесь.

Сначала самоубийца, а я не хочу показывать (моим)детям ( в возрасте подростковой неуравновешенность) этот способ решения проблем. У нас семья наследственных суицидников, поэтому выбесило.

И сразу произведение про лёгкую деву, напросившуюся на смерть.

Позитив бы хоть для разнообразия вставили. Сама я эти произведения понимаю и ценю.

Прочла про Пушкина с Лермонтовым. Сразу прозу загорелось перечитать. Прям невтерпеж. По новому же оцениваешь с возрастом.( спасибо за идею!)

Шолохова недавно захотелось. Взяла Поднятую целину. Не зашло. В юности очень нравилось, а сейчас просматривается "социальный запрос". Донскую повесть ещё прочту.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Злобынюшка сказал:

А на самом деле, вот вся цель уроков литературы налицо - надо, чтоб люди читали, анализировали, размышляли, с чем-то были согласны, с чем-то нет, что-то любили, что-то нет - и могли сказать почему.

Ну это из области недостижимых идеалов. Нам в 9-10 классах училка диктовала правильную утвержденную точку зрения на все образы. Отклонение каралось двойкой.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Люшень сказал:

Шолохова недавно захотелось. Взяла Поднятую целину. Не зашло. В юности очень нравилось, а сейчас просматривается "социальный запрос". Донскую повесть ещё прочту.

"Донские рассказы"? Да и черт с ним, с социальным запросом. Точнее, с политическим. Шолохов - это моё всё. Люблю бесконечно и могу перечитывать бесчисленное количество раз. Если писатель гений - он гениален и в "социальном заказе". 

Edited by bibi
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, bibi сказал:

Донские рассказы"? Да и черт с ним, с социальным запросом. Точнее, с политическим. Шолохов - это моё всё. Люблю бесконечно

Да, рассказы, навскидку писала, название фильма перебило.

Я тоже люблю Шолохова. Потому и перечитать захотелось.

Edited by Люшень

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Архимедовна сказал:

Поэтому на весенние каникулы в 10-ом нам было задано выучить по 15 любых стихотворений Блока и Есенина и 20 - Маяковского ))
Написать список выученного. При проверке задания она попросит прочитать по одному стихотворению на её усмотрение. ))
Зато я до сих пор многие стихи помню ))

Вот стихи наизусть в старших классах не помню. Отрывки прозы, из Мертвых душ про птицу-тройку, таки да. Еще стихи о войне, любые на выбор и потом все по очереди читают, кто что подготовил. Стенгазету по "Горе от ума" - надо было взять фотографию класса, разрезать на портретики, наклеить и дописать к каждой физиономии подходящую фразу из этого произведения. "В его лета с ума спрыгнул!" или "Я словно как во сне". Вот этим, как редколлегия, мы с подругой и занимались. Напрасно тогда не распространены были фотоаппараты, сейчас было б любопытно глянуть что получилось тогда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Злобынюшка сказал:

Боже, я Лескова только сейчас открыла для себя. То есть "Леди Макбет Мценского уезда" я читала и раньше. Но прослушала, как читает Клюквин "Зачарованного странника" и пропала. В школе проходили да, "Левшу".

Только он "Очарованный странник". А "Воительница"? А "Гора"? А "Житие одной бабы"? А "Совместители"? А "Соборяне"?

11 часов назад, Сара Больцман сказал:

Вот точно. Я совсем не понимаю этого преклонения перед пушкинской лирикой, Лермонтов гораздо ближе, понятнее, что ли. А проза Пушкина великолепна.

Некоторые исключения все же есть. Например, я очень-очень люблю "Полтаву".

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, bibi сказал:

Только он "Очарованный странник".

Ну, да, разумеется.

 

Только что, bibi сказал:

А "Воительница"? А "Гора"? А "Житие одной бабы"? А "Совместители"? А "Соборяне"?

А это потом.:))))

 

Только что, bibi сказал:

Например, я очень-очень люблю "Полтаву".

А я все люблю. И если кто лирики не понимает, то это их личное дело. А я Пушкина считаю гением как поэзии, так и прозы. Наслаждаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Сара Больцман сказал:

Пушкин был жизнерадостен, пока не женился. После свадьбы он почти ничего не написал, вдохновение исчезло под напором бытовых проблем. А у Лермонтова с детства проблемы: мать умерла, когда ему 2,5 года было, отца бабушка спровадила под страхом лишения наследства, болезни бесконечные - откуда взяться жизнерадостности?

Я Лермонтова не упрекаю, чтоб вы его оправдывали, есть вообще тип характера, желчный от природы, существуют сангвиники и меланхолики, там где одному Ах, другому Ох, и не важно, какие у кого в детстве были невзгоды. У Пушкина было счастливое детство? Я бы не сказала, и ребенком он был неудобным, и любили родители больше Олю и Леву. И в обществе Пушкин вел себя, скажем так, своеобразно... Но нрав, отраженный в творчестве, у него определенный. И мне больше по душе. Вот и всё.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Люшень сказал:

начала самоубийца, а я не хочу показывать (моим)детям ( в возрасте подростковой неуравновешенность) этот способ решения проблем

А это и не решение проблем, это уход от них с точки зрения верующего человека - это великий грех, с точки зрения атеиста непроходимая глупость, никогда ни в какие времена самоубийство не поощрялось обществом.

 

2 часа назад, Чернышка сказал:

 училка 

Кто?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Моя мамочка очень Лермонтова любила,"Мцыри" наизусть знала, и другие стихи.

 А что, в школе до сих пор "Поднятую целину" изучают? У внука бесполезно спрашивать, у него очень хорошая преподаватель по русскому языку, она одна дистанционно с детьми работала, остальные учителя просто выставили оценки. Так вот, я из-за этой темы взялась внука расспрашивать и оказалось, что она жертвует литературой во имя русского языка, часто заменяет уроки. А по произведениям программы советует фильмы смотреть. "Все равно вы читать не будете", - её слова.

 Спросила ещё подружку внука, дочь свою, и двух подружек своих (те уржались, что я про литературу школьную вспомнила), так все сказали, что тоска и скука эта литература, внушающая только неприятие классики.

 Это же не алгебра, физика и химия с неизменными законами. А дети " проходят" по литературе то же, что и бабушка при СССР. Где логика?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Кастрюля сказал:

А что, в школе до сих пор "Поднятую целину" изучают?

Нет. Теперь "Тихий Дон" в программе. 

12 минут назад, Кастрюля сказал:

Так вот, я из-за этой темы взялась внука расспрашивать и оказалось, что она жертвует литературой во имя русского языка, часто заменяет уроки. А по произведениям программы советует фильмы смотреть. "Все равно вы читать не будете", - её слова.

Печально. Как-то не увязывается у меня ваша характеристика "очень хороший учитель" с тем, что вы рассказали. То есть она, не будучи в силах привить ученикам интерес к русской литературе, пошла по пути наименьшего сопротивления. Делает так, как ей удобно. А не так, как должна. Здесь и к администрации школы у меня бы возникли вопросы. С какой стати ей позволяют "жертвовать литературой во имя русского языка" и заменять уроки?

17 минут назад, Кастрюля сказал:

Это же не алгебра, физика и химия с неизменными законами. А дети " проходят" по литературе то же, что и бабушка при СССР. Где логика?

Логика в том, что отечественная литература преподносится в развитии, от "Слова о полку Игореве" и "Поучения Владимира Мономаха" до современных авторов. В четком разграничении по периодам, с акцентами на особенностях того или иного периода. И никак иначе этого делать нельзя, ибо знаний по предмету тогда не будет. На уроках русской литературы нужно давать знания по предмету. А уж прививать любовь к чтению, я считаю, необходимо в семье, не нужно сваливать эту обязанность на школу. И если у ребенка родители читать не любят, то учитель может в лепешку расшибиться и танцы с бубнами вокруг ученика выплясывать - пример родителей для него все равно более значим.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, bibi сказал:

Здесь и к администрации школы у меня бы возникли вопросы.

 Ни у кого из родителей не возникло вопросов. Вот и все отношение к школьной литературе.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помню, был разговор с мужем, который на тему изучения кино в школе резюмировал: "Вместе с Толстым и Достоевским будут ненавидеть Бергмана и Тарковского" (фамилии можно подставить на усмотрение).

При наличии хорошего преподавателя ученики поймут драмы русской литературы, если будет объяснение исторического контекста. Проблема, и очень серьезная, в том, что таких хороших учителей на всех явно не хватит. И за себя скажу, что как бы я в юности ни любила зарубежную классику, многое из того же исторического контекста осмыслила, уже став взрослой. Ну, не звучали чем-то конкретным разъяснения в предисловиях и комментариях! Фон. Факты, которые надо знать и уважать. И это нормально, что в разные годы обращаешь внимание на разные детали текста.

У меня есть отдельные нравящиеся мне произведения из школьной программы. В том числе и потому, что уже больше десяти лет никто не выедает мне ими мозг.)) И как я открываю для себя новые книги, читаю и кайфую ... Глазки горят, рекламирую направо и налево. :biggrin: Что сказать, хорошо, что в юности были и альтернативы, а не только диктат. Благодаря этому я читаю, смотрю, и слушаю. У меня есть интересы.

И да, благодаря внимательному чтению можно сделать логичный вывод: слава богу, что живём сейчас, а не во времена крепостного права, к примеру. А уж интересна тема книги или нет - каждый сам решает.)

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×