Археоптерикс 57139 Posted August 22, 2021 Только что, Avene сказал: Но вот у нас включили именно этот бред, заменив что-то устаревшее на "современное и интересное". Ведь кто-то же отобрал именно этот текст для изучения в школе. Автора не помните? Просто интересно. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вчерашний день 2559 Posted August 22, 2021 11 минут назад, Археоптерикс сказал: Среди современных книг есть и нормальные. Тут скорее всего вопрос в другом. Школьный перечень классической литературы мало менялся. Он составлялся в эпоху совдепии. С присущими ей взглядами на классику. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Археоптерикс 57139 Posted August 22, 2021 Только что, Вчерашний день сказал: Школьный перечень классической литературы мало менялся. Он составлялся в эпоху совдепии. С присущими ей взглядами на классику. Так он и не изменится, скорее всего, потому что мало кто понимает, как это сделать. Что включать, что нет. Если дать на выбор учителю, тут будет многое зависеть от его профессионализма. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Avene 2601 Posted August 22, 2021 8 минут назад, Археоптерикс сказал: Автора не помните? Просто интересно. Нет, я и не интересовалась. Это довольно давняя история. Хочется верить, что эту досадную ошибку уже исправили, и текст из учебника убрали. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вчерашний день 2559 Posted August 22, 2021 Только что, Археоптерикс сказал: Так он и не изменится, скорее всего, потому что мало кто понимает, как это сделать. Что включать, что нет. К сожалению, так оно и есть. У того же Достоевского "Униженные и оскорбленные" читаются намного легче чем "Преступление и наказание". По поводу современных авторов. Это вопрос. Я вот, например, включила бы "Обитаемый остров" Стругацких, или некоторые книги Дяченко, Лукьяненко. Share this post Link to post Share on other sites OK В
bibi 60683 Posted August 22, 2021 39 минут назад, Вчерашний день сказал: Школьный перечень классической литературы мало менялся. Он составлялся в эпоху совдепии. С присущими ей взглядами на классику. Ошибочное мнение. Часть программных произведений XIX века вошла в школьные хрестоматии еще в середине позапрошлого века, и почти весь современный перечень программной классики XIX века был утвержден в 1905 году: https://eksmo.ru/test/chto-chitali-russkie-gimnazisty/ Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вчерашний день 2559 Posted August 22, 2021 1 минуту назад, bibi сказал: Часть программных произведений XIX века вошла в школьные хрестоматии еще в середине позапрошлого века, и почти весь современный перечень программной классики XIX века был утвержден в 1905 году: Вообще ничего не доказала эта статья. Ну и где там "Война и мир", "Преступление и наказание", "Отцы и дети", "Кому на Руси жить хорошо"? Все эти произведения в моем советском детстве объяснялись именно с коммунистическо-политической точки зрения. Каждый текст в учебнике литературы начинался со слов о том, как трактует данное произведение партия, правительство и Владимир Ильич, будь он неладен. Share this post Link to post Share on other sites OK В
bibi 60683 Posted August 22, 2021 (edited) 10 минут назад, Вчерашний день сказал: Каждый текст в учебнике литературы начинался со слов о том, как трактует данное произведение партия, правительство и Владимир Ильич, будь он неладен. Объяснение - возможно. Но практически все программные произведения и авторы были таковыми и для дореволюционных гимназистов, исключая трактовку партии и правительства. Тем более, сейчас ее и нет - я про трактовку. Так что вернулись к истокам. Edited August 22, 2021 by bibi Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вчерашний день 2559 Posted August 22, 2021 2 минуты назад, bibi сказал: Объяснение - возможно. Но практически все программные произведения и авторы были таковыми и для дореволюционных гимназистов, Вполне возможно. Мне не доводилось читать дореволюционных хрестоматий. 4 минуты назад, bibi сказал: Тем более, сейчас ее и нет - я про трактовку. Так что вернулись к истокам. Тем не менее учителя старой закалки в школах еще остались. Понятие патриотизма у них может очень отличаться от того, что подразумевали истоки. Share this post Link to post Share on other sites OK В
bibi 60683 Posted August 22, 2021 6 минут назад, Вчерашний день сказал: Тем не менее учителя старой закалки в школах еще остались. Понятие патриотизма у них может очень отличаться от того, что подразумевали истоки. На самом деле в том, что касается классики 19 века, лидировали трактовки не партии и правительства, а Белинского, Добролюбова и Писарева. Ну, оно так и осталось... "Лишние люди", "луч света в темном царстве" и т.п. - это все не советские штампы, они из 19 века тянутся... 1 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Очумелые ручки 136041 Posted January 22 Дума собирается вносить изменения в школьную программу по литературе, одни книги вернуть, другие убрать. Цитата "В этом году будут внесены необходимые изменения в школьную программу по литературе, и как минимум целый ряд произведений советских авторов, в том числе "Молодая гвардия" Александра Фадеева, произведение Юрия Бондарева "Горячий снег", должны вернуться в школьную программу. Те произведения, которые не выдержали испытания временем, которые не соответствуют действительности, "сплетни в виде версий", как Высоцкий писал и пел, без всякого сомнения, должны быть из школьной программы исключены. Здесь мы будем опираться на экспертное мнение специалистов в области педагогики и культуры, на мнение родительского и педагогического сообществ", - сказал Вяткин, отвечая на вопрос ТАСС. Вся статья тут. У меня слов нет, то есть всё это время, пока вокруг России столько всякого творится, наши дети в школах даже "Молодую гвардию" не читали? О каком патриотизме молодежи можно говорить, если они в школе вместо нужных книг читают "Архипелаг ГУЛАГ"? Очень много вопросов к министерству образования, ну или как оно там сейчас - министерство просвещения? Как оно, вашу мать, хорошо просвещает 2 12 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Механик Тридцатый 60816 Posted January 22 7 минут назад, Очумелые ручки сказал: У меня слов нет, то есть всё это время, пока вокруг России столько всякого творится, наши дети в школах даже "Молодую гвардию" не читали? О каком патриотизме молодежи можно говорить, если они в школе вместо нужных книг читают "Архипелаг ГУЛАГ"? Ну пока учитель не учит, а оказывает услугу, о какой "Молодой гвардии" или "Как закалялась сталь" можно говорить? Вместо граждан страны либеральные соросовские выкормыши на чиновничьих постах растили потребителей с раздутым "Я" - "мне все должны, я же никому и ничего!". 9 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Крикуша 132743 Posted January 22 20 минут назад, Механик Тридцатый сказал: Ну пока учитель не учит, а оказывает услугу, о какой "Молодой гвардии" или "Как закалялась сталь" можно говорить? Дим, учителю что в программу впихнули, по тем произведением он и оказывает услугу. Мой брат закончил школу в 1993 году, он уже не проходил Молодую гвардию. Произведениях в программе уже 30 лет! 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Новая Алёнка 31661 Posted January 22 1 минуту назад, Крикуша сказал: Мой брат закончил школу в 1993 году, он уже не проходил Молодую гвардию По разным учебникам, видимо, учились. Я закончила школу в 1994, мы читали "Молодую гвардию", смотрели фотографии молодогвардейцев и памятника на страницах учебника по литературе и там же было стихотворение Исаковского, учили наизусть. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Verchi 30191 Posted January 22 И Бориса Васильева тоже не читали. Я пишу об этом давно, занимаются чем угодно, но не образованием детей. Одна пыль в глаза. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Весеннее солнце 3163 Posted January 22 1 час назад, Очумелые ручки сказал: У меня слов нет, то есть всё это время, пока вокруг России столько всякого творится, наши дети в школах даже "Молодую гвардию" не читали? Для вас это новость? Но я так скажу - не все то, что у нас (в советское время) изучалось на уроках литературы, было любимым. Чаще наоборот, любимыми книгами стали те, что не попадали в школьную программу. Но что сейчас мешает родителям привлекать детей к чтению патриотических книг вне уроков литературы? Кто мешает им рассказывать о ВОВ, смотреть вместе с ними кино о войне, у нас ведь есть просто потрясающие фильмы? Патриотическое воспитание начинается в семье. 5 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Загадка Истории 1036 Posted January 22 1 час назад, Механик Тридцатый сказал: Ну пока учитель не учит, а оказывает услугу, Уже убрали из закона об образовании пункт об оказании услуг. Теперь нужно ещё минимум лет 10, чтобы в голове родителей это закрепил ось. Да и детям пора обязанности иметь, а не только права. 6 Share this post Link to post Share on other sites OK В
bibi 60683 Posted January 22 1 час назад, Новая Алёнка сказал: там же было стихотворение Исаковского, учили наизусть. А мы наизусть учили отрывок: "Мама, мама, я помню руки твои..." Да, проходили "Молодую гвардию", да, в учебнике литературы портреты молодогвардейцев - Героев Советского Союза. Но новый сериал "Молодая гвардия" - это издевательство над памятью молодогвардейцев. 5 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Лесовинка 38538 Posted January 22 7 минут назад, bibi сказал: А мы наизусть учили отрывок: "Мама, мама, я помню руки твои..." Да, проходили "Молодую гвардию", да, в учебнике литературы портреты молодогвардейцев - Героев Советского Союза. Но новый сериал "Молодая гвардия" - это издевательство над памятью молодогвардейцев. Я его не смотрела и смотреть не буду. И так душа насквозь больная. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Verchi 30191 Posted January 22 50 минут назад, Весеннее солнце сказал: . Но что сейчас мешает родителям привлекать детей к чтению патриотических книг вне уроков литературы? Действительно, зачем вообще школа, родители всё сами сделают. Они и сделали, молодежь побежала от мобилизации. Патриоты кому нужны? Родителям или Родине? 50 минут назад, Весеннее солнце сказал: Кто мешает им рассказывать о ВОВ, смотреть вместе с ними кино о войне, у нас ведь есть просто потрясающие фильмы? У вас дети есть? Рассказываете? 50 минут назад, Весеннее солнце сказал: Патриотическое воспитание начинается в семье. Семье это зачем? 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Джелли 372 Posted January 22 Не согласна с тем, что в школьной программе нет места книгам Бориса Васильева. Все проходят, когда изучают литературу 20 века, а отрывки из его произведений представлены в том числе и в текстах сочинений ЕГЭ. И "Молодую гвардию" учитель также может включить в перечень книг для детей, в данном случае он сам выбирает материал Если "вскользь" сказали про Васильева, значит подробно разбирали произведения Бондарева, Алексиевич или кого-то другого из многих известных писателей, писавших о войне. Учитель не может вообще просто взять и пройти мимо военной темы, она включена в программу. И да, считаю, что и родители ответственны за патриотическое воспитание, как же иначе? Как можно разделить вообще школу и родителей в этом случае, это ведь само собой подразумевается. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Конди 56231 Posted January 22 13 минут назад, Verchi сказал: Семье это зачем? Зачем семье патриотическое воспитание? Вы этот вопрос серьёзно задаете? 1 9 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Verchi 30191 Posted January 22 (edited) 7 минут назад, Конди сказал: Зачем семье патриотическое воспитание? Вы этот вопрос серьёзно задаете? Вполне. Я знаю людей, которым абсолютно пофиг, будут ли их дети патриотами. Взрослые же тоже не все патриоты. До 14 года друг про друга и не знал никто, кто патриот, кто нет. И не все интересуются, что там дети проходят в школе. А связи с этим и вопрос, кому это надо? И ответ - вот кому надо, тот и должен заниматься. Edited January 22 by Verchi Share this post Link to post Share on other sites OK В
Кружево 11433 Posted January 22 (edited) 24 минуты назад, Verchi сказал: Действительно, зачем вообще школа, родители всё сами сделают. Они и сделали, молодежь побежала от мобилизации. Патриоты кому нужны? Родителям или Родине? У вас дети есть? Рассказываете? Семье это зачем? Дети есть, рассказываем. У нас маленькие ещё, но старший сын и фильмы с нами смотрит, и мы что-то рассказываем, в школе вот к годовщине прорыва блокады классный час провели, ребёнок впечатлен. Спрашивает и интересуется немного сам. 8 лет. Дополню. Семье это нужно, чтобы нормального человека вырастить. С широким кругозором. Эта элементарная история своего государства. У нас, кстати, тоже уже не было Молодой гвардии в программе, к сожалению. Edited January 22 by Кружево 7 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Verchi 30191 Posted January 22 3 минуты назад, Кружево сказал: Дополню. Семье это нужно, чтобы нормального человека вырастить. С широким кругозором. Эта элементарная история своего государства Ну вы же не будете в этом убеждать тех, кто думает иначе? Share this post Link to post Share on other sites OK В
