Венеция 23 086 Опубликовано 14 Ноября 2018 3 минуты назад, Рыба моей мечты сказал: Так секс - это не инстинкт? Это продолжение инстинкта сохранения вида. У человека, по сравнению с животными, он претерпел огромные изменения. Если сравнить, то как Запорожец с Феррари. А все из-за напластования культуры. То есть там, где обезьян пойдет и залезет на самку только во время ее течки, там человек будет причесываться, брызгаться парфюмом и повязывать красивый галстук. Зато иерархический инстинкт остался у нас практически в первозданном виде. Есть книга известного приматолога Франса де Вааля "Политика у шимпанзе". Это наше зеркало, товарищи. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 655 Опубликовано 14 Ноября 2018 21 минуту назад, Рыба моей мечты сказал: Так секс - это не инстинкт? Нет, исключительно для обоюдного удовольствия. Был бы для размножения, занимались бы строго в определенные залётные дни и не было бы двойного предохранения. 25 минут назад, Венеция сказал: Материнский инстинкт это инстинкт самосохранения, так как мать рассматривает ребенка, как свою часть. Ядерная физика на китайском языке. Возможно, оно и существует в природе, но нифига не понятно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыба моей мечты 68 251 Опубликовано 14 Ноября 2018 59 минут назад, Верхотура сказал: Нет, исключительно для обоюдного удовольствия. Был бы для размножения, занимались бы строго в определенные залётные дни и не было бы двойного предохранения. Правильно, контролируется разумом, поэтому. Но изначально? Никто не учит, возбуждение непроизвольное. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 14 Ноября 2018 38 минут назад, Верхотура сказал: Ядерная физика на китайском языке. Возможно, оно и существует в природе, но нифига не понятно. Я уверена что матери это поняли. Элементарно же. Возбуждение у человека это рефлекс на стимулы. Мальчик рос, возбуждался на разные образы, они запечатлелись в памяти. Определенный разрез глаз, поворот головы, прическа, фигура. Иногда детали одежды ( у фетишистов). И затем в течение жизни, как у собаки Павлова, идет реакция на это. Все это опять же следствие культуры, наличия речи. Самец животного отреагирует на запах течки, а завтра спокойно пройдет мимо той же самки. Говорю же, наш так называемый сексуальный инстинкт (сохранения вида) изменился буквально до неузнаваемости. Человек это голая обезьяна. Ученые объясняют это тем, что человек и самая сексуальная обезьяна. И нужно это для совместного выращивания потомства, которое очень долго остается беспомощным. Поэтому нужно привязать самца к самке крепче. Это не я придумала, это одна из гипотез, объясняющая, почему вообще обезьяна стала голой, это же неудобно и против эволюции. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыба моей мечты 68 251 Опубликовано 14 Ноября 2018 1 час назад, Венеция сказал: Говорю же, наш так называемый сексуальный инстинкт (сохранения вида) изменился буквально до неузнаваемости. Изменился, да, но не атрофировался же. Хоть кто будет воспитывать человека: кошки, попугаи, бабочки, рано или поздно инстинкт продолжения рода вылезет сексуальным возбуждением. Просто, в отличии от других животных, человек может свои инстинкты контролировать и подавлять. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 655 Опубликовано 14 Ноября 2018 46 минут назад, Рыба моей мечты сказал: Правильно, контролируется разумом, поэтому. Но изначально? Никто не учит, возбуждение непроизвольное. Рефлексы, и очень даже условные рефлексы. Не на каждого мужчину можно возбудиться, да и на того, который возбуждает, только в определенных условиях. У мужчин тоже не на каждую встанет, а уж касаемо некоторых дам есть расхожее выражение про "столько не выпить". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 14 Ноября 2018 1 час назад, Рыба моей мечты сказал: У него генетическое отклонение Вы совершили открытие. Советую написать научный труд на эту тему. 1 час назад, Рыба моей мечты сказал: У животных, кстати, тоже встречается. Назовите хоть один пример. 1 час назад, Рыба моей мечты сказал: Так что такое эрекция? Рефлекс? Они этому учатся? А что такое переваривание пищи? Тоже инстинкт? Учите матчасть, а то вы элементарных вещей не знаете. Высшую математику без таблицы умножения не поймёшь. 1 час назад, Верхотура сказал: нет инстинкта продолжения рода у людей, иначе все бы бежали и рожали. А если бы существовал инстинкт самосохранения, то не было бы самоубийств. 1 час назад, Венеция сказал: . Когда мы одеваемся, натягиваем шпильки, используем макияж и красим волосы это как раз он и есть А как быть с теми, кто не носит шпилек, не использует макияж и не красит волосы, то у них тоже генетическое отклонение? Почему есть монахи? 1 час назад, Венеция сказал: . Если умрет он, то как бы умирает и она, частично Как вы объясните отказников в детдомах? 1 час назад, Рыба моей мечты сказал: Так секс - это не инстинкт? Выучите уже определение инстинкта, а не задавайте глупых вопросов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 14 Ноября 2018 (изменено) Механизм возбуждения у мужчин и женщин совершенно разный, как и оргазм (я в другой ветке писала). Только название одинаковое, поэтому путаница. Мужчина возбуждается на стимулы. Женщина возбуждается на свое ощущение с этим мужчиной. То есть когда женщина с этим мужчиной чувствует себя женщиной, чувствует, что он ее хочет. "Мужчина любит в женщине свое наслаждение, женщина любит в мужчине свое ощущение" (И. Сеченов) 13 минут назад, Мерседеса сказал: как быть с теми, кто не носит шпилек, не использует макияж и не красит волосы, то у них тоже генетическое отклонение? Это значит, что инстинкт сохранения вида у нее слабо проявлен. Наверняка, хорошо проявлен какой-то из двух других. Например, иерархический, как у Батуриной. Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Венеция 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 14 Ноября 2018 Хотя подумала про Батурину. Все таки у богатых людей чаше шпарит инстинкт самосохранения. Деньги это символ защищенности. Но что сохранение вида ей пофиг, это точно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыба моей мечты 68 251 Опубликовано 14 Ноября 2018 1 час назад, Мерседеса сказал: Выучите уже определение инстинкта, а не задавайте глупых вопросов С подружками таким тоном разговаривайте. На этом у меня все. Пусть секс будет рефлексом, а человек большим твореньем. Экспертам виднее. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Почти белая и пушистая 423 Опубликовано 14 Ноября 2018 18 часов назад, Эрна Гартман сказал: То бишь инстинкт, по вашей логике, дело наживное?) Нет. Выше писали, что в основе инстинкта самосохранения лежат чувства страх. Который кстати зачастую приобретается с опытом жизни. Конечно когда ребенок видит собаку или свечку, то его инстинкт молчит. У него нет опыта, что это опасно. А взрослый уже в курсе, даже если и собаки те ни разу не нападали. Живое существо не спасается от того, чего не боится. Сколько примеров, когда люди куда-нибудь приезжали жить целым обществом, строили поселения, а местные животные их и не боялись вначале. Ибо опыта о том, что человек для них опасен не было. А кто то и боялся (думаю в силу различного темперамента каждого вида), но разве у одних животных есть инстинкт, а у других нет? Так и с людьми: нет опыта-зачастую нет страха. Ведь страх нам дан чтобы мы забеспокоились и начали себя спасать. П.С, тут приводили момент с лифтом. Нет страха, вот и стоим ровно. ИНстинкт самосохранения не активизируется. Природа ж тоже не дурак, что реагировать на каждое движение, все таки самосознание нам в помощь. А вот если лифт начнет падать? по настоящему. Думаю человек сразу это заметит, ибо скорость изменится. И тут же начнет хватать за стенки. Поможет или нет другой вопрос, но спасти то себя так попытается. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 14 Ноября 2018 (изменено) 17 минут назад, Мерседеса сказал: Как вы объясните отказников в детдомах? Я написала достаточно, чтобы вы объяснили это сами. Но если вам трудно, то подскажу: самосохранение притуплено. Скорее всего активно работает сохранение вида. Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Венеция Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 655 Опубликовано 14 Ноября 2018 17 минут назад, Мерседеса сказал: А если бы существовал инстинкт самосохранения, то не было бы самоубийств. У самоубийц психические нарушения. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Почти белая и пушистая 423 Опубликовано 14 Ноября 2018 18 минут назад, Мерседеса сказал: А если бы существовал инстинкт самосохранения, то не было бы самоубийств. А как же генетические поломки? Мутации и прочее. Или у природы все ровно ровно, вариаций не бывает? Странно, что эволюция происходит и дети с поломанными генами рождаются (даже не мутацией, а именно неправильными генами). Откуда, если у природы все тютелька в тютельку. И сила инстинкта должна быть одинакова. Вот все разное, а тут одинакова? Даже у животных он проявляется в разной степени. Тут и без меня примеров приводили. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыба моей мечты 68 251 Опубликовано 14 Ноября 2018 1 час назад, Почти белая и пушистая сказал: Даже у животных он проявляется в разной степени. Тут и без меня примеров приводили. Угу. Кошки тоже котят бросают, но это нещитово, и дорогу под колесами перебегают, вон их сколько раздавленных. А инстинкт где? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 14 Ноября 2018 1 минуту назад, Верхотура сказал: У самоубийц психические нарушения. Не обязательно нарушения для психиатра, но какая-нибудь депрессия может заглушить голос самосохранения. Так человеку плохо, что для него спасение - перестать жить, ему так кажется в депрессии. Отрицать на этом примере (и вообще) инстинкт самосохранения глупо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 120 Опубликовано 14 Ноября 2018 (изменено) @Почти белая и пушистаяиз всех моих сообщений вы прочитали только строчку, написанную с сарказмом?))) Читаю ветку в недоумении, я ещё могу понять спорность инстинктов в принципе, может быть путаница понятий - рефлексы, чувства, инстинкт, все в кучу. Но о материнском инстинкте то... это же шаблон, стереотип, клише. Нет никакого материнского инстинкта. Больше всего позабавило как приписались каблуки и макияж к теме инстинктов, это вообще огонь!)))) Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Эрна Гартман Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 14 Ноября 2018 (изменено) 20 часов назад, Урия Гип сказал: Чтобы спариться, у львицы должна начаться течка, и это произойдет далеко не через пять минут после смерти предыдущих детенышей. Или "пять минут" было образным выражением? 20 часов назад, Мерседеса сказал: Справедливости ради: как раз львица защищает. Но не всегда у неё хватает сил это сделать Видела фильм документальный ВВС, чужой лев убил главу прайда, убил всех львят (штук 7 разных возрастов), львицы в это время даже не пытались защитить потомство. Потом спарился с львицами. Может не со всеми, деталей не помню уже. Но точно рядом у убитыми львятами. Так что все вопросы к создателям фильма. 8 часов назад, Мерзавчик сказал: Высказалась в соответствующей ветке, подчеркнув, что специалистом не являюсь, это мои дилетантские размышлизмы. Просто моя логика говорит, что любое существо в природе приходит в этот мир, чтобы размножиться, дать другую жизнь, в этом суть мироздания. И если какое-то существо размножаться не желает, значит, у него "сбиты прицелы". Не настаиваю, что это истина в последней инстанции. Высказываю свое частное мнение, как и все здесь присутствующие, специалистами в обсуждаемой области не являющиеся. Не вопрос, я тоже выскажу свое мнение. По моему мнению, женщины, которые предохраняются от беременности и заводят только одного-двух детей - бракованные. Надо рожать столько, сколько природой задумано. А те, кто не хотят - просто ленивые слабачки и все их отговорки про то, что денег нет, здоровья нет - вранье. Высказываю свое частное мнение, как и все здесь присутствующие, специалистами в обсуждаемой области не являющиеся. Только что, Венеция сказал: Не обязательно нарушения для психиатра, но какая-нибудь депрессия может заглушить голос самосохранения. Так человеку плохо, что для него спасение - перестать жить, ему так кажется в депрессии. Отрицать на этом примере (и вообще) инстинкт самосохранения глупо. А в войну люди шли на амбразуры, закрывали собой товарищей от пуль? У них были психические отклонения? А игры в мяч у древних ацтеков, когда победившая команда приносилась в жертву и это была величайшая честь для них? Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Мортиша Аддамс Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 56 051 Опубликовано 14 Ноября 2018 32 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал: Надо рожать столько, сколько природой задумано А Вы скольких родили? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 14 Ноября 2018 Только что, Мерзавчик сказал: А Вы скольких родили? А я нискольких. Но я, в отличии от некоторых, не приосаниваюсь за счет других в тырненике. В реале-то этим не козырнешь, да? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 56 051 Опубликовано 14 Ноября 2018 Только что, Мортиша Аддамс сказал: А я нискольких. То есть Вы, по Вашему же мнению, бракованная, раз не рожали 40 минут назад, Мортиша Аддамс сказал: столько, сколько природой задумано ? 2 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал: Но я, в отличии от некоторых, не приосаниваюсь за счет других в тырненике. В реале-то этим не козырнешь, да? Вы очень болезненно воспринимаете слова посторонней женщины, я вовсе не горжусь тем, что родила ребенка, чем тут гордиться-то? Размножилась, повинуясь инстинкту 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 14 Ноября 2018 Только что, Мерзавчик сказал: Вы очень болезненно воспринимаете слова посторонней женщины, я вовсе не горжусь тем, что родила ребенка, чем тут гордиться-то? Размножилась, повинуясь инстинкту Ну да, называть бездетных бракованными это же так, констатация факта, а ничуть не гордость и приосанивание за счет других. Конечно. Что же вы не размножаетесь дальше? Надо следовать инстинктам, ведь кроме них, вами вообще ничего не движет. Только что, Мерзавчик сказал: ? Да-да, никаких противозачаточных средств. Все по инстинктам. Как у кроликов. Только что, Мерзавчик сказал: То есть Вы, по Вашему же мнению, бракованная, раз не рожали Ага. Точно такая же, как и вы. И еще почти весь форум одно-двух детных. Бракованный форум. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 14 Ноября 2018 (изменено) 1 час назад, Мортиша Аддамс сказал: А в войну люди шли на амбразуры, закрывали собой товарищей от пуль? Есть культовая книга Ричарда Докинза "Эгоистичный ген". Очень интересная. Там вы найдете ответы на многие вопросы и этот в том числе. Вообще, любому человеку, считающему себя образованным, желательно ее прочитать. Это о фундаментальном отборе на уровне гена, а не особи. И вторая "Хозяева Земли" Эдварда Уилсона. О групповом отборе. Вот сначала прочитать, чтобы хоть немного сознательно рассуждать об инстинктах и естественном отборе. Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Венеция 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 14 Ноября 2018 Только что, Венеция сказал: Есть культовая книга Ричарда Докинза "Эгоистичный ген". Очень интересная. Там вы найдете ответы на многие вопросы и этот в том числе. Вообще, любому человеку, считающему себя образованным, желательно ее прочитать. Это о фундаментальном отборе на уровне гена, а не особи. Почему меня все врем посылают читать книги, а никто не хочет ответить сам. Хотя бы в 2 словах. И да, как там с ацтеками, которые побеждали, чтобы умереть? Тоже разбирается детально? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 14 Ноября 2018 1 час назад, Мортиша Аддамс сказал: Почему меня все врем посылают читать книги, а никто не хочет ответить сам. Потому что вам ответили, но вам не нравится. На это невозможно ответить в двух словах, нужно разбираться в вопросе. "В науке царской нет дороги".А вам прямо вынь и положь. Не ленитесь, затратьте время и интеллектуальное усилие, и будете сами разбираться. По поводу подвигов. Часть популяции гибнет, чтобы спасти бОльшую. Это как отбор (по альтруизму) на уровне группы, так и сохранение генов, которых в популяции много общих. Понятно? Не? Вперед, изучать вопрос основательно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В