Считаю, что мать не права

[Эверита 4 598]

Я своих детей из своего дома никогда не прогоню

Меня родители тоже не прогоняли, и мужа моего. Но я с 18 лет мечтала о своем личном жилье. И муж уехал от маминой титьки в 23 даже в другую страну, чтобы обрести реальную самостоятельность. Как-то так. Не стоит смотреть на ситуацию автора через призму своего опыта - ведь Вы и детей своих растите сами, правда?

[Кармина Бурана 11 037]

Мельком прочитала ветку, интересная ситуация. Получается, что мама не работала последние 30 лет. 56-30=26, то есть с 26 лет. Автор пишет, что 15 лет получает пенсию по инвалидности( с 55-ти по возрасту), так какая же у нее пенсия? В Москве, конечно пенсии не плохие, но это же на одного человека. А тут еще большая девочка, то есть затраты только на питание приличные.

Квартира мамина, дочь там никто. Как это получается у людей, которые всю жизнь живут вместе, не понимаю. Наверно, приватизация проходила, когда автора еще на свете не было? Иначе не понятно.

Я понимаю их обеих, мама хочет покоя, жить спокойно, без чужого ей совсем мужика, который может тут надолго не задержаться. А комнаты две? Значит она с внучкой вдвоем будут жить. А оно ей надо? И пенсию она скорее всего часть копит для этой же девочки и для не предвиденных обстоятельств.

Автор тоже имеет право на простое женское счастье. А где его построить- на сьем нет денег, мама против. Да еще денег на дочку надо давать. И вроде деньги зарабатывает не плохие, а все равно нет их.

Ситуация из разряда- куда не кинь, везде клин.

[Леся 8]

Тогда получается, автору не надо мужика, тем более плохого. А если и рискнет, то только на своей! жилплощади, которой нет.

Да, всё правильно вы говорите. Матери она должна по гроб жизни, и дочери она должна, потому как мало внимания уделяет ввиду занятости, а тут еще и с мужиком посмела связаться. С неблагонадежным. Ужас!!!

Это очень и очень плохо, когда женщина вынуждена вот так работать и дочь свою не видеть. И на личную жизнь не претендовать. Очевидно эту самую личную жизнь заслужили только те дамочки, которые правильно детей воспитали, которые правильно бюджет распределили, у которых мужья правильные, те женщины, которые всё сами (и когда же успевали?) делали, на родителей свой груз не перекладывали.

Только не забывайте, что в этом конкретном случае мама сама так решила, ей удобно было, что дочь пойдет работать, а она с ребенком сидеть будет, потому и в сад не отдали. Мама поставила дочь в зависимость, а теперь та пожинает плоды. Конечно, скажете, сама виновата. А кто не делал ошибок?

[Значит, Так! 1]

Рубикон

Хамить вам никто права не давал!

Ну так и молчите.

не собираюсь. Вы глупости пишете. а я молчи..

Сначала нарожают табор,

это про что? Где у автора темы табор? или вы тупо свои обиды изливаете, не взирая на тему? Дальше комментировать даже не буду ибо бисер не мечу.

[Лорен 4]

Только не забывайте, что в этом конкретном случае мама сама так решила, ей удобно было, что дочь пойдет работать, а она с ребенком сидеть будет, потому и в сад не отдали. Мама поставила дочь в зависимость, а теперь та пожинает плоды. Конечно, скажете, сама виновата. А кто не делал ошибок?

Это все прошлое, детский сад давно прошел. Это было их совместное решение, что дочь у бабушки и она дает деньги на хозяйство. Автора тоже никто не принуждал зависеть от мамы. Сейчас ситуация меняется, мама не хочет в доме чужого мужика, автор же не может забрать к себе дочь и устроила маме бойкот.

В чем мама сейчас виновата? Почему к ней такие обиды? Ну вот мама капризничает и хочет на море, а что мешает купить ребенку путевку в детский лагерь на море? Или сказать категорическое НЕТ?

У автора сейчас нет денег ни на что, ни на содержание себя, ни на ребенка, но при этом виновата почему-то во всем мама. И мужчина её с долгами и тоже не зарабатывает, а мама двоих должна кормить?

[Сарочка 8]

Рубикон

Даже если квартиры и давали на ВАС, то никак не давали на ВАШИХ детей и мужей, не так ли? В таком случае ВЫ и живите в той квартире с родителями, но не ваши муж и дети.

Зачем рожать детей, чтобы они потом в родительском доме никто?

Смотрите выше...

Леся

Мама поставила дочь в зависимость, а теперь та пожинает плоды. Конечно, скажете, сама виновата. А кто не делал ошибок?

Мать не ставила дочь в зависимость, дочь поставила себя сама, родив ребенка без мужа " для себя". Все делают ошибки, но СВОИ ошибки должны исправлять САМИ, а не маменьки.

ей удобно было, что дочь пойдет работать, а она с ребенком сидеть будет,

А она и БЕЗ РЕБЕНКА неплохо сидела, где же ее выгода?

[Леся 8]

Конечно, не давали квартир на мужей и на наших детей. Потому и слинять из такого "родительского" дома хочется. У кого получается, тот счастлив и назад в отчий дом ни под каким соусом не торопится.

Вот у автора не вышло купить квартиру. Но по-человечески ли со стороны мамы и в дом не разрешать привести мужчину, и в финансовую зависимость дочь ставить. С мамой всё ясно, а как дочери быть-то?

дочь поставила себя сама, родив ребенка без мужа " для себя". Все делают ошибки, но СВОИ ошибки должны исправлять САМИ, а не маменьки.

Изначально мало кто хочет родить "для себя". Не получилось у нее с мужем, он аборт предложил сделать. И что понимать под словом "сами"? Она и пошла на работу, когда ребенку 10 месяцев было, если не ошибаюсь. Или она должна была с собой малыша таскать? А мама сама выдвинулась с предложением сидеть с ребенком, что тут говорить-то?

[Сарочка 8]

Леся

Вот у автора не вышло купить квартиру. Но по-человечески ли со стороны мамы и в дом не разрешать привести мужчину, и в финансовую зависимость дочь ставить. С мамой всё ясно, а как дочери быть-то?

По одежке протягивать ножки. Либо зарабатывать на свои хотелки, либо хотелки подстроить под заработанное, другого выхода нет.

[Леся 8]

Сарочка, но она достаточно зарабатывает, по крайней мере для их семьи, и может свои "хотелки" удовлетворить, потому и озвучила маме, что снимет комнату. А мама воспротивилась, сказала, что"будешь вносить в семейный бюджет те же 20 000", и не важно, будешь ли ты жить в этом доме, так?

А как вы, Сарочка, предлагаете решить подобную проблему, просто интересно?

а мама двоих должна кормить?

Мама вообще никого не кормит. Готовит, прибирает, да. Но свои деньги ни разу не вложила. А когда потребовалось, тогда вернуть взад потребовала. А на юг просится регулярно. А мужиков чужих не надо и проблем у дочери тоже не надо. Вот и вся позиция мамы.

[Рубикон 5]

Эверита

ведь Вы и детей своих растите сами, правда?

Я ращу сама, конечно. Тут не в том дело. Тут как бы и не претендуешь на площадь родителей, даже в мыслях такого нет. А тебе все равно говорят: ты же помнишь, что ты тут никто? Как-то... брезгливо, вот то самое слово. И стыдно.

[Мадам Лоханкина 18]

Но по-человечески ли со стороны мамы и в дом не разрешать привести мужчину, и в финансовую зависимость дочь ставить.

Леся, вы странная. Реально, просто странная для меня, я не понимаю ваших рассуждений. Какое по человечески со стороны мамы? После того, как дочь на нее ребенка скинула? Маме это надо было? Дочь по человечески рассуждала, отказавшись от аборта, зачав этого ребенка и скинув девочку на маму? Тут ни по человечески, ни юридически дочь не права.

[Лесной зверек 9]

Леся

Дочери надо не кивать на маму и не рассчитывать на неё. Или другого мужчину искать или этого мотивировать или так и ездить за 200 км на свидания. И о ребёнке своем тоже думать.

Получается, родила для себя, а потом и мама впряглась. Мама не сказала, как хочешь, так и живи, а как могла помогла. Она могла на своей пенсии сама сидеть и никаких внуков не воспитывать, но она дочь поддержала, а теперь ещё виноватой оказалась. Круто можно все перевернуть, если честно, сама помощь предложила когда-то, теперь молчи в тяпочку, я на тебя ещё долгов навешаю.

Вы так свысока пишите и когда все успевали, умники. Так вот успевают, изматываются и морально и физически, работая с ненормированным рабочим днем, выкручиваются и без бабушек. Рассчитывают на себя и свои силы и других не заставляют отвечать пожизненно за свои косяки.

[Кармина Бурана 11 037]

Леся

но она достаточно зарабатывает

И правда, для женщины не плохо. Но, получается, хватать будет, если только вместе всем жить. А никто не хочет.

Сарочка

либо хотелки подстроить под заработанное, другого выхода нет.

Получается, что так.

Не получилось у нее с мужем,

А я поняла, что мужа у нее не было? Просто мужчина, как и этот. А она женщина молодая, еще может родить. И опять в эту квартиру. Я, думаю, что ее маму это тоже очень беспокоит, одну девочку можно еще вырастить, а двух...

[Сарочка 8]

Леся

Ну если вы хотите знать мое мнение... Мне не нужны ни чужие деньги, ни чужие дети ( а внуки - это не мои дети, у них есть родители), ни чужие мужья. Я сама решала свои проблемы, то же самое предлагаю делать и всем другим.

И если меня в МОЕМ доме стали игнорировать, а здесь прозвучало из уст автора чуть ли не ненавидеть, то вот Бог, а вот порог. Детка взрослая, вперед решать свои проблемы.

[Арианна 9]

Леся

Искренне не понимаю вас, Леся, вы и впрямь думаете, что надо привести дяденьку с долгами в квартиру к маме?

Мама будет жить в одной комнате с внучкой. Вот радость -то обеим! Бабушке тяжело менять привычки и подстраиваться под "коммунальную жизнь" в одной комнате с внучкой.

А внучке -то как "хорошо" будет с пожилым человеком!

Вы понимаете, что это - дискомфорт для обеих? А для чего эти жертвы?

Для того, чтобы Саша смог выплатить долги? Саше, конечно, будет хорошо, он найдет бесплатную жилплощадь.

Думаю, что автор будет платить за себя и за него(или не будет платить за него?), мама автора будет им варить(ведь дадут же ей 20 000 на продукты и житьё!), стирать может дочка автора(трудно что ли закинуть вещи в стиралку?), тем более она уже "большая", ей целых 11 лет!

Автору будет хорошо, мужчина под боком! И не надо шпионить за ним, выискивать, с кем он встречается где-то на стороне!

А то, не дай бог, уведут такое золото! Где же она ещё найдёт такое сокровище? А мама и дочь потерпят, ничего страшного, ведь у неё любовь! Имеет право!

Тем более, в этой квартире она росла, так что имеет на неё прав больше, чем мать и дочь вместе взятые!

Правда, Леся? А себе вы хотите такую ситуацию? Вы хотите жить с чужим дядькой на маленькой жилплощади?

А то, может, пожалеете, да к себе пустите...

У меня ощущение, что вы спорите, лишь бы спорить...

[Лорен 4]

Леся

Леся, вы видимо не всю тему читали, автор хотела снять комнату и оставить дочь маме, а мама потребовала деньги на ее содержание в том же объеме.

А эти три месяца дочь дает на ребенка 10 тысяч в месяц, покупая мелочевку. Но 10 тысяч - это очень мало, учитывая, что сама же питается за одним столом с мамой. Т.е. мама сейчас выкручивается, а автор не понимает, что такое в Москве жить на 10 тысяч в месяц. Ей сейчас очень нужно еще и мужика привести в дом.

[Леся 8]

Это нормально, когда мать помогает растить ребенка. Это нормально, когда родители переживают за детей. Нормально, когда дети заботятся о родителях, отправляя на отдых, обеспечив их лекарствами и прочей помощью.

Дочь по человечески рассуждала, отказавшись от аборта, зачав этого ребенка и скинув девочку на маму?

Вообще не поняла.

[Мадам Лоханкина 18]

Дочь по человечески рассуждала, отказавшись от аборта, зачав этого ребенка и скинув девочку на маму?

Что не понятно? Дочь решила родить для себя. Отец ребенка предложил аборт. Тоесть ребенок никому, кроме матери не нужен был. Она приняла решение его оставить. Потом, когда ребенку было 9 месяцев, она скинула дочку на маму свою. Маму спросила - нужна ей в 45 лет такая обуза в довесок к умирающему мужу? Нет, не проила и сейчас имеет еще претензии к воспитанию. ФУ, мне неприятна топикстартер.

[Сарочка 8]

Леся

Нормально, когда дети заботятся о родителях, отправляя на отдых, обеспечив их лекарствами и прочей помощью.

Где здесь забота о матери? Здесь только хотелки дочери...Как будет жить мать в одной квартире со взрослой дочерью, внучкой и чужим мужиком дочь волнует меньше всего...Что удобно матери вообще никто не спрашивает...

[Арианна 9]

Леся

Это нормально, когда мать помогает растить ребенка. Это нормально, когда родители переживают за детей. Нормально, когда дети заботятся о родителях, отправляя на отдых, обеспечив их лекарствами и прочей помощью.

Кто бы спорил? Конечно, нормально!

А вот проблемы чужого дядьки решать за счет своих мамы и дочки - это ненормально!

[Ёжиха 2]

Tarat

Ну в самом деле, это же несерьезно, дать 10 тысяч на себя. ребенка и коммуналку, и утверждать, что этого хватит на нормальную жизнь....

Я специально акцентировал внимание на том, что по 10 тысяч я ей даю только два месяца. раньше всегда давала больше в 2-3 раза.

Равновесие

Парадокс в том, что взрослый дядька ищет не хорошооплачиваемую работу, а возможность присосаться к кому-либо.

С чего такие выводы? Где я об этом писала? С самого начала нашего общения он знал, что жить у меня не получится (это потом уже я пыталась это сделать), о том, что у меня финансовые сложности, он тоже знал, предлагал мне помочь с зубами. Жить я у меня предлагала я, он отказывался. Долг отдала я ему по своей инициативе.

Арианна

видит дочку редко, ещё упрекает, что бабушка плохо воспитала дочь. А сама куда смотрела?

Я не упрекала маму в плохом воспитании ни разу. Несколько раз говорила о том, что надо быть с ней построже, т.к. мама её распустила, а потом мне жаловалась, что дочь её не слушается. Да, доброта и жалость - это хорошо, но в пределах разумного. Мама меня не поняла, говорила, что дочка маленькая, ей её жалко, и я больше не стала ничего говорить.

глупая кошка

И совершенно неважно, что вы предлагаете ему помощь и решения, а не он у вас их просит!

Это неважно, потому, что в ваших отношениях это будет всегда!

И ваша мама это отлично понимает!

Когда были разговоры о проживании на моей территории, у него не было нынешних проблем, была работа, мама знала, что он постоянно работает, не бездельник. Кое-чего он делал в квартире по мелочи, когда приезжал (осенью, когда мама с дочкой ездили на дачу). Мама как-то даже сказала, чтоб мы поклеили обои у меня в комнате. Как человека она его не знала, и у ней не было оснований считать его нахлебником и опасаться, что он сядет мне на шею.

Лесной зверек

Он мог потерпеть, пока Вы не заработаете? Мог, даже предлагал, но Вы благородно отдали весь долг мужчине, а свою семью обделили и кстати Вашего ребенка. Так кто у Вас в приоритете

Я вернула долг потому что знала, что эти деньги ему очень нужны, в другом случае дотянула бы до лучших времён. А если отдавать так, чтоб при этом никого не обделать - так это может никогда не случиться, ведь даже если всё хорошо, я могу на эту тридцаточку лишний раз с дочкой на море на недельку метнуться, так интересней, чем долг возвращать.Лорен

Зубы сделали? А я делаю в обычной поликлинике и у меня все прекрасно и без переделок. Потому что брать кредит на зубы я себе не могу позволить

Кредит на зубы я не брала, у меня накоплены деньги на протезирование (у меня большой объём работ, 22 коронки + импланты). Летом перед поездкой я консультировалась с врачом, он сказал, половину нужно оплатить сейчас, вторую половину - через полгода, при установке постоянных коронок и коронок на импланты. Я планировала за осень заработать денег и зимой приехать оплатить вторую половину. Но в дальнейшем врач сказал, что постоянные коронки нужно ставить через маленькое время, полгода они не продержатся. Мне пришлось занять 45 000 и ехать ставить коронки.

Плюс летом мама с дочкой поехали на море, я покупала им билеты, это примерно 20 000 туда-обратно, по кредитной карте, и почти всю зарплату отдала им, сама питалась по этой же карте.

В Белоруссии часть лечения пришлось оплатить картой, т.к. накопленных денег мне не хватило. Отложить лечение на потом я уже не могла, и так тянула несколько лет, дошло до того, что огурцы, к примеру, только тёртые могла есть.

В машину вкладываетесь, значит и машина важнее ребенка и своей семьи.

Машина у меня простая, отечественная, покупала я её не новой. Вкладывалась - потому что сильно разбила, у меня было два варианта, или продать битую за копейки и остаться ни с чем, или ремонтировать. Вообще на основании того, что я потратилась на ремонт после аварии, не совсем логично делать вывод о том, что машина мне дороже.

Квартира давала государством на троих человек - меня и родителей, приватизирована была на родителей. После смерти папы я отказалась от половины его доли, положенной по наследству, в пользу мамы.

[Спящая Собака 1]

Внимательно читаю сначала и не понимаю - почему нельзя обоим найти работу с большей зарплатой и жить вместе?

А если вы сами говорите, что не знаете где он работает, то откуда знаете сколько он должен за разбитую машину на самом деле?

[Кармина Бурана 11 037]

Леся

Это нормально, когда мать помогает растить ребенка.

Которого автор родила для себя? Так та и так вон сколько лет помогает. Это не просто поехать на неделю, помочь и опять уехать. Мама автора чуть меня моложе, поэтому я все представляю. И тут не помощь, а выращивание ребенка вместо матери, которая еще и уйти собирается.

обеспечив их лекарствами

Ну да, лекарствами. Такое впечатление, что у вас похожая ситуация.

. Это нормально, когда родители переживают за детей.

Так кто же спорит? В аналогичных ветках столько копий про это сломано. Но тут не переживания, а реально замена мамы этой девочки. Пусть автор жизнь устраивает, но вместе со своим ребенком. А девочку периодически бабушка будет брать к себе, то есть заботиться. Или не так?

[Лорен 4]

Ёжиха

Вот я на месте вашей мамы, я в месяц получаю 40-50 тысяч (живя одна с сыном). И вот я представила, что эти 2 месяца мне платят 10 тысяч... для меня это катастрофа - это моя коммуналка. А жить на что? Вы думаете, что с тех денег откладывается? Нет... потому что дорогие лекарства, я иногда 10 тысяч на лекарства в месяц только плачу. А вашей маме-инвалиду не нужны медикаменты? Вы в каком-то сейчас нереальном мире находитесь.

Вы получали достаточно, вам хватало, но сейчас все... вы понимаете, что у вас финансовая катастрофа? Или это только мама должна понимать? Ну расплатитесь с долгами, заработайте, снимите жилье и все - проблемы решены. Никуда ваш мужик за полгода не денется, если вы ему нужны. А маму оставьте в покое.

[Лесной зверек 9]

Леся

А чем нормально, когда бабушка полностью растит ребёнка? Нормально, когда помогает, если сама хочет и в каком объеме может эту помощь предоставить. А не так, помогаешь с ребенком, а тебе потом его на ПМЖ пристроят, пока дочь будет свою жизнь устраивать.

А не получится у дочери устроить, так она ещё и разных чужих мужчин будет в квартиру приводить жить. С этим не сложится, так другой на горизонте появится и мама должна будет и его проживанию в квартире не препятствовать по Вашей логике.