Считаю, что мать не права

[Мышулькин 6 849]

Juliy

Можно и на миллион отдохнуть, если есть возможность. Дикарями дешевле

Поверьте мне, что за эти деньги у нас были не самые лучшие условия.

Ну какие 20 тысяч на месяц, если просто сходить в кино с ребенком стоит минимум полторы тысячи??

[Spa 6 115]

Juliy

ДЕловое сотрудничество не нуждается в благодарности

Тогда деловое сотрудничество и должно оплачиваться согласно договоренностям.

[наталиша 4]

Мышулькин

Ну какие 20 тысяч на месяц, если просто сходить в кино с ребенком стоит минимум полторы тысячи??

Как тогда понять бабушку, которая не смотря ни на что снова планирует поездку этим летом? У автора нет возможности дать им больше, кроме того оставшись в Москве ей так же придётся платить за квартиру, продукты покупать и т п. Бабушка за 11 лет привыкла к определённому образу жизни и ведению хозяйства с расчётом на заработки дочери, думаю ей совсем не хочется переходить в тот режим, когда нужно будет рассчитывать только на свои доходы.

[Juliy 15 136]

Мышулькин

Ну какие 20 тысяч на месяц, если просто сходить в кино с ребенком стоит минимум полторы тысячи??

Что-то очень дорого, у нас 2 билета стоит 800 рублей. Можно отложить поход в кино до приезда домой. Можно скромнее жить, ведь туда едут оздоровляться, а не по кино ходить.

У меня подруга отдыхала дикарем весьма бюджетно.

Кстати, думаю, если автор решит действительно дочерью заниматься сама, а маме предложит содеражать себя самой, то нападок будет не меньше.

[Жизнь продолжается 89 415]

Juliy

Что значит мать решит сама заниматься с дочерью? Это подросток. С ней нужно, да просто необходимо серьезно заниматься.

То есть не только накормить и сделать уроки. Иначе снова повторится вариант - нет взаимопонимания с мамой. Уже от подросшей дочери.

[Крылья бабочки 8]

Juliy

Кстати, думаю, если автор решит действительно дочерью заниматься сама, а маме предложит содеражать себя самой, то нападок будет не меньше.

А чего ж не предлагает ? Вернее, не предложила это сразу после рождения дочери ? Ну вот сказать маме : мам, родила для себя, поэтому содержать и воспитывать буду только я ". Так не, на 12 лет взгромоздила свои обязанности на мамины плечи, и еще совести хватает подсчитывать затраты на маму. Просто уму не постижимо !

[наталиша 4]

Juliy

У меня подруга отдыхала дикарем весьма бюджетно.

Я с детьми 2 года проводила по 2 месяца в Краснодарском крае в небольшом городке. Могу сказать, что там потратила меньше, чем тратила дома. Цены на продукты меня приятно удивили. Не Сочи конечно , но целью поездки был именно спокойный отдых, а не весёлье крупных курортных центров.

Автора могу понять. Столько лет практически одной содержать семью не такая уж лёгкая доля.Она воспринимается в доме, как добытчик. Ни чего своего за это время не нажито и личная жизнь не устроена. Почему она пошла на поводу у матери и не отдала дочку в садик, чтобы быть менее зависимой от кого-то не понимаю.

[Spa 6 115]

Juliy

Что-то очень дорого, у нас 2 билета стоит 800 рублей.

Помимо билетов есть затраты на перекус и на проезд. Сложите все вместе 1,5 тысячи и получите.

Можно скромнее жить, ведь туда едут оздоровляться, а не по кино ходить.

Вы это ребенку объясните. И опять таки вы не учитываете стоимость проживания, да и питаться на отдыхе дороже, чем дома.

У меня подруга отдыхала дикарем весьма бюджетно.

Ваша подруга инвалид 56 лет? И отдыхала она вместе с ребенком?

[Вега Прайм 51]

Spa

Ваша подруга инвалид 56 лет? И отдыхала она вместе с ребенком?

Тут даже и сравнивать нечего. Взять себя, допустим - мне на море можно целый день питаться черешней и вареной кукурузой. С ребёнком же - первое, второе, третье, и компот. Так что затраты, где в исходных данных молодая деваха, или инвалид с ребёнком, несоизмеримы. Чего уж там - взрослый может спокойно пару дней в машине переночевать, если что. Попробуйте этот подвиг совершить с ребёнком двух-трёх лет.

[наталиша 4]

Spa

Ваша подруга инвалид 56 лет? И отдыхала она вместе с ребенком?

Кто-то заставляет 56-летнего инвалида ехать с внучкой на море?

Автор же писала, что инициатор поездок - мама и отсутствие финансовой возможности у дочери ею в расчёт не берётся. Думаю, что если бы дочь сама захотела с ребёнком поехать в отпуск летом, то это сильно бы бабушке планы порушило.

[Кувшинка 445]

Если проанализировать и пережить заново все травмирующие ситуации, которые были у нас всех с начала жизни, можно прийти к выводу, что, по большому счету, бОльшая часть из них связана с родителями. Непрожитая до конца одна ситуация порождает другую, и так до бесконечности, пока не надоест.

Поэтому можно сколь угодно отворачиваться от "неправильных" отцов и матерей, жизнь от этого качественно не изменится. Из одной ямы выползешь, потом опять в такую же попадешь. Причем, ямы могут быть в разных местах, но первопричина их внезапного появления всегда одна и та же.

Другое дело, что принятие родителей таких, какие они есть - это не означает быть перед ними овцами бессловесными и делат ьвид, что обид и претензий нет и не было никогда. Ничего не мешает понимать, что да, вот они такие, а я - другая, и жить хочу иначе. Хочу и буду иначе.

И мама (папа) я тебе, конечно, сильно благодарна за жизнь. Но я сама решу, что мне сделать с этой жизни хорошего для себя. Главное - самой себе это сказать. Когда внутри уверенность появится, то никто и в след ничего говрить не будет. Люди всегда своими "некорректными комментами и неудобными вопросами" отражают то, что на самом деле творитсья в нашей душе.

Милая Ежиха - да простит меня наша форумчанка - Золотая Осень - это именно ее я процитировала и пишет она это в другой темке, но в этом же подразделе форума - прислушайтесь к этим словам!

Попробуйте разобраться в своей проблеме с мамой, вот увидите - все у вас получится!

А для некоторых, участвующих в этой теме у меня вопрос.

Для чего, скажите мне, милые дамы, сначала утверждать что человек небольшого ума, а потом же у него спрашивать - расскажите то, расскажите се и когда автор рассказывает предьявлять ей то, что она до сих пор помнит детские обиды и неблагодарная тварь?

[Spa 6 115]

наталиша

Кто-то заставляет 56-летнего инвалида ехать с внучкой на море?

То же, что и вас с двумя детьми - желание отдохнуть и оздоровиться. Но жить в палатке у моря бабушка с внучкой явно не могут. Отсюда и возникают траты, необходимые для проживания, и они явно больше 20 тысяч за месяц.

отсутствие финансовой возможности у дочери ею в расчёт не берётся.

Не купила бы дочка билеты - скорее всего поехала бы бабушка одна отдыхать, но не на месяц, а на 2 недели. Для бабушки траты остались бы теми же, а вот внучке пришлось бы сидеть в загазованной и пыльной Москве летом. Да и автору тоже пришлось как-то в такой ситуации выкручиваться и заниматься дочерью самостоятельно.

Думаю, что если бы дочь сама захотела с ребёнком поехать в отпуск летом, то это сильно бы бабушке планы порушило.

Автор ездила с дочерью отдыхать.

[Кракатук 63 400]

Мы можем спорить до опупения, но если Ёжиха хочет мирно решить проблему - пусть ищет съемное жилье.

Как бы тут не советовали жить с мамой коммуналкой и питаться порознь - ничего не выйдет. Крови они друг у дружки попьют достаточно.

У меня есть только один пример родственников, где три поколения живут в одной квартире душа в душу. Я не понимаю как это возможно. Это исключение лишь подтверждает правило - чем дальше, тем родней.

Остальные примеры - грустные. Живя вместе, люди выматывают нервы друг другу. Хорошо, если это происходит более-менее тихо. Но вот мой двоюродный брат с женой и двумя детьми уже больше 20-ти лет вынимает душу из моей тетки. Его младший брат в свое время уехал жить в другой город, приезжает к родителям в отпуск, а там - дурдом. Переругались все, здоровья у стариков не осталось. Но "молодые" упорно живут с ними.

Разменять трешку на три квартиры? Нереально. Уж давно бы заработали себе жилье, как сделал младший. Так нет! Зачем? Они себе тоже айфоны покупают, а как с деньгами туго - не гнушаются всей семьей за счет родителей-пенсионеров питаться.

И двое(!) детей всегда были под бабушкиным присмотром, а все равно мать для них баба-яга. Вот нормально?

А рассказывают всем, что они чуть ли не содержат родителей. Да, дают деньги, но повторюсь - когда они кончаются, всех кормит "плохая" бабушка.

Ничего не напоминает?

[Травиата 84 525]

Оттого, что мы будем обсуждать плохие черты характера бабушки, она всё равно не полюбит мужчину своей дочери. И на постоянное проживание его в квартире не согласится.

Надо это принять как данность. И меня немного удивляет этот мужчина. Он согласен пойти жить туда, где его не ждут и видеть не хотят.

А как ему представляется жизнь с тёщей? Или он надеется загнать её под плинтус?

Я просто уверена в том, что согласись сегодня мать на принятие Саши, поделись она безвозмездно накопленными деньгами ( если эти деньги- не плод воображения) и она сразу станет идеальная мать и бабушка.

Никаких прошлых грехов, никакого залезания в карман. Но не даёт, не соглашается и она мать- преступница.

А я бы тоже не согласилась. Если бы моя дочка родила от одного, развелась со вторым... Это я не в пику Автору, а просто для примера. Где гарантии прочного третьего союза? Поживите, докажите серьёзность отношений, постройте семью.

Насчёт того, что Автор не имеет доли в квартире. Это была первая волна приватизации и был закон, что на малолетних детей доли не распространяются. Мы точно так же приватизировали свою квартиру на двоих с мужем без учёта сына.

Потом закон изменили и дети стали полноправными участниками приватизации. Всё это можно было исправить, но мы не захотели ходить и стоять в очередях, оставили как есть. Возможно и мать Автора поленилась или не подумала или решила, что так лучше.

[Juliy 15 136]

Жизнь продолжается

То есть не только накормить и сделать уроки. Иначе снова повторится вариант - нет взаимопонимания с мамой. Уже от подросшей дочери.

Мои родители много работали, бабушки не помогали. Ничего, как-то справились с двумя. У автора дочь трудный подросток?

А вообще да, если автору удобнее, чтобы дочь была на бабушке, то придется идти на ее условия. Если же вам Ёжиха выгоднее содержать только себя с дочерью, но чтобы и дочь была на вас, то просто скажите маме, что деловое сотрудничество себя изжило и живите, как сами считаете нужным с учетом того, что привести мужчину в эту квартиру не сможете.

Spa

Речь о палатке не идет. Снять койко-место, как это делала моя подруга, гораздо дешевле 20 тысяч. Но сейчас вы скажете опять, что бабушке негоже койку снимать, она же едет на море исключительно в интересах внучки, самой ей это нафиг не надо.

[Эверита 4 598]

Автор же писала, что инициатор поездок - мама

Ой ли?

Летом мама с дочкой были на даче, потом ехали на юг. Я, честно скажу, их отъезду на лето была всегда рада, именно из-за того, что появлялась возможность спокойно пожить без мамы (не без дочери!). |Приезжали они в сентябре, месяц потерплю, а там сезон, мне работать надо, на маму отвлекаться некогда. Потом месяца три потерплю - и опять сезон, опять я занята. А там уже и лето, и они на дачу уезжают. Существовала я от лета до лета, короче говоря.

Собственно, в чем проблема с поездками? Если денег действительно нет, то и поездки не будет, сколько бы мама ни собиралась. Что такого страшного произойдет, если автор маме откажет? В принципе, неудобный для автора вариант только один - мама уедет одна на свои накопления, предоставив ей чудесную возможность пожить без неё, но с дочерью.

[Пеларгония 4]

Кракатук

Разменять трешку на три квартиры? Нереально

У учительницы моего ребенка ситуация такая. В трешке живут -

она с мужем

ее дочь с мужем и двумя детьми

еще один ее ребенок (не знаю какого пола) с супругом и двумя детьми.

10 человек, 4 детей в трешке. Разменять нереально, купить, снимать не по зарплате.

Дочь недавно от такой насыщенной жизни напилась таблеток, откачивали в реанимации.

НДП, пожалуйста.

[Анюточка 2 992]

Боевая подруга

мама автора не первая и не последняя. Да, тяжело, а что делать? Ёжиха деньги на всю семью зарабатывает, а мама сидит с её ребёнком. По- моему, всё справедливо.

Минуточку! Тёрки возникли у автора с матерью и выставления счетов "последней" только после отказа поселить мужчину в квартире! До этого волнений особых не было. Как-то мирилась, понимая, что без помощи мамы будет хуже.

Кракатук

Представляю, если мои дети со своими семьями ко мне переселятся по праву прописки..

А вы не представляйте , а подвигайтесь! На пятки наследники наступают. Ведь, как выясняется, рожали мы их исключительно для получения дополнительных квадратных метров!

Смешно, если учесть, что те квадратные метры еще и оплачивать нужно, вкладываться в воспитание детей, чтобы потом эти же дети у тебя те метры вместе с зубами выдрали. Веселуха.

А ГДЕ семья-то? Где вообще родство, которое не в СОВМЕСТНОМ проживании оценивается, а в элементарной заботе сначала родителей о малых детях, а потом детей о своих родителях? Так всегда было и этим гордились.

Сейчас же только о квадратах речь ведется, да сколько мама из своей пенсии урвала, чтобы сэкономить.

А может мама (стописятый раз повторю) собирает на своё погребение? Чтобы дочь её в общей могиле не похоронила, учитывая её пожизненное к ней отношение.

Мышулькин

Так что маму автора я прекрасно понимаю, что она не хочет чужого мужика в доме, что не хватает ей этих 20тыс.руб.

Очень жаль, что Ежиха вместо того, чтобы облегчить маме жизнь, наоборот ее усложняет.

Я тоже так думаю. Те деньги, которые озвучены - только на поддержание штанов, извиняюсь. Откуда шиковать да еще и экономить?

наталиша

Автор же писала, что маме её личные затраты она компенсировала после.

Где? Между строк может что и проскочило. Аха.

А еще можно остаться жить там, где автор может жить по закону, снять с мамы дочь, а маму с довольствия.

Скажите, а откуда вы взяли, что автора мама выгоняет? Автор живет припеваючи, причем, одна в комнате, а внучка живет в комнате с бабушкой.

Правда, прозвучало, что девочка СЕЙЧАС в свои 12 лет любит отдыхать в комнате мамы.

Оно и понятно, девочка растет. Через 5-6 лет девочке потребуется и ОТДЕЛЬНАЯ комната для личной жизни. И что скажет автор, если ей дочь заявит: мама, а можно я тут поживу со своим мальчиком, а ты иди в комнату к бабушке?

Juliy

Мои родители много работали, бабушки не помогали. Ничего, как-то справились с двумя. У автора дочь трудный подросток?

Моя мама (Царствие ей Небесное) в таком случае мне говорила:"Когда САМА родишь и воспитаешь, тогда и кивай!"

[Spa 6 115]

Juliy

Мои родители много работали, бабушки не помогали. Ничего, как-то справились с двумя.

Автор не хочет справляться в этом то все и дело. Она даже в случае переезда в съемную квартиру планирует ребенка с бабушкой оставить.

А вообще да, если автору удобнее, чтобы дочь была на бабушке, то придется идти на ее условия.

Об этом и речь. Хочешь не зависеть от мамы - живи самостоятельно.

[Пеларгония 4]

Анюточка

Оно и понятно, девочка растет. Через 5-6 лет девочке потребуется и ОТДЕЛЬНАЯ комната для личной жизни. И что скажет автор, если ей дочь заявит: мама, а можно я тут поживу со своим мальчиком, а ты иди в комнату к бабушке?

Целый день в жуткой депрессии нахожусь. Прочитала вашу мысль и почему-то жизнь стала налаживаться. Вспомнился фильм "Ребро Адама". Там ведь 15-летняя дочь уже ждала ребенка.

Вот ведь как бывает и может быть.

[наталиша 4]

Spa

Не купила бы дочка билеты - скорее всего поехала бы бабушка одна отдыхать, но не на месяц, а на 2 недели. Для бабушки траты остались бы теми же, а вот внучке пришлось бы сидеть в загазованной и пыльной Москве летом. Да и автору тоже пришлось как-то в такой ситуации выкручиваться и заниматься дочерью самостоятельно.

Не думаю, что автору двухнедельное пребывание с дочерью не по силам. Думаю обошлись бы и без бабушки и большее время. На той же даче бы отдохнули.

Кракатук

Как бы тут не советовали жить с мамой коммуналкой и питаться порознь - ничего не выйдет. Крови они друг у дружки попьют достаточно.

Я то же считаю, что у них более менее спокойные отношения только благодаря тому, что автор фактически главным добытчиком является для проживающих в этой квартире.

Тут уж либо искать любые возможности и съезжать от мамы, либо терпеть такое положение.

[Spa 6 115]

наталиша

На той же даче бы отдохнули.

А работал бы автор как?

Не думаю, что автору двухнедельное пребывание с дочерью не по силам.

Летние каникулы у нас 3 месяца длятся... Куда автор ребенка денет? Лагерь явно дороже будет.

[шутка 19 762]

Совсем запуталась я в подсчётах. Почему автор не потянет съём квартиры на троих, при этом потянет съём меньшей, но с отдачей денег ещё и маме?

И что, серьёзно 11-ти летний ребёнок прям в постоянной няньки нуждается? А как же дети растут у родителей без бабушек, без нянь?

[Spa 6 115]

шутка

. Почему автор не потянет съём квартиры на троих, при этом потянет съём меньшей, но с отдачей денег ещё и маме? 

Автор зарабатывает 30 тысяч. Из них - 15 тысяч идут на кредит, на остальные снимать и жить с ребенком нереально.

И что, серьёзно 11-ти летний ребёнок прям в постоянной няньки нуждается?

Одного же его не бросишь.

А как же дети растут у родителей без бабушек, без нянь?

Выкручиваются родители. Но явно с мужчинами по выходным не развлекаются, оставив ребенка.

[Juliy 15 136]

шутка

И что, серьёзно 11-ти летний ребёнок прям в постоянной няньки нуждается? А как же дети растут у родителей без бабушек, без нянь?

12-ти летний. Вот и я не пойму, но мне тут же вменили то, что своих детей нет, а пример моих родителей и не пример вовсе. Мой брат в 12 лет уже работал, я в 15 по ночам с собакой охраняла территорию завода. Тяжелое время было, пришлось. А тут всего- то еду себе разогреть, да домашку сделать самой.

Анюточка

Не нужно утрировать. Но честно не понимаю, почему я должна быть благодарна за факт рождения? Родители родили по своему желанию, а ты после 18 свободен, как хочешь, так и вертись.

Научили бы что ли как заработать на квартиру при ее стоимости около 3 млн, при зарплате в 30 тысяч ( если еще на ночную пойти 50-60) и необходимости съема. А еще в других ветках возмущаются, что люди детей не хотят.

Spa

Автор зарабатывает в зависимости от сезона 30-100 тысяч, о чем неоднократно писала

Я понять не могу, почему 12-ти летняя девочка не может дома одна посидеть, пока мама с работы не придет.

Автор, если вы еще здесь, а не является ли эта квартира своего рода "морковкой"? Не боитесь ли, что если отделитесь от мамы, то квартиру по наследству получит кто-то другой и даже не внучка?