Считаю, что мать не права

[Габи 0]

Juliy

А нет родственных отношений, чего же жить в одной квартире? Или автор квартиру снимает, маме платит за съем? Квартира материна, в ее собственности.

А так же: оплата за присмотр за дочерью, за ведение домохозяйства... За все по тарифу. Ну, коль не родственники!

Изменено 21 Марта 2013 пользователем Габи

[Рыжее солнышко 6 215]

Ёжиха

Татьяна, начинайте жить в очень экономном режиме и собирать деньги на ипотеку. Я не знаю, от какой суммы стартуют однокомнатные в Москве (в Киеве от 40 тысяч), но если Москва не подъемная вообще, тогда Подмосковье. Учитывая Ваши отношения с мамой, квартиры Вам не видать. Прийдется себе зарабатывать жилье. А вот Вашей дочке она квартиру оставит, слишком много она вложила в девочку.

Без Турций-Египтов и навороченных телефонов можно прожить. Когда есть свои стены. Скажите маме, что поскольку Вы почти бомж, то будете собирать на ипотеку и вводите режим жесточайшей экономии. И берите под контроль все деньги, которые зарабатываете, предупредив маму, что если она будет что-то тратить, не согласовав с Вами, то она это будет делать только из своих личных денег.

Не бойтесь установить новые правила финансовых взаимоотношений. И траты на дочь возьмите полностью под свой контроль. Ведите записи, что и куда.

Как бы ни было тяжело финансово в этом году, но выделите деньги на море. Но строго определенную сумму со словами, что это все и ни копейкой больше. Ни в долг, ни в кредит, ни в подарок. Никак. Пусть вписываются в сумму. Значит, будет плацкарт вместо купе, комнатушка у бабульки вместо комнаты в мини-отеле и т.д.

Габи

Если бы я за 160 долларов в начале сентября за 7 дней не отдохнула в 2011 году в Крыму, то я бы поверила Вам, что для отдыха в Турции помимо путевки нужно еще 1 тыс. дол. на двоих. Причем я за эти деньги умудрилась перекочевать из Керчи по побережью в Феодосию, Коктебель, Морское, Алушту, из Алушты в Севастополь и объездить все окрестности Севастополя (Балаклава, Инкерман, Херсонес).

Если человеку нужен бюджетный отдых, то он найдет вариант хорошо и дешево отдохнуть. Летом "палаты каменные" не нужны, в жару и фанерный домик для переночевать сойдет. Главное душ, холодильник и плита, чтобы можно было что-то вареное раз в сутки приготовить. А деньги лучше расходовать на будущее жилье.

[Крылья бабочки 8]

Juliy

И бабушку такой расклад вполне устраивал и устраивает

Опять повторюсь : если одного из участников этого конфликта что-то не устраивает, то что мешает разойтись по разным углам ринга, не пойму ? Вот вы мне объясните, а? И мама злюка, и иждивенка, и деньги свои ныкает, и мужика в дом не разрешает привести... Да боже ж ты мой, чеши на съем. Так нет, опять не то. Похоже, автор хочет и рыбку съесть, и все остальное поиметь : жить в помещении, за которое не нужно платить аренд.плату, безвозмездно пользоваться услугами бесплатной няньки в лице мамы, ни копейки не тратить ни на еду, ни на досуг ребенку, и все это в обнимку с любимым. Так выходит ?

[Анюточка 2 992]

Жизнь продолжается

Ну допустим, жила бы автор без мамы, денежные вопросы стояли бы точно так же остро. Плюс головная боль - как там дочь. Все же посторонние няни есть посторонние няни. Не всегда на подхвате.

Естественно, денежные вопросы никуда бы не делись - раз.

Два: решала бы вопрос с няней, потому что груднички требуют больших и постоянных усилий. А уж отдать в садик, забрать из садика, выполнить все требования детского сада (там поборы не маленькие) - ууууй, короче!

Ну и третье, забыла бы вообще о личной жизни, как это делают многие в такой ситуации.

Но это всё из области "абы да кабы". Сейчас есть возможность примириться с текущим положением, не вести войну с мамой, приложить максимум усилий, чтобы ПОСТЕПЕННО мама поняла, что финансы поют романсы.

Ну и, как ни банально, попробовать понять, что благодарные люди и живут дольше и счастливы от каждой малости.

Жизнь такая штукенция: то язык покажет, то пятую точку, а мы живем и счастливы каждый по-своему.

Мне кажется, если бы автор "отпустила в душе обиды", вспоминАла чаще, что она еще "ого-го", что всё у нее будет, прекратила торопить события, то всё бы получилось у неё.

[Габи 0]

Крылья бабочки

А так и выходит. Ну на еду автор тратится, но на эту сумму, которую она дает на домохозяйство, можно скромно прожить только им двоим с дочерью. По моему мнению, бабушка их явно не объедает, а уж одежду себе и лекарства она однозначно покупает со своей пенсии. Так что она ныкает непонятно вообще.

Изменено 21 Марта 2013 пользователем Габи

[Жизнь продолжается 89 409]

Анюточка

Ну если денег нет - их нет. Мама повздыхает и умерит потребности.

Войну всегда легче начать, чем ее предотвратить.

[Крылья бабочки 8]

А уж отдать в садик, забрать из садика, выполнить все требования детского сада

И не забываем, что садик в первые года 2-3 не позволит маме полностью насладится свободным временем , да и немногие работодатели желают видеть у себя в штате маму малолетнего ребенка. Говоря о себе, я даже не представляю, как бы я работала без помощи бабушки, а теперь и мамы : деть мой второй год ходит в садик, и что в первый год, что сейчас, она неделю-две в саду, неделю-две на больничном.

Жизнь продолжается

Ну если денег нет - их нет. Мама повздыхает и умерит потребности.

Ну да, мама повздыхает, повздыхает, да и пойдет работать дежурным куда-нибудь в теплое место , чтобы с голоду не пухнуть, переложив часть своего ухода на плечи автора. Вот облегчение будет всем.

[Juliy 15 136]

Габи

Квартира материна, в ее собственности

Автор имеет право там жить и по совести, и по закону.

Крылья бабочки

Опять повторюсь : если одного из участников этого конфликта что-то не устраивает, то что мешает разойтись по разным углам ринга, не пойму ? Вот вы мне объясните, а? И мама злюка, и иждивенка, и деньги свои ныкает, и мужика в дом не разрешает привести...

А не факт, что мама так легко отпустить дочь в свободное плавание. Да и привыкли они так. Теперь автор задумается, а может, что-то и предпримет, чтобы отвыкать.

[Жизнь продолжается 89 409]

Крылья бабочки

Ну а мамы есть еще возможность подать на алименты, если война начнется, об этом надо думать.

А всего лишь - надо понять, хочет ли мужчина реально жить с автором и ее дочерью, и если нет, то не рвать себе душу мыслями о том, что мама рушит ее жизнь.

[Габи 0]

Juliy

Автор имеет право там жить и по совести, и по закону.

По какому закону? Это не ее собственность на данный момент, собственник легко может ее выписать, если вы о прописке.

А не факт, что мама так легко отпустить дочь в свободное плавание.

Мать то отпустит, как можно куда - то не пустить человека на четвертом десятке, вы знаете такой способ? Да дочь не идет...

[Крылья бабочки 8]

Juliy

А не факт, что мама так легко отпустить дочь в свободное плавание.

Да ? А автор захочет подобное предложить, интересно ?

[Рыжее солнышко 6 215]

Девочки, не конструктивно обсуждать то, что не случилось. Давайте уже не переливать из пустого в порожнее. А что бы, да ка бы... И осуждать уже хватит. Наосуждались на 30 страниц. Пора уже переходить от прошлого к будущему. Как разрулить то, что имеется?

Есть факт, что у матери с дочерью плохие отношения и морально они давно не хотят жить друг с другом. Их держат друг с другом проблемы. У матери - финансовая зависимость, у дочери - необходимость в помощи по воспитанию ребенка. Факт, что ни дочь, ни мать не могут разумно распорядиться тем, что зарабатывает дочь. Факт, что дочери нужно решить вопрос жилья, так как бабушкина квартира скорее всего отойдет внучке.

У кого какие предложения для автора? Причем, предлагаю пошагово расписать свой вариант, а автор выберет для себя приемлимые.

Лично я вижу так. Автор вырабатывает финансовую стратегию, доводит ее до ведома матери и дочери и жестко контролирует и себя, и их на предмет расходования заработанного ею. При этом автор закупает продукты, моющие, платит квартплату и расходы на дочь покрывает из своих и сама. Ведет учет расходов за месяц. Цель - собрать на ипотеку.

Когда соберет, покупает на вторичке квартиру рядом с квартирой матери и поселяется в ней. Поскольку это будет через несколько лет, то вопрос с проживанием отдельно от дочери решится сам собой. На время этих планов Саша и прочие "штаны" остаются на роли воскресных "встреч-романтик".

Следующие варианты...

[шутка 19 762]

Крылья бабочки

Похоже, автор хочет и рыбку съесть, и все остальное поиметь

Вот и у меня такое ощущение. В чём суть претензий к маме? Не пускает чужого мужика на общую площадь. Имеет право. Все остальные варианты совместного проживания с мужчиной автор почему то рассматривает через призму виноватости мамы: не пустила же мужика в дом, вот теперь сама и страдай - денег не дам, дочку оставлю. То есть по-любому автор маму виноватой считает и та ей должна.

Жизнь продолжается

А всего лишь - надо понять, хочет ли мужчина реально жить с автором и ее дочерью

Как думаете, для романтических встреч этот мужчина возит автора за 200 км к своим родителям... Готов такой мужчина к семье?

Рыжее солнышко

В вашем плане вылетело главное звено - Саша. Автор тему завела именно из-за него, а вы об ипотеках... Автор ищет вариант для совместного проживания с этим мужчиной, а вы его вообще на последнее место в этой истории поставили. Если бы не Саша, то жили бы и дальше в таком режиме.

не, тут нужен план с учётом Саши, как автор "заказывал". Ну, или давайте всем миром её отговаривать от совместного проживания с Сашей.

[Жизнь продолжается 89 409]

шутка

Жил же он уже в семье. Теоретически - не старый холостяк. Да, очень проблемный, но и автор тоже со своими сложностями.

Кто знает, может, ему нужна женщина-лидер, а он будет четко исполнять ее указания. Автору-то он нравится.

[Spa 6 115]

Рыжее солнышко

И берите под контроль все деньги, которые зарабатываете, предупредив маму, что если она будет что-то тратить, не согласовав с Вами, то она это будет делать только из своих личных денег.

Нечего там контролировать. Раньше бабушка на 2 прожиточных минимума 3 человек кормила, а сейчас и вовсе на один.

Рыжее солнышко

Если бы я за 160 долларов в начале сентября за 7 дней не отдохнула в 2011 году в Крыму, то я бы поверила Вам, что для отдыха в Турции помимо путевки нужно еще 1 тыс. дол. на двоих

Так у вас за месяц те же 20 тысяч и вышли бы. Сами посчитайте. А вот автор считает, что на 20 тысяч можно вдвоем на юге прожить, да еще и с ребенком.

[kuksi 54 572]

Габи

По какому закону? Это не ее собственность на данный момент, собственник легко может ее выписать, если вы о прописке.

Не может. Автор была прописана в квартире еще до приватизации, в которой ее обошли. А человек прописанный в квартире еще до того как она стала приватизированной имеет право на пожизненное проживание.

Но даже если б не имела... Было б совсем шикарно - сперва отстранить дочь от ее законной доли, а потом выписать. Правда там до этого не дошло и о подобном и речи не было.

[Анюточка 2 992]

Жизнь продолжается

Ну если денег нет - их нет. Мама повздыхает и умерит потребности.

Мне тоже кажется, что побурчит, покричит, поамбициозничает, но смириться. Куда деваться. Голому только либо в баню, либо в морг дорога открыта.

Войну всегда легче начать, чем ее предотвратить.

В ситуации автора война у НЕЁ в душе. Она смириться не может с решением мамы "не пущать" на территорию мужчину автора.

Автору бы понять, что в СВОЁ время она многое решала сама (имею ввиду личную жизнь, рождение дочери без мужа, второе замужество, совместная жизнь у мамы со вторым мужем, решение не иметь алиментов с отца дочери).

Но минуточку! Мать-то там что? бессловестная овечка, которую ведут на заклание? Похоже, что мама шла навстречу дочери. Поддержала решение рожать, поддержала решение работать дочери и строить карьеру, понимая, что со своей инвалидностью (а в то время ей было чуть за сорок) она не сможет обеспечить семью. Инвалидов у нас мало где берут.

Далее. Пустила-таки жить дочь со вторым мужем. Но у дочи не сложилась семейная жизнь. И только САМОЙ матери известно, сколько слез пролито и как душа разрывалась за "жизнь дочери". Это даже при условии, что мама жестокосердна, в чем я сомневаюсь.

И понять бы автору (сама же мама уже), что получив уроки от жизни, видя ИТОГИ решений дочери, она просто-напросто боится пустить еще раз мужчину в квартиру.

Хотя, учитывая отношения Саши со своей мамой, почему-то уверена, что мир бы там быстро восстановился.

И далее, повторюсь: автору бы понять, что время мчится со скоростью ракеты и скоро её дочь будет вправе требовать себе "место под солнцем, типа, родила - дай мне то, что должны дать родители. Уж комнатку для проживания с любимым - обязательно. Сама же не обломится, поживет с бабушкой.

А всего лишь - надо понять, хочет ли мужчина реально жить с автором и ее дочерью, и если нет, то не рвать себе душу мыслями о том, что мама рушит ее жизнь.

Именно! И не нам ЭТО нужно, а автору и как можно раньше узнать, как планирует дальнейшие отношения её любимый.

Крылья бабочки

Говоря о себе, я даже не представляю, как бы я работала без помощи бабушки, а теперь и мамы : деть мой второй год ходит в садик, и что в первый год, что сейчас, она неделю-две в саду, неделю-две на больничном.

Про садик - это другая песня с трагическими нотками обреченности на новые и новые расходы. Не говорю уже о постоянных болезнях и вечных больничных.

[Spa 6 115]

kuksi

А человек прописанный в квартире еще до того как она стала приватизированной имеет право на пожизненное проживание.

Это относится только к людям, которые отказались от участия в приватизации. Мама автора может продать квартиру и новый собственник выпишет ее без проблем.

[kuksi 54 572]

Spa

Это относится только к людям, которые отказались от участия в приватизации.

Так автора не включили в приватизацию, когда ей было 12 лет. Она не могла тогда отказаться ибо была несовершеннолетней, ее просто не включили. Так что думаю, что она могла бы при желании посоветоваться с юристом, что можно с этим сделать, если уж на то пошло.

Мама автора может продать квартиру и новый собственник выпишет ее без проблем.

Может при желании. В приватизацию не включила, от законного наследства отказаться потребовала (почему Ёжиха согласилась второй вопрос), так и продать квартиру тоже может, коль захочет.

[Жизнь продолжается 89 409]

kuksi

Зачем маме продавать квартиру? С какого перепуга?

[Рыжее солнышко 6 215]

Spa

20 тыс. российских = 5200 гривен = 640 дол. Да, Вы правы, что если на месяц, то это очень экономно на человека. Но такие расходы у автора не каждый месяц, а раз в год. А в остальные месяцы можно поужаться в расходах.

Анюточка

С последним постом абсолютно согласна, кроме последнего

автору и как можно раньше узнать, как планирует дальнейшие отношения её любимый.

Даже, если любимый задекларирует то же, что и автор, нет гарантии, что он это сделает. Автор будет зависима от его решений. Сейчас она зависима от матери, потом будет еще и зависима от мужчины. А если не оправдает себя эта зависимость, тогда что? Сейчас автору 34, а потом будет 35 или больше и с каждым лишним годом перспектива обрести свое личное жилье будет таять все больше.

шутка

А Саша в ситуации автора - непозволительная роскошь. Я имею в виду проживание с ним. Сашу вообще может "потянуть" только хорошо стоящая на ногах бизнес-леди.

Вот если в жизни автора будет другой "Саша", финансово обеспеченный, то как говорится, флаг в руки.

А у Вас есть вариант и на елку влезть и попу не ободрать, то бишь и жить с Сашей, и маму с дочкой не обидеть?

[Spa 6 115]

kuksi

Так автора не включили в приватизацию, когда ей было 12 лет. Она не могла тогда отказаться ибо была несовершеннолетней, ее просто не включили

Я читала автора. Но норма о которой вы говорите относится только к отказавшимся от участия приватизации.

ак что думаю, что она могла бы при желании посоветоваться с юристом, что можно с этим сделать, если уж на то пошло. 

Да ничего с этим уже нельзя сделать. Даже если закон и нарушили - уже давно истек срок исковой давности.

[kuksi 54 572]

Жизнь продолжается

Зачем маме продавать квартиру? С какого перепуга?

Так я такого и не предполагаю. Это другие участники ветки предположили, что она могла бы... Ну а я отвечаю всего -лишь на это предположение:

Мама автора может продать квартиру и новый собственник выпишет ее без проблем.

Spa

Да ничего с этим уже нельзя сделать. Даже если закон и нарушили - уже давно истек срок исковой давности.

Возможно. Я не специалист в этой области.

Но тем не менее данный штришок как-то не вяжется с мамой, умаявшейся, помогая автору и неблагодарной дочерью, не ценящей материнскую жертвенность. А так все да - мать там такая, какая есть, да и автор уже без своего жилья и уставшая от создавшейся ситуации.

И да - я согласна с теми форумчанами, которые советуют Ёжихе начать экономить, взяв все расходы в свои руки, что бы думать о покупке своего угла. И вместо айфонов, диванов и морей думать о своей комнате для начала.

[Spa 6 115]

Рыжее солнышко

а, Вы правы, что если на месяц, то это очень экономно на человека.

А вот автор уверена, что на эти деньги бабушка не только девочку содержала, но и сама отдыхала.

А в остальные месяцы можно поужаться в расходах.

Да куда уж дальше ужиматься? 20 тысяч на троих - это совсем немного. А последние месяцы автор только 10 тысяч дает. Автор если и должна ужиматься, то только в своих расходах, а не бабушку упрекать, что она деньги утаивает. Нечего там припрятывать. Если считать исходя из 20 тысяч у них приходится чуть больше 200 долларов на человека в месяц.

[Жизнь продолжается 89 409]

Spa

Ну не олигарх автор, так дело не в этом. Ей все равно надо стараться какое-то жилье купить. Хоть комнату.

Вот это наверняка мама поймет и не будет особо капризничать.