Считаю, что мать не права

[фасолинка 14 195]

Juliy

Прист

Я не знаю, в каком мире вы живёте, но в моём мире помогать родителям -инвалидам лекарствами, лечением, отдыхом в санатории (пусть и не каждый год), ремонтом считается нормальным, даже при весьма невысоких доходах.

Ёжиха, вроде тоже не бедствовала: поездки в Египет, айфон, машина. Но почему-то именно ремонт в квартире, где проживает не только мама, но и она и дочь (в отремонтированной бабушкиной комнате) и диван - ставится маме в упрёк.

Впрочем, не было бы Саши - и не ставился. А то вон какая мама неблагодарная - не хочет проживать с посторонним мужчиной и всё тут.

А что сама ваша мама говорит? Кому потом достанется квартира?

Ну да, так прям и надо спросить: кому, мам, после твоей смерти квартира достанется? А то зажилась мама на белом свете...

[Боевая подруга 8]

Знаете, девочки, а ведь я только на нашем форуме узнала, что надо спрашивать разрешения у родителей, можно ли привести в дом будущего мужа/жену. Сама с этим не сталкивалась, т.к. уходила жить к мужу в отдельную квартиру. Но очень многие родственники и знакомые (как мои, так и мамины во времена её молодости) просто приводили избранника в квартиру и всё. И родителям не приходило в голову что- то возразить.

Уж как бы они лично ни относились к избранникам детей, но смирялись с выбором сына/дочери. А в советское время, не знаю где как, но в нашем посёлке позором бы заклеймили родителей, если бы они одни остались в двушке/трёшке, а молодожёны бы ушли на съёмное жильё.

[Артмане 294]

А в советское время, не знаю где как, но в нашем посёлке позором бы заклеймили родителей, если бы они одни остались в двушке/трёшке, а молодожёны бы ушли на съёмное жильё.

Хорошо что прошли такие времена В идеале , конечно, человеку от 20 лет надо жить отдельно от родителей.

Уже 33 страницу перетирают одно и то же. Каие варианты? Да как-то особо никаких нет для автора.

Она нуждается в маме и многим ей обязана, но упорно отрицает это. Жилья своего нет, заработки скромные , дочь не воспитывает и не собирается. Похоже, что и не в курсе цен на необходимое для ребенка. Маму подозревает в крысятничестве.

То что Ежиха пренебрежительно обозвала "домохозяйством" и есть самая настоящая семья. Единственная. И никакие Саши там и рядом не стояли. Это самые близкие ей люди. Мать много лет тянет на себе груз воспитания и содержания, дочь ждет когда же мама обратит на нее внимание, но похоже скоро разочаруется, мечты рухнут

Вашу маму жаль, у нее неблагодарная дочь. Больше и не хочется писать ,а то обидитесь. Многие могли бы мечтать о такой маме как ваша, ценили бы ее самоотверженность. Но только не ВЫ.

И не хвалитесь что мол,содержите всех. Ваша мама прожила б на свои деньги, и не свались на ее голову внучка еще и подрабатывала. На море точно хватило б. Про личную жизнь уж промолчу.

Напоминаете чем-то героиню "Карнавала". Там непутевая дочь все же набралась ума-разума и повернулась лицом к матери , осознав свои ошибки.

Посмотрите на досуге

Изменено 22 Марта 2013 пользователем Артмане

[Анюточка 2 992]

фасолинка

Я не знаю, в каком мире вы живёте, но в моём мире помогать родителям -инвалидам лекарствами, лечением, отдыхом в санатории (пусть и не каждый год), ремонтом считается нормальным, даже при весьма невысоких доходах.

И в моем мире и мире моих друзей-родных-приятелей именно так. Потому что мама, потому что уже пора и детям о её здоровье и спокойной жизни побеспокоиться. Волнений мамы себе найдут, тут не нужно к гадалке ходить.

Сами родители и знаем, что легкий чих и хватит, чтобы получить волну опасений за здоровье чада.

И так - во всём.

Я до сих пор не понимаю, почему девочки с такой легкостью предлагают варианты "войны" с мамой. Зачем с пеной у рта доказывать, что мама у автора "не промах"? Было бы с чего промахиваться...

Я еще раз перечитала все обиды автора на поступки мамы. И последнее добавление про тяжести. Но, извиняюсь, у мамы инвалидность, а дочь только беременна, что физиологически считается нормой. И почему нельзя помочь или удосужиться договориться с кем-то о помощи? Но, если, спустя 12 лет, молодая женщина помнит об ЭТОМ, как о подвиге, то я вообще отказываюсь принимать такие отношения за образец.

Это - норма в отношениях, без героизЬмоф.

Обиды надуманны и притянуты за уши. За уши, куда дует родственница, которая, скорее всего, имеет свои счеты с мамой автора.

Быть доброй, раздувая войну между матерью и дочерью, проще простого.

Ну да, так прям и надо спросить: кому, мам, после твоей смерти квартира достанется? А то зажилась мама на белом свете...

Аха! В свои-то 56 лет! Это же можно сказать - начало жизни для женщины:свобода, мать, свобода, пенЗия то есть!

Боевая подруга

но в нашем посёлке позором бы заклеймили родителей, если бы они одни остались в двушке/трёшке, а молодожёны бы ушли на съёмное жильё.

Всегда было (и сейчас есть), что мужчина ведёт к себе или в дом родителей свою невесту-жену. А если наоборот, вот тут позора не оберешься. Примаком такого мужчину считали и уважением он не пользовался. Ни он, ни его родители. Вот так как-то!

[Spa 6 115]

Анюточка

последнее добавление про тяжести. Но, извиняюсь, у мамы инвалидность, а дочь только беременна, что физиологически считается нормой. И почему нельзя помочь или удосужиться договориться с кем-то о помощи?

Самое смешное, что мама даже не подозревала о беременности дочери, но все равно виновата...

[Крылья бабочки 8]

Боевая подруга

Прист

Juliy

У меня тоже сложилось впечатление, что на форуме исключительно успешные и состоятельные дамы, для которых не составляет труда купить квартиру и хорошо помогать родителям. Я живу в каком-то другом мире.

А я , видимо, живу в параллельной вашему миру Вселенной. В той Вселенной, где родителей уважают, помогают и благодарят за то, что это РОДИТЕЛИ, спрашивают у них разрешения на то или иной действие, благодарят за оказанную ими помощь, а не считают, что эта самая помощь- обязанность до последнего вздоха.

И да, по постам сразу видно, кто лапками по жизни молотит, чтобы хотя бы в тридцатник быть САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ человеком, своих детей растит, крутится, в общем , кто стал взрослым ; так же видно тех, кто считает, что родители все нажитое должны отдать детям, и это, судя по всему, великое счастье, если деть будет благодарен. Как показывает эта ветка, как, впрочем, и многие другие подобные, ваш тип человека всегда будет чего-то ждать и требовать от родителей.

Хай Бог боронить от таких деток.

[Juliy 15 136]

Крылья бабочки

А я , видимо, живу в параллельной вашему миру Вселенной. В той Вселенной, где родителей уважают, помогают и благодарят за то, что это РОДИТЕЛИ, спрашивают у них разрешения на то или иной действие, благодарят за оказанную ими помощь, а не считают, что эта самая помощь- обязанность до последнего вздоха.

У меня все тоже самое, но при этом родители не выпинывают своих детей из дома, зная, что купить квартиру возможности нет. И готовы жить в однушке, а не двушке-трешке, чтобы и у детей что-то было. Да, материально родители мне больше помогают, чем я им, но у них больше возможностей, да и помощь они оказывают исключительно по своему желанию и возможности.

Как показывает эта ветка, как, впрочем, и многие другие подобные, ваш тип человека всегда будет чего-то ждать и требовать от родителей.

ВЫ с выводами поаккуратнее. Вы знать не знаете, каковы мои отношения с родителями и наших взаимных обязательств.

фасолинка

Я не знаю, в каком мире вы живёте, но в моём мире помогать родителям -инвалидам лекарствами, лечением, отдыхом в санатории (пусть и не каждый год), ремонтом считается нормальным, даже при весьма невысоких доходах.

Насколько реально помогать родителям, если при зарплате 25-30 тысяч за съем комнаты отдавать не меньше 100000, и ладно, если ты один, а если дети? Получается на свою семью ты вообще не имеешь права, потому что при таких доходах и необходимости съема да плюс помощь родителям денег просто не остается.

[Жизнь продолжается 89 412]

Крылья бабочки

Да автор самостоятельна. Но она так привыкла, что ее интересы обязаны совпадать с интересами мамы, что когда оказалось , что это не так, произошел сбой в мыслях.

А вообще-то когда мама с больной спиной растила ребенка - после этого она совершенно точно получила индульгенцию на годы вперед. Пусть даже она и не подарок (а кто подарок-то).

[Кракатук 63 393]

Боевая подруга

А в советское время, не знаю где как, но в нашем посёлке позором бы заклеймили родителей, если бы они одни остались в двушке/трёшке, а молодожёны бы ушли на съёмное жильё.

Вы знаете, видимо, я тоже живу в другом мире. Потому что в советское время вышла замуж, родители мужа жили в трешке, моя мама с новым мужем - в двушке, а мы с грудным ребенком в общаге. Представляете? И никого не заклеймили

Как мы были счастливы иметь эту комнатушку! потому что САМИ! Потому что ОТДЕЛЬНО! Пусть без кухни, с электроплиткой, ребенка в тазике купали, но мы считали себя самостоятельными!

Мне бы в голову не пришло завалиться с мужем на мои законные метры в мамину квартиру. Хотя, после свадьбы мы жили несколько месяцев у свекрови, не надо мне такого счастья! Хотя ни разу не поругались.

[Крылья бабочки 8]

Juliy

У меня все тоже самое, но при этом родители не выпинывают своих детей из дома, зная, что купить квартиру возможности нет

А ну-ка тыкните меня в факт изгнания мамой автора на улицу. Де?

А я вот могу тыкнуть вам в факт, где мама растит дочь автора 12 лет. Этого мало для благодарности? И что еще в этой жизни должна сделать та бедная мама, чтобы дочь пришла и сказала ей всего лишь одно слово "Спасибо", а не ходила с обиженной физией? Памятуя о вашем отношении к обязанностям родителей, могу предположить, что для того, чтобы мама наконец-то услышала это вожделенное слово, ей надо просто-напросто свалить куда-нибудь с квартиры, захватить с собой внучку и предоставить молодым свободу. Хотя, думаю, автору и этого будет мало ( учитывая ее злопамятность о событиях 12-летней давности).

ВЫ с выводами поаккуратнее. Вы знать не знаете, каковы мои отношения с родителями и наших взаимных обязательств.

Ну так проясните, что и, главное, до какого возраста должны родители детям. И, соответственно, дети родителям, в вашем понимании. Было бы интересно узнать. Изменено 22 Марта 2013 пользователем Лиза

[Juliy 15 136]

Кракатук

Люди все разные, возможности и представления у всех разные.

Зато тут человек писал, что дочь 15 лет пошла бы с собакой охранять территорию завода по ночам параллельно с учебой только через ее труп, а вот мне пришлось, но никакой обиды или претензии к родителям нет. При этом они отказались от возможности жить на большей площади, чтобы у нас с братом тоже было что-то из жилья.

Крылья бабочки

Это бессмысленный спор, особенно в части касаемо кто что должен и кому. Все индивидуально, но, считаю, что принимая решение родить ребенка, родители берут на себя ответственность не только по закону до 18 лет, но от них зависит во многом вся жизнь человека. А все от того, что они свой инстинкт реализовывали.

А по части выгона из квартиры - еще не вечер, неизвестно что будет, если все же автор снимет дочь с мамы, но и ей помогать перестанет из-за малой к этому возможности.

Вы видите тут великую помощь мамы автора, мне же видятся здесь деловые отношения. Это принципиальное расхождение, поэтому к консенсусу мы не придем.

[Эверита 4 598]

Зато тут человек писал, что дочь 15 лет пошла бы с собакой охранять территорию завода по ночам параллельно с учебой только через ее труп, а вот мне пришлось, но никакой обиды или претензии к родителям нет.

Это отдельная тема. Вы, насколько я понимаю, моя ровесница, только судите как дочь, ввиду отсутствия своих детей. А я, имея дочь 14 лет, понимаю, что охрана территории завода по ночам в 15 небезопасна. Поэтому - из кожи вон полезу, но такой подработки несовершеннолетним подростком не допущу.

Кстати, будь мама автора столь монстроподобна, как её здесь представляют, не считала бы автор квартиру своей все эти годы.

[Кракатук 63 393]

Juliy

Люди все разные, возможности и представления у всех разные.

Это ключевая фраза! Знаете, я своих детей люблю не меньше, чем ваши родители вас. И хочу, что бы у них не стоял вопрос с жильем.

Давайте конкретно: У меня хорошая трехкомнатная квартира и двое детей. Семейных. Я готова переехать в однушку зятя и переселить дочь с семьей в свою. А сына куда? Другой вариант: делим площадь на всех. Естественно, поровну. Так как в квартире есть доля бывшего мужа, то на четверых.

Что получаем? Я - после того, как пожила со свекровью, в общагах, в малометражках, пять лет назад въехав в прекрасную новую квартиру, вылизав ее, отремонтировав каждый уголок и с любовью ее обставив, должна переселиться в комнату в коммуналке? С чего бы? Мне дети не позволят жить в таких условиях.

[Чернышка 26 533]

Эверита

А смотреть за внебрачным внуком при отсутствии зятя будет? Квартиру делить? Мужей дочери привечать? Деньги требовать?

Это сегодня Вашей дочери 14, и она - ребенок, а завтра ей 18-20.

[Juliy 15 136]

Эверита

Поэтому - из кожи вон полезу, но такой подработки несовершеннолетним подростком не допущу.

И при этом считаете нормой, чтобы после лет 20 родители имели право выгнать человека, несмотря на отсутствие возможности жить отдельно? Мои родители, такие гады пошли на то, чтобы я так работала, но и не посчитали для себя невозможным потесниться для детей.

А жить вообще опасно, да и другой работы в то время для меня не было.

Кстати, будь мама автора столь монстроподобна, как её здесь представляют, не считала бы автор квартиру своей все эти годы.

Согласна, думаю, автор просто устала

Кракатук

Кстати, мой брат вполне допускал возможность для родителей жить в коммуналке. Типа, у него 2 детей и жена, а они двое. Но против этого были и сами родители, и я. Все-таки это перегиб.

Я не знаю, что делать в вашей ситуации. Может, продать трешку, купить вам однушку, а оставшиеся деньги на взнос детям. Но там ведь еще доля мужа имеется? Да я думаю, вы сами решите вопрос нормально, без выгона кого-либо. А там не получится из однушки в трешки 2 однушки? Но я все время забываю еще про одного участника

[Елисейские поля 8]

Если бедный Саша желает жить с Ежихой, то он должен взять инициативу в свои руки и предложить какое-то решение. А то у меня складывается впечатление, что "без меня меня женили". Саша и сном и духом не знает, что Ежиха тут тридцать пять страниц бьется за их интересы совместной жизни, воюет и с собственной матерью, и с одним форумом.

[фасолинка 14 195]

Juliy

А по части выгона из квартиры - еще не вечер, неизвестно что будет, если все же автор снимет дочь с мамы, но и ей помогать перестанет из-за малой к этому возможности.

По закону дети обязаны содержать своих нетрудоспособных родителей. И к тому же о том, что её выгоняют Ёжиха не заикалась.

Вы видите тут великую помощь мамы автора, мне же видятся здесь деловые отношения. Это принципиальное расхождение, поэтому к консенсусу мы не придем

Думается, что если б мама сдавала комнту все эти 12 лет, то имела бы гораздо больший доход, чем съэкономленные на хозяйстве гипотетические рублики ( а были ли они?).

А вот достигла бы автор того уровня доходов, которые имеет, если б не помощь мамы?

[Juliy 15 136]

фасолинка

Думается, что если б мама сдавала комнту все эти 12 лет, то имела бы гораздо больший доход, чем съэкономленные на хозяйстве гипотетические рублики ( а были ли они?).

Подозреваю, что если бы мама автора была способна на такое, автор бы понимала, что ее ждало бы при отказе от своей доли наследства и не стала бы отказываться. И данный вариант был бы невозможен.

[Анюточка 2 992]

фасолинка

Думается, что если б мама сдавала комнту все эти 12 лет, то имела бы гораздо больший доход, чем съэкономленные на хозяйстве гипотетические рублики ( а были ли они?).

Мне кажется, что там мама, которая плохо или хорошо, но воспитывает внучку до сих пор с младенчества, не способна на такой шаг.

Хотя, в принципе, есть и такие варианты "делового сотрудничества", как называют девочки отношения "мать-дочь". Теплотой там не пахнет точно, как впрочем их нет и при раскладе, имеющемся у автора темы.

А вот достигла бы автор того уровня доходов, которые имеет, если б не помощь мамы?

Может вопрос чуток по-другому поставить? А вмешивалась ли мать в личную жизнь дочери, кроме ожидания от неё финансового поддержания штанов НА ВСЮ семью?

[Кракатук 63 393]

Juliy

Я не знаю, что делать в вашей ситуации. Может, продать трешку, купить вам однушку

Вы не поняли, мы ВООБЩЕ не рассматриваем это вопрос. У зятя есть квартира, но он сейчас работает на нелегкой работе, потому что там хорошая зарплата и перспектива получить сертификат на жилье. Хочет улучшать жилищные условия.

Сын работал вместе с ним, но уволился, т.к. не обладает таким терпением и выдержкой. Считает, что на нынешней работе быстрей заработает на квартиру.

Как-то так.

[Эверита 4 598]

Чернышка

А смотреть за внебрачным внуком при отсутствии зятя будет? Квартиру делить? Мужей дочери привечать? Деньги требовать?

Вы можете заглянуть настолько вперед? Я - нет. И пока моей дочери не 18-20, а 14, я за неё отвечаю.

Juliy

Мои родители, такие гады пошли на то, чтобы я так работала, но и не посчитали для себя невозможным потесниться для детей.

Даже для красного словца "такие гады" в отношении родителей лучше не употреблять, мой Вам совет. Вы же так не считаете.

Я, как и мои родители, сделаю все, чтобы у моих детей было свое жилье. Насчет тесниться, - слышала в свое время, что мои родители живут в большой трешке, а мы с мужем и двумя детьми в двушке, и, мол, им нужно поменяться. И тогда считаю это бредом, и сейчас.

[Juliy 15 136]

Кракатук

Значит, в вашем случае возможно решение вопроса без привлечения вашей помощи. Могу только порадоваться за вашу семью.

Я вышла из семьи простых работяг. О престижном образовании могла и не мечтать. Поступила на бюджет в пед.вуз и я единственный человек, имеющий вышку в нашей семье. Но заработать на квартиру все равно не умею

[фасолинка 14 195]

Анюточка

А вмешивалась ли мать в личную жизнь дочери, кроме ожидания от неё финансового поддержания штанов НА ВСЮ семью?

То, что мама не пускает жить в квартиру даже не мужа, а некоего постороннего мужчину называется вмешатльством в личную жизнь дочери? Вроде она не препятствует встречам с ним, и даже не против поездок дочери к его родителям.

На же, кэк громко сказано: на ВСЮ семью. А где это полное содержание всей семьи? 20 тысяч на коммуналку, продукты и хозяйственные нужды. А одежда, лечение, лекарства для мамы сюда входят? Про них почему-то не упоминается. А свою дочь Ёжиха и должна содержать. Или нет?

[Juliy 15 136]

Эверита

Даже для красного словца "такие гады" в отношении родителей лучше не употреблять, мой Вам совет. Вы же так не считаете

Конечно нет, ну просто вас же это, мягко скажем, удивило, вы не одобряете этого, если я правильно вас поняла.

Насчет тесниться, - слышала в свое время, что мои родители живут в большой трешке, а мы с мужем и двумя детьми в двушке, и, мол, им нужно поменяться. И тогда считаю это бредом, и сейчас.

У вас неплохая ситуация все-таки жилищная. И, конечно, с подобными предложениями не вы должны выступать, а родители могли бы сами предложить, если бы считали это возможным.

Мои тоже могли взять половину двушки, еще половину другой двушки и половину однушки, все сложить, а нас с братом послать нафик с четверью первой двушки каждого. Но они этого не сделали, и мысли такой не было, за что я им очень благодарна.

[Кракатук 63 393]

Juliy

Значит, в вашем случае возможно решение вопроса без привлечения вашей помощи. Могу только порадоваться за вашу семью.

Спасибо! Моя помощь заключается поддержке детей с внучками. Так как мы тоже не из дворян, то приданое у нас не шикарное. Сына уже выучили, дочери оплачиваем учебу пополам с бывшим, а так же - хорошая свадьба каждому, по машине и помощь в воспитании внучек, а так же материально согласны помогать, если возьмут ипотеку или кредит на жилье. Но материальная помощь будет посильная.

Мне кажется это достаточным стартом для детей, мы их голых из квартиры не выпнули