Христианство - 6

[Омфалон 0]

Порция

Что-то происходит в Субботу, если за нарушение Субботы камнями побивают. За лишение жизни - жизни лишают. Значит и здесь, в Субботу, - влияние на жизнь огромно.

Надо учесть то, в какое время даются такие заповеди. Бог остался одинок на земле. Люди забыли о Нём и Его замысле. Жестокость в Законах данных Израилю, объясняется не только жестокостью и строптивостью самого народа Израиля (знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный (Втор 9:6)), но и глобальностью того Дара, который этот народ должен был принести в мир.

Говоря коротко, суббота - это время посвящённое Богу, а не отдыху и покою от обычной работы. Т.е. это священное время, требующее соответственного отношения.

кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать (То есть человек разводится со своею женой после факта прелюбодеяния, и она остается жить, потому что далее сказано, что бывший муж "подает ей повод прелюбодействовать". А в ВЗ - прелюбодеяние - снова слишком влияет на жизнь, если смерть полагается.

Если муж разводится с женой не из-за прелюбодеяния с её стороны, а по иной причине, то этим он даёт ей повод прелюбодействовать. Вот что там сказано.

Кстати, заповедь о разводе, прописанную в Законе, Иисус объяснял низким духовным уровнем тех людей, которым этот Закон был дан: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так (Мф 19:8).

Если муж невзлюбил жену за что-то и жестоко с ней обращается, то ради её жизни и здоровья, пусть он лучше с ней разведётся. Хотя это и будет грех перед Богом, но это будет меньший грех.

Вы не привели еще пример, что христиане не приносят "кровавых жертвоприношений животных". Убивают животных, иногда "кроваво", но не по воле Создателя, а только при личной необходимости (желании).

Христиане не лучше других, ведь мы тоже люди, и у нас тоже свои человеческие немощи. Евреи часто свой Закон соблюдали? Почти весь Ветхий Завет - это рассказ о том, как они смачно и со вкусом грешат.

Что касается того, что христиане "убивают животных, иногда "кроваво", но не по воле Создателя, а только при личной необходимости (желании)", давайте говорить не о людях, а об Учении. Где в Новом Завете, или у кого-нибудь из Святых Отцов, написано что так надо поступать, или что так поступать не грешно?

А для начала хорошо бы цель выяснить: какая была у вашего Бога цель создания мира)

Если говорить о цели Творения, то Творение Богом мира - это свободный акт, побуждением которого является Божья любовь. Акт Творения не был обусловлен для Бога какой-либо внутренней необходимостью. По словам В.Н. Лосского: "Бог потому Творец, что пожелал им быть".

Если говорить о замысле Бога о мире, то совсем коротко об этом можно сказать так: Бог по своей бесконечной благости и любви желает иметь причастников Своей славы. Таким образом, цель поставленная перед творением состоит в обожении, приобщении к славе и блаженству Божества. Если неодушевлённые и неразумные творения постоянно, хотя и бессознательно, служат откровением Его совершенства и беспредельного величия, то разумные существа призваны к свободному и сознательному единению с Ним.

[Порция 0]

Омфалон

Я говорил о том, что получение материального блага (богатства) за праведную жизнь, самим праведником или (и) его потомками, воспринималось ветхозаветным человеком как исполнение Богом обещаний, Божьей наградой.

Вы говорили

ведь в понимании ветхозаветного человека - богатство это награда от Бога за благочестие.

Далее

На обложках НЗ пишут так "Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа". Так что, тексты Матфея, Луки и других в принципе можно назвать законами Иисуса Христа.

Послушайте, я обрадовалась, что можно поговорить с человеком, который логично рассуждает. И каков же ответ на вопрос мой

вы не будете против, если называть тексты НЗ законами Матфея, Луки, Павла?

Далее

А есть ещё какая-то Тора, записанная не Моше?

О чем шла речь (цитата bibi):

Ведь по закону Моисея Бог карает...

А не по закону Моисея? Получилось, что Моисей написал (установил и т. д.) закон. И вот согласно его закону Бог... Я и переспросила, чтобы понять, как автор этих слов понимает сказанное. За что получила соответствующую оценку в свой адрес.

Вы можете называть это как угодно. Мне было интересно, как вы это понимаете. Почему "было"? Потому что далее:

Кстати, за примером когда два пророка по разному оценивают одно и то же событие далеко ходить не надо. Если пророк Елисей вдохновил военачальника Ииуя на жестокий военный переворот (4 Цар 9:1-10), то век спустя пророк Осия осуждает учинённое им кровопролитие (Ос 1:4).

Я вас поняла. Для вас это все личные слова пророков. Поэтому и закон у вас - Моисея. У меня другое мнение. Спасибо за беседу. Изменено 29 Ноября 2013 пользователем Порция

[Омфалон 0]

И вам спасибо. На самом деле диалог с таким собеседником - это было очень приятно и интересно (ни грамма лести). Надеюсь, вы понимаете, что это был не спор, а обмен мнениями.

[Даурский багульник 2]

Наступает череда декабрьских праздников и первый- мой самый любимый Введение во храм Пресвятой Богородицы. Как и в первые годы моего воцерковления, так и сейчас стремлюсь попасть на вечернюю службу 3 декабря, отстоять её всю, чтобы на утрене, когда в храме темно и полупустынно, первый раз услышать рождественское пение. Тихое-тихое, не так как в праздник Рождества, лишь намекнуть нам- скоро родится Младенец.

Но, почему то в местном храме нет такого пения в этот день, разъясните, пожалуйста, знающие, обязательна рождественская катавасия и на каких службах?

[Smelei 37]

Даурский багульник

Мне тоже очень нравится эта служба. Сегодня пойду слушать(и молиться)

Но, почему то в местном храме нет такого пения в этот день,

На всенощном бдении под праздник Введения во храм, проще говоря сегодня вечером, это пение обязательно для всех православных храмов. Возможно у вас его поют на мотив, отличный от рождественского, поэтому вы не узнаёте?... А если и правда не поют, то это не по уставу.

обязательна рождественская катавасия и на каких службах?

простите, если я углублюсь. будет непонятно - объясню.

Ирмосы (начальные песнопения каждой песни) рождественского канона начинают петься за катавасию (завершающие песнопения) с сегодняшнего дня - праздник Введения, и до отдания праздника Рождества Христова.

На каждом всенощном бдении. Это - под каждое воскресенье (в субботу вечером) и в будние дни, если есть память великого святого, и положено петь Великое Славословие. Например 19 декабря - память Николая Чудотворца. 18-го вечером должна будет петься рождественская катавасия.

[Травиата 84 592]

Smelei

Ирмосы (начальные песнопения каждой песни) рождественского канона начинают петься за катавасию (завершающие песнопения) с сегодняшнего дня - праздник Введения, и до отдания праздника Рождества Христова.

Завидую таким умным.

Без грамма иронии. Я стою, слушаю, иногда сверюсь в интернете- правильно ли поняла порядок службы. И так уже давно. Нет, конечно я знаю порядок основных служб и песнопений. Но вот чтобы так запросто...

Была на вечерне и Литургии в мужском монастыре в эти выходные - муж отвозил и был со мной. Но он так, свечи поставит, перекрестится, я не слежу за ним. Тем более что в монастырях строго: женщины с одной стороны, мужчины с другой.

Но так хорошо, я просто душой отдохнула. Монах в чёрной мантии служил, вечерня в полной темноте, только свечи. Два или три раза зажигали боковые неяркие электрические светильники.

Одна девушка из хора пела так тоненько, так чисто. И утром тоже в перерыве, пока мы все ждали Причастия, она пела " Богородице, Дево, радуйся ", так как поёт Дивна Любоевич.

Подходила к исповеди, хорошо поговорили. Потом причастилась, муж в этот раз не стал.

Не знаю, где люди находят злых и жадных священников?

Подруга моя частенько говорит ( я не реагирую), что этот как- то не так спросил, этот торопился, к этому на исповедь она ни за что не пойдёт...

Батюшка в проповеди сказал, что пока хоть кто- то умеет терпеть и смиряться- жизнь продолжается. Иначе никак.

[Smelei 37]

Травиата

Спасибо

Это не врождённое)) Учила сама, потом учила других. Год в обнимку с Уставом, Богослужебными указаниями и книгами.

Работа такая Люблю, но и опасаюсь - в дебри уйти могу.

А ещё, Христос рождается - это одно из моих любимых песнопений Поэтому и знаю, когда его слушать - от Введения до отдания Рождества.

этот как- то не так спросил, этот торопился, к этому на исповедь она ни за что не пойдёт...

Вы знайте, я иногда тоже думаю, что знаю, как священник отреагирует, что спросит, что ответит.... И если его реакция не соответствует тому, что я ожидаю - бывает расстраиваюсь и мысли разные в голову лезут...

Но сейчас я уже догадываюсь, откуда это и знаю, что делать.

[Ума Палата 40]

Я знаю, что пишу не в тему. Но объясните, пожалуйста, почему в репутацию истинные христиане минусуют анонимно? Боятся в ответ "минусов" в репутацию?

Я удивлена, потому что и язычники и "свидетели Иеговы" и иудеи - все дискутировали с "открытым забралом", только мы - православные христиане подленько суем минусы.

[Cler 1 425]

Только вчера узнала о смерти великого русского актера, заслуженного артиста СССР Юрия Яковлева, он скончался в ночь на 30 ноября. Примерный семьянин, любящий муж и отец. В прошлом номере журнала "Биография" помещена прекрасная статья о нем и его семье с фотографиями.

Просьба помянуть ко всем, кто любит этого артиста.

Закажите, пожалуйста, сорокоусты в память этого

артиста.

Ума палата

Перечитайте свою подпись, она вызывает мысли о негодяе, осознающем свою подлость и ждущем, когда за нее накажут. К сведению вам, как православной, изредка ходившей в церковь: Бог терпелив, но не провоцируйте Его откровенной низостью.

Извиняюсь перед православными за плоскость и надеюсь на высказывания. Слишком накипело от псевдосвободных статусов.

Что ж вы удивляетесь минусам в репутации, они лишь скромный маленький укор и тень того большого Минуса, что несете с собой по жизни.

[Ума Палата 40]

Cler

Простите, я не поняла, чем вызвала Ваше негодование. Я не про свою репутацию пишу, почитайте. В моей репутации ничего такого нет. Я в такие ветки давно не хожу.

Просто удивляет нетерпимость православных. Я не понимаю - почему?

Я лично горжусь своей подписью, если она у Вас ассоциируется с негодяем, то у меня с великим человеком.

С чего Вы взяли, что я ИНОГДА хожу в церковь? Я туда никогда вообще не хожу.

Просто мне очень не приятно, что людей верующих в Христа, но не так, как нравится Вам не просто "минусят", но и пишут гадости. Где любовь к ближнему, где православное смирение?

Самая главная заповедь :"Возлюби ближнего...."

[Cler 1 425]

Ума палата

И Богу будет поставлено условие "возлюбить", как хочется и ожидается насквозь гнилой душе?

Так не случится, но грешники будут возвращены их отцу, дьяволу, туда, где огонь неугасимый и неумолкаемый зубовный скрежет, в вечную геенну. Готовьтесь и не оскорбляйтесь на искренность верующих: она много лучше лицемерия убогих во Христе.

[Ума Палата 40]

Cler

И Богу будет поставлено условие "возлюбить", как хочется и ожидается насквозь гнилой душе?

Я Вас уже возлюбила, честно. А Вы меня?

[Травиата 84 592]

Не поняла суть спора. Мне после таких разговоров всегда ещё больше хочется в церковь. Вообще- то просто так любить " в душе"- не очень принято. Надо делать дела любви, простые и конкретные.

Об этом была целая ветка. Вот мол кто- то помог бомжу, а про себя подумал- какой я хороший. И это вроде бы плохо и не считается. Потому что помогли для своей гордыни. Но бомжу от того что мы о нём думаем- ни жарко ни холодно. Ему будет теплее в нашей куртке, а ещё лучше- в приюте.

Ну вот где- то так.

А в плохих помыслах можно и покаяться, увы, я это делаю регулярно, злая я.

Всех православных- с Рождественским постом!

[Dimas 156]

Ума Палата

Но объясните, пожалуйста, почему в репутацию истинные христиане минусуют анонимно? Боятся в ответ "минусов" в репутацию?

Ой, нет опять интриг, Коша ушла, и чиркануть нечего... Одна вот отрада, Ума Палата...))))

Потому что христиане разные как небо и земля и среди оных, как и в простой школе, есть начинающие (первый класс), есть уже продвинувшиеся (четвертый класс), а есть уже немного разбирающиеся (это будет восьмой класс). К тому же есть серед христиан пустые, ложные, которые мысли имеют что веруют, и Богу не противятся, но жизнь их еще пока не показывает ни веры, ни истинности их дум о самих себе. Есть верующие ложные, типа мормоней разных))) Так что верующих много, да суть Христова не во всех. То и поведение их разнится, от выдержанного и мирного, до злого и неправильного.. Это жизнь. И ее истинные стороны.

Я сам лично никогда не писал никому анонимно, и не возьмусь, ибо брезгую это делать. Живу по принципу: хочешь что сказать-скажи в глаза, без разных "покрывал на лице", анонимок, особливо ежели есть ЧТО сказать, и ежели это по истине, а не дутые мыльные пузыри, взятые из пальца... Ибо делают сие обычно либо немощные люди, либо боязливые, которые находясь рядом кажутся друзьями, но при первом испытании ведут себя не как друзья, опасаясь это сделать видимым. Обид на них нет, одна жалость и снисходительность))))

Cler

И Богу будет поставлено условие "возлюбить", как хочется и ожидается насквозь гнилой душе?

Светуля, Светуля...Опять вместо мудрого кроткого Евангельского слова жесткач...Это не помогает, озлобляет токмо человека, который видит что его не зная, пишут ему как будто знают его досконально...Надобно если и писать такие вещи про "гнилые души", которые действительно имеются в общем, то лично, не выставляя своего мнения, которое может оказаться ошибочным, напоказ перед другими многими людьми. Ибо и я думаю, что верующий может и должен говорить честно и открыто, без "пряток" и выстрелов из кустов, а вот неверующий, может вести себя иначе, его понять проще...ибо он не живет по Слову Божьему.

Ума Палата

Я Вас уже возлюбила, честно. А Вы меня?

Я думаю, что Клер, старается возлюбить, старается, ибо не плохая она, и иной раз уже у нее получается, другой раз еще не всегда, меня вот никак полюбить не выходит...))) Зато я Вас возлюбил, уже давно. Может потому что и Вы меня, а может и не по этому...))) Так что не важно, любит ли Вас Клер, главное я Вас обоих...до беспамятства, как старых верных Друзей.

[Мир тесен 1]

Феминистки штурмовали католический храм, который защищали прихожане

http://ngnews.org/feministki-shturmuyut-ka...ali-prihozhane/

Источник постаралась найти максимально нейтральный и с минимумом комментариев, так как в них обычно разнонаправленная ненависть зашкаливает. А видео, на мой взгляд, хотя и дикое, но посмотреть стоит. На всякий случай: содержит жестокость и обнаженную натуру.

[шутка 19 762]

Мир тесен

Рефреном из Украино-майдановской ветке в голове "Европа... ох уж эти европейские ценности, с ее либерастическим "высшим светом"..." И который день уже у меня Путин плюсует, очки набирает... Наши пуськи в сравнении с этими дегенератками просто дурочки. Но ваша ссылка великолепный аргумент почему наши дурочки сидят, будут сидеть и почему ДОЛЖНЫ сидеть.

[Мир тесен 1]

шутка

Вот этого я уже начиталась в комментариях, к сожалению. И не ради этого выкладывала. Не ради феминисток, а ради тех, кто им противостоит.

[bibi 66 709]

шутка

Наши пуськи в сравнении с этими дегенератками просто дурочки.

Лиха беда начало.

Но ваша ссылка великолепный аргумент почему наши дурочки сидят, будут сидеть и почему ДОЛЖНЫ сидеть.

Разве для голосящих: "Изверги! Инквизиторы! Пожалейте бедных девочек!" какие-то аргументы в принципе существуют? Не сомневайтесь, и тут крайними христиане останутся.

P.S. А кто-то тут еще в соседней ветке пытался присвоить себе имидж гонимых... Ага.

[Стоун-хендж 6 759]

bibi

Лиха беда начало.

Ой не знаю, что хотите говорите, только в России такого бы не произошло! Не тот у нас менталитет. Считаю что такие выпады, типа Пусей- это максимально возможное, что может произойти в России.

Я вот весь мозг напрягла, но так и не смогла себе представить, наших Российских мужчин, будь они дважды Христианами, которые вот так вот стояли бы и молились в ответ на такой бардак.

Нет, я могу предположить, что они(мужчины) будут стоять и молиться, но только при условии менее активного поведения этих "женщин". Но чтоб вот так, перед тобой баба сиськами трясла, в лицо плевала, а они -кремень. Почти уверена, что из 100%, половина бы утихомирила их до прибытия полиции, а полиция прибыв- ещё бы и добавила. И моё ИМХО- я бы поддержала.

Протест протестом, но и меру знаете ли тоже знать надо.

[Птичка-невеличка 4 175]

Уважаемые православные форумчане, пожалуйста, объясните мне:

Вчера, наконец, прочитали книгу Иоанна Крестьянкина "Построение исповеди".

Осталось странное впечатление. Сразу оговорюсь, что ни в коем случае не считаю возможным для себя спорить с архимандритом, просто не понимаю.

Конечно, мы грешные-прегрешные. И так много у нас грехов, и зависть, и осуждение, и кляузничество, и злоба, и аборты… Нам бы от них избавиться. А в книге кроме таких грехов говорится, например, как о грехе, о применении косметики, модной одежде, молодёжных танцах и пр.

Знаю, что святые люди считали себя самыми грешными. Для людей, достигших определённого уровня духовной чистоты, для монахов, эти грехи являются поводом задуматься. А для простых мирян, только идущих по пути к храму, трудно понять такое осуждение.

Я вот почитала и просто в впала в уныние. Хочется, чтобы тебе объяснили, поддержали, а не обвиняли (хотя понимаю, что Там сюсюкать с нами не станут). Эту книгу рекомендуют и молодым людям, которые хотят исповедаться впервые. Мне кажется, что прочитав её, многие просто испугаются и не придут в храм.

Пожалуйста, объясните мне, в чём я не права, почему эта книга произвела на меня такое тяжкое впечатление. Ведь это тоже грех - видеть зло там, где его нет. Прости меня, Господи!

[шутка 19 762]

Птичка-невеличка

Часто так бывает, что людей пугает объем задач потому, что им виделось все проще, и потому, что в человеке все устроено так, что сопротивление ломкам внутреннего, привычного и комфортного состояния, сильней чем духовное начало в нем. Вас, вероятно, огорчило ощущение тщетности пути, которое часто возникает при прочтении подобных книг.

[Мир тесен 1]

Птичка-невеличка

Здравствуйте.

А для простых мирян, только идущих по пути к храму, трудно понять такое осуждение.

Я такую аналогию могу привести: вы пришли к врачу, он нашел у вас заболевание, тяжелое, требующее длительного и сложного лечения, но на данном этапе излечимое. Что вы предпочтете, чтобы вам сказали правду и расписали план лечения? Или, побоявшись испугать, выписали аскорбинку, а потом со временем, понемногу раскрывали подробности болезни и назначали более сложные процедуры? В общем, могу представить, что есть люди, для которых второй вариант более предпочтителен, но не мне вам объяснять, чем он чреват.

Пожалуйста объясните мне, в чём я не права, почему эта книга произвела на меня такое тяжкое впечатление.

Я не могу сказать, что вы не правы, я замечала, что многие, из тех кто начинает готовиться к первой исповеди, испытывают подобные чувства. Это нужно осознать, чтобы понять - наши грехи таковы, что самостоятельно с ними не справиться. Но "человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу". Одна из основ христианства - смирение, понять, что ты сам со своими грехами разобраться не сможешь, а может в этом помочь только Бог. Это очень сложно, но именно это осознание снимает с души тяжесть, каковы бы ни были грехи.

Я вот почитала и просто в впала в уныние. Хочется, чтобы тебе объяснили, поддержали, а не обвиняли

Это не обвинения, отнюдь. Это разъяснения того, к чему мы должны стремиться, если хотим быть христианами. Сначала это кажется неподъемным. Я слукавлю, если скажу, что теперь мне так не кажется. Но теперь я вижу, что многое, очень многое из того, от чего на заре своего воцерковления мне казалось немыслимым отказаться, оказалось шелухой, не привносящей в жизнь ничего, кроме лишней тяжести.

Эту книгу рекомендуют и молодым людям, которые хотят исповедаться впервые. Мне кажется, что прочитав её некоторые просто испугаются и не придут в храм.

Может и такое быть. Я очень надеюсь, что вас она до такой степени не испугала. Одна из моих любимых евангельских цитат: "Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко" Вы вступили на очень сложный путь, но вы уже на этом пути не одна. Вам нужно сделать только первый шаг, а дальше вы сами прочувствуете эту помощь. Так что с Богом и не сдавайтесь!

[Dimas 156]

Птичка-невеличка

Конечно, мы грешные-прегрешные. И так много у нас грехов, и зависть, и осуждение, и кляузничество, и злоба, и аборты… Нам бы от них избавиться. А в книге кроме таких грехов говорится, например, как о грехе, о применении косметики, модной одежде, молодёжных танцах и пр.

Очень хорошо, что у Вас есть ясное понимание того, что мы не совершенные, наполненные слабостями, подчас пороками, также и грехами. Без этого важного осознания, как бы кто его не ругал и не высмеивал, оно все же есть образно говоря "начало начал", благодаря которому человек увидев свое истинное состояние и положение перед Богом, начинает искать ответы на вопросы (и решения) как же можно преодолеть это свое греховное состояние, которое не радует, как решить эту проблему грехов и собственно самому лично это возможно или же при помощи Бога.

Очень тяжело, и вероятно не возможно приблизиться человеку к Богу, если он прежде всего отрицает свою греховность и вину, как перед Богом, так и перед людьми, особенно если речь идет о конкретных неправильных поступках и конкретной вине, а не надуманной придуманной, как некоторые непонимающие упрекают в сем христиан, что де им только дай возможность, так все у них виноваты и во всем, а я вот "не виноватая, он сам ко мне пришел")))

Так что вначале можно и нужно Вас похвалить, что Вы здраво видите и оцениваете свое внутреннее состояние и это беспокоит Вас, это очень хорошо, ибо ведет к дальнейшему продвижению по пути решения этой проблемы, только бы Вы не забыли про это свое ощущение греховности))) как у некоторых это бывает.

От грехов избавляются обычно путем признания того, что мы их действительно совершили, искренного и глубокого раскаяния в них, и исповедания грехов, перед Богом или людьми, в зависимости от того, какие грехи перед "кем были совершены". Ради того чтобы полноценно и эффективно решить проблему грехов человека пришел Христос, который желает подавать нам помощь в сем вопросе и реальные силы для преодоления грехов, за которые УЖЕ было УПЛОЧЕНО Христом, Его смертью, Жертвой.

По поводу косметики, одежды и танцев можно услышать очень много разных мнений, дум, предпложений. И наша ответственность найти самим те взвешенные решения, и принять, выработать свою собственную позицию, которая бы позволяла нам быть, оставаться людьми здравыми, поступать мудро, взвешенно. Лично я считаю, что косметика, модная одежда и танцы сами по себе НИЧТО, но, есть здесь тонкий момент-многие вещи, понятия могут враз переходить с нейтральный во ВРЕДНЫЕ, и даже опасные. В вопросе еды-это обьедение, обжорство, в вопросе труда-"трудоголизм" и так далее. Если человек уважает Бога, людей и церковь, то в этом случае он стремиться жить и дествовать так, чтобы разумно находить баланс между одним и другим.

В отношении модной одежды и красоты, то, как очевидно, думаю, всем, то женщинам в большей мере свойственно стремление (порыв, желание, как угодно) быть и оставаться красивыми, привлекательными, это внутреннее свойство, установка, часть их природы, это то, что как бы образно говоря, делает женщину женщиной, ибо никто не стремиться ходить грязной и неопрятной, и не находит в сем мудрости и пользы.)))) И без разницы, верующая ли женщина или нет, ибо стремление к красоте, здравой и обдуманной, без перекосов, не есть, и не может быть грехом. Плохо, если человек "не наблюдает за своей ногой", и заявляется в церковь в купальнике и в "кричащей боевой индейской раскраске" не умеренно, не аккуратно используя косметику, вот это проблемой быть может.

По танцам, кажись, та же ситуашка...Любишь красиво, ритмично, пластично "покочевряжиться" да дивно "покрутить попой"? Хорошо и даже отлично! Пусть мышцы и там работают, тренируются, по любому пригодится сей важный навык...))))Но, лучше не в церкви, ибо ежель следовать неожиданному порыву покрутить попой в церкви, дабы познакомить окружающих с ламбадой, что де есть такой танец, то это будет глупо, и не правильно. А вот дома, тоже САМОЕ проделать, да исШо в исподнем, да исшо перед лицом озадаченного мужа, да при свечах, да при всех этих "романтиках" вот это самое то, и мужу приятно, и, Богу хорошо и для себя полезно, тренировка мыщц как никак)))) А это значит отсутствие ожирения и целлюлита, на значимом и бросающемся в глаза округлом МЕСТЕ))))

Я вот почитала и просто в впала в уныние. Хочется, чтобы тебе объяснили, поддержали, а не обвиняли (хотя понимаю, что Там сюсюкать с нами не станут). Эту книгу рекомендуют и молодым людям, которые хотят исповедаться впервые. Мне кажется, что прочитав её, многие просто испугаются и не придут в храм.

Отчаиваться не надобно. Можа это Ваше первое знакомство таким получилось... Духовные пути приближения к Богу, это всегда процесс, порой долгий, но все равно приятный, его не стоит пужаться, будучи боязливым зайчишкой, который от того что ворона ночью случайно кашлянула на ветке спросонья, несется со страху пять километров, подозревая что на него дракон охотится и все охотники округи...))))

Когда мы приходим в новое дело, новую сферу, то часто можно поиспужаться малость, с непривычки и впечатлительно, не допоняв чего, да попридумав лишнего, но думаю, и уверен, что надобно просто не бежать поперед самого времени, "осмотреться и проанализировать" и все выправится, а потом даже и смешно будет, что пришлось испугаться того, что не есть страшно...)))

[bibi 66 709]

коша

Цель любой неистинной религии в том что бы заморочить своим адептам голову, дать им как можно больше пищи к размышлению

Коша совершила открытие: оказывается, побуждать к размышлению - это плохо. Это делается с целью заморочить голову. Век живи, век учись. И ведь подумать только: в школах нас учили именно этому - размышлять! Не было на наших учителей коши! Да будет Вам известно, любезная коша, что для "неистинных", как Вы выражаетесь, религий нет ничего страшнее размышляющих адептов. Им куда больше подходят такие... лучистые, но не думающие. Идеальный материал.

Светить всегда, светить везде,

До дней последних донца.

Светить - и никаких гвоздей!

Вот лозунг коши с солнцем!

И не думать... Главное - не думать...

[bibi 66 709]

коша

Проще верблюду войти в игольное ушко чем такому гордому всезнайке с огромным самомнением и верой что ему дано право судить всех и вся

Это Вы о себе? Потому что другого такого персонажа с уверенностью, что он достоин судить всех и вся, я на форуме не видела. И если я Вас, дорогая коша, просветила насчет верблюда и угольного ушка (спасибо бы сказали, сами Вы так бы и не прочли), то это не значит, что Вы можете переиначивать евангельские слова по своему хотению. Потому как там о богатых речь шла. А соблазнительно взять цитату, переиначить ее и сойти за умную, да, коша?

А потому в христианстве ли искать истину?

Любезная коша, да ищите, где хотите - кто Вам доктор? Непонятно только, за каким лешим Вы прицепились к христианству? Ищите на здоровье свое, кто Вам мешает?