Наркомания и семейная жизнь

[Минская Штучка 33 252]

Урия Гип

Получается, что все новое - это хорошо забытое старое. Страшно... Страшно за молодежь. У нас пацанва помешалась на всех этих миксах, спайсах, марках...

[Луша 5 763]

Мексиканская негодяйка

Можно с ребенком максимально держать контакт, открытость и прозрачность общения, захлопывая своевременно рот, когда захочется прочитать умнейшую мораль, которую он просто не услышит.

Совершенно верно. Исследование показали, что у авторитарных родителей процент детей наркоманов очень высок. Если алкоголь притупляет страх, то наркотики повышают самооценку. В начальной стадии наркоман чувствует себя исключением из всех правил, он кажется себе удивительным, гениальным. Весь мир взрывается неимоверными красками. Первый кайф - самая потрясающая вещь, которую может испытать человек. Правда больше он никогда не повторится. Поэтому они и увеличивают дозу в погоне за таким кайфом.

Яблоко румяное

Когда начинать разговор?

Сейчас я опять возможно покажусь циничной и бесчеловечной, но...

Есть довольна высокая степень уверенность в том, что ваш ребенок не начнет принимать наркотики, если вам удалось привить ему стойкое чувство презрения к наркоманам. А это делается до трех лет на невербальном уровне. И начинать надо со слов "Фу кака, не бери это в руки это гадость" когда ваш кроха видит шприц на детской площадке. Постепенно вы будите ему объяснять, что только отбросы общества принимают наркотики, лет с 12 можно показывать фильмы о которых я говорила выше.

Я понимаю, что говорю ужасно и мне на самом деле жалко этих людей, но по другому никак.

Человек никогда не будет делать в своей жизни только две вещи, то чего боится и то чего брезгует. Хотя и это спорно.

Девочки, я много лет работаю с наркоманами, у меня даже есть случаи когда им удается очень долго держаться в чистом периоде, в процентном соотношении это 1 к 100, но точных рецептов у меня нет.

Я думаю их нет ни у одного человека на земле.

Наркомания это самое страшное что может случиться с человеком. Даже страшнее чем смерть. Поскольку личность больного человека умирает только с омертвением тела, а личность наркомана умирает с первой дозой.

С алкоголиком можно начать работу через 10 дней с последнего употребления. С наркоманом только через 36 месяцев. А три года приходиться общаться с веществом которое он принимает. Поэтому методы социальной реабилитации наркоманов зависят от того какой наркотик он употребляет или употреблял.

[Урия Гип 38 092]

Луша

Первый кайф - самая потрясающая вещь, которую может испытать человек. Правда больше он никогда не повторится.

Я знаю лично двоих человек, которые признались, что после первого укола не только не испытали никакого кайфа, а напротив, очень неприятные ощущения, и зареклись пробовать что-то подобное, сказав, что лучше стакан выпить. Оба раза это были препараты морфия.

Видимо, есть люди, обладающие чем-то типа резистентности к определенным видам наркотиков.

[Луша 5 763]

Урия Гип

Видимо, есть люди, обладающие чем-то типа резистентности к определенным видам наркотиков.

Да, конечно, в каждом правиле есть исключения. Например я, в юности, покурив конопли кайфа не испытала нисколько, а сухость во рту и жор спровоцировали такую рвоту, что я очень долго не могла понять, того что мне вдалбливали педагоги по этой теме и говорили сами наркоманы. На меня и наркоз действует странно, как амфетамин.

Но повторюсь, это исключение и такие люди наркоманами не становятся.

[Левкой 19]

Я знаю лично двоих человек, которые признались, что после первого укола не только не испытали никакого кайфа, а напротив, очень неприятные ощущения, и зареклись пробовать что-то подобное,

Урия Гип, и я знаю- моего собственного брата. Ему было лет 13-14, когда он пытался начать курить. И они с другом- таким же балбесом, стрельнули у парня сигарету. Ну он и дал им сигарету с анашой( мы в Средней Азии жили и там её многие курили). После первой же затяжки брат свалился с забора, его полоскало по полной программе и у него напрочь отпала тяга к курению вообще.

[Цветочек Расписной 1]

Луша

Гусыня Ивановна Хиддинк

Девочки, ну не рассказывайте мне про ломки, их нет и точка. Я 7,5 прожила с героиновым наркоманом, в следующем году будет 20 лет его стажа (ему 33). Ломки прямопропорциональны любви матери или жены. Ломка в нашей голове, это мы придумали, что им плохо. Это не так!!! Муж много раз бросал, и через больницы и сам. Не кололся разные сроки, когда 2 недели, один раз ровно год. Вот про этот год могу рассказать: взяла его как-то за жопу милиция, высветился ему хороший такой срок в 10 лет, так вы знаете, что то никакой ломки я не заметила, бросил одномоментно, без больниц, капельниц и слюноотделения. Пачку анальгина я купила, на этом моя помощь и закончилась, а он и не просил большего, понимал что виноват сильно. Весьма бодро бегал по адвокатам, как раз те первые дни, когда они испытывают якобы невероятные страдания. А вот в первые пару лет нашей совместной жизни, когда я была охвачена дебильной идеей спасти-вылечить, тогда да, тогда я видела "ломку". Прям с дивана встать не мог, я вокруг него бегала с творожками-йогуртами, "Ой, он так любит молочное, это поможет ему прежить ломку, он так несчастен " Фу, мне это сейчас противно вспоминать, стыдно за себя.

А, забыла рассказать еще один пример полного отсутствия ломки. Поехали в отпуск на поезде, ехали 3 суток, . О каких ломках с его стороны могла идти речь??? Накануне - мерзкая тупая вмазота, которая решила "чуть-чуть перед отпуском". В поезде - обыкновенный здоровый мужчина с семьей. И следующие 3 недели - обыкновенный отпускник с Урала. Так что ломка - понятие весьма условное, повторюсь - ломки нет как физического явления.

[Мекси 352]

Урия Гип

Видимо, есть люди, обладающие чем-то типа резистентности к определенным видам наркотиков.

Луша

Да, конечно, в каждом правиле есть исключения. Например я, в юности, покурив конопли кайфа не испытала нисколько,

Левкой

После первой же затяжки брат свалился с забора, его полоскало по полной программе и у него напрочь отпала тяга к курению вообще.

Есть одна тонкость - это особенность психики и физического состояния. Кокаин и героин - просто наркотики, для тех, кто не в теме, а по факту реакция на них разная. Героин замедляет, успокаивает, примиряет, тянет - медленный, пофигистичный. Зрачок, как говорят - в точку, маленький маленький.

А кокс ускоряет, взрывает, толкает, стимулирует - быстрый, эмоциональный. Зрачки расширены, реактивность повышена, сосредоточенность снижается. ЛСД - галлюциноген.

Тот, кому не пошел по нраву героин, не испытывает потребности в тех ощущениях, которые он дает, не нужно ему замедление. Тот, у кого от кокса начинается тревога и паранойя - не испытывает потребности в стимуляции.

Приблизительно как отдых - кому-то нужно поваляться пару часов, а кому-то прогуляться, и приходит внутреннее восстановление.

Так что если человек попробовал "не тот" наркотик - это большая удача.

Я не к тому написала, что резистентности не бывает, конечно она есть. Но вот есть еще и такие нюансы.

Мне в руки как-то попалась книга Баяна Ширянова "Низший пилотаж", после чего мое отношение к наркотикам изменилось радикально. Возможно, именно эта книга и простимулировала меня в свое время на то, что я убежала от наркомана, испытывая к нему на тот период жизни довольно сильные чувства.

Исполнение в ней сильно отличается от антинаркотической пропаганды. Там нет логики, нет разумности и осторожности - как и у наркоманов. Зато огромная жажда удовольствия и эйфория от "необычности себя".

Цветочек Расписной

Я 7,5 прожила с героиновым наркоманом, в следующем году будет 20 лет его стажа (ему 33).

Лицом к лицу лица не видно. Созависимость застит глаза сильнее наркотика.

[Цветочек Расписной 1]

Созависимость застит глаза сильнее наркотика

Да. От того мое пробуждение настолько болезненно сейчас, что вы себе не представляете. Героин цепкий, хитрый, коварный. Наркоман - это не только жертва, это и инструмент в его лапах по уничтожению близких наркоманов.

[Мекси 352]

Цветочек Расписной

От того мое пробуждение настолько болезненно сейчас, что вы себе не представляете.

У созависимости есть ключевой момент - претензия на исключительность, "у меня не так, как у всех".

Здесь, в ветке, я уже писала о том, что жила с наркоманом. Луша писала о том, что ей приходилось работать с наркоманами. И многие пишут о подобном опыте, не девочки уже, с опытом и пониманием. Но вы считаете, что никто представить не может, насколько вам болезненно.

Пробуждения у вас пока нет. Потому что быть уверенной в том, что у наркомана не бывает ломок, приводя в пример своего мужа-наркомана, который отказывался от наркотиков без боли - это показатель все тех же иллюзий.

Муж-наркоман "бросает" без ломок только в одном случае. Если он продолжает втайне от жены колоться или переламывается на какой-то другой химии. Иллюзия контроля у вас осталась до сих пор, поэтому и убежденность "вопреки".

Переубеждать вас я не хочу, к этому каждый приходит самостоятельно. Но у вас впереди длинный путь переосмысления, и если вы не будете сразу отвергать то, что мы пишем, честное слово - этот процесс пойдет быстрее. А может и вообще не пойдет, если вы не захотите на эту тему заморачиваться.

Героин цепкий, хитрый, коварный.

Как и дихлофос или керосин. Это просто вещество. Остальное вами описанное - это человек.

[Цветочек Расписной 1]

Мексиканская негодяйка

Вы правы во многом. Путь излечения от созависмости действительно долгий и тяжелый, я в самом его начале. Главное, что я поняла - это то, что есть не только муж-наркоман, но еще есть я у себя. И мне тоже нужна помощь, которую могу себе оказать только я сама. Свою помощь мужу я предлагала много раз. Это его выбор отказаться. Я - это очередное доказательство, что героин сильнее. Сильнее матери, жены, ребенка.

[Мекси 352]

Цветочек Расписной

И мне тоже нужна помощь, которую могу себе оказать только я сама.

Из иллюзий в одиночку не выбраться. Потому что некому будет вам показать иллюзорность вашей уверенности в чем либо. Есть группы Нар-Анон, есть форумы, которые можно хотя бы почитать, без помощи людей, которые прошли тот путь, на который вы ступаете, есть большая вероятность заблудиться в лабиринте. Это не самое страшное.

Самое страшное, это характеристика следующего вашего партнера. Она по определению будет или станет - "зависимый партнер".

Если у вас есть ребенок, сходите на группу хотя бы ради него - это более, чем серьезно. Пока что вы думаете, что если расстанетесь с наркоманом, то ваши проблемы уйдут в прошлое.

Это тоже иллюзия. Вот как их много.

[Цветочек Расписной 1]

это характеристика следующего вашего партнера

Честно сказать, я не хочу никаких партнеров. Даже самых здоровых и счастлывых. Не хочу вобще никаких отношений. Меня воротит от одной мысли об этом. Но я думаю это просто период такой. В глубине души я все-таки надеюсь, что я не женщина-магнит для убогих. Я знаю чего я хочу сейчас: хочу поездить по миру, хочу грамотно воспитывать ребенка, хочу хорошо одеться, хочу не иметь долгов, расширить жил.площадь и т.д. Я не вижу рядом с собой мужчины во всех этих действиях.

[Луша 5 763]

Цветочек Расписной

Либо ваш муж уникум, либо он только говорил, что не принимает наркотиков.

Мексиканская негодяйка

Все совершенно верно.

Цветочек Расписной

И мне тоже нужна помощь, которую могу себе оказать только я сама.

И в этом вы не правы. Вам нужна помощь психолога, не возможно выбраться самой из созависимости.

Простите, но вы даже сейчас несколько неверно оцениваете действительность.

И это нормально, вы напуганы, устали, эмоционально вымотаны. Вы еще не отпустили ситуацию и наркомания не отпустила вас. Нужен специалист и время.

Мексиканская негодяйка

Из иллюзий в одиночку не выбраться.

И опять в точку.

[Мисс Кук 9]

Мексиканская негодяйка

Если у вас есть ребенок, сходите на группу хотя бы ради него - это более, чем серьезно. Пока что вы думаете, что если расстанетесь с наркоманом, то ваши проблемы уйдут в прошлое. Это тоже иллюзия. Вот как их много.

Я не вижу особых проблем у девушки. С наркоманом она

уже рассталась, своих проблем с наркотиками у неё нет. Зачем ей ходить в группу? Ходить надо было- когда решаешь как расстаться и как дальше жить. А тут:

Цветочек Расписной

Я знаю чего я хочу сейчас: хочу поездить по миру, хочу грамотно воспитывать ребенка, хочу хорошо одеться, хочу не иметь долгов, расширить жил.площадь и т.д. Я не вижу рядом с собой мужчины во всех этих действиях.

Нормальные планы. Разочарование от мужчин пройдет.

Единственное, с чем я согласна, что ломка существует, иначе не было бы таких проблем у наркоманов. И да, куда проще не ввязываться даже, когда есть желание попробовать.

Относительно автора темы. Ну неужели не видно по человеку, каков он по жизни? Вот даже если отбросить прием наркотиков, пусть даже он недавно начал. Ну вот общее впечатление от человека на четвертом десятке можно составить себе? Ну видно же все эти - бла-бла-бла? Или так нужны штаны, что не важно кто он?

Серьезный, работающий человек, тем более в такие годы, не полезет в такое дерьмо. Полезет человек пустой, шатающийся и плывущий куда Бог пошлет, их и на лицо видно, в глазах пустота, речь без особого смысла и интеллекта, и конечно без целей.

[Мекси 352]

Мисс Кук

Я не вижу особых проблем у девушки. С наркоманом она

уже рассталась, своих проблем с наркотиками у неё нет. Зачем ей ходить в группу? Ходить надо было- когда решаешь как расстаться и как дальше жить.

К сожалению, вряд ли я вам смогу объяснить то, что вы понимать не хотите или не сможете. Ответы на остальные вопросы написаны мной в предыдущих постах, и не хочется их цитировать заново только потому, что вы их невдумчиво прочитали. Слишком серьезна эта тема, чтобы разводить в ней бла-бла-бла.

[Мисс Кук 9]

Мексиканская негодяйка

К сожалению, вряд ли я вам смогу объяснить то, что вы понимать не хотите или не сможете.

Это не аргументы, это отписка. Аргументы серьезные и логичные есть?

Созависимость есть у живущих в браке или не в браке партнеров, а когда люди расстались и уже не вчера, и у второго партнера нет зависимости к наркотикам, какая у него проблема, если его планы и желания и близко не стоят к проблеме наркотиков и нет общих дел с бывшим партнером?

[Мекси 352]

Мисс Кук

Это не аргументы, это отписка.

Ну если вы настаиваете, то конечно отвечу.

Созависимость есть у живущих в браке или не в браке партнеров, а когда люди расстались и уже не вчера, и у второго партнера нет зависимости к наркотикам, какая у него проблема, если его планы и желания и близко не стоят к проблеме наркотиков и нет общих дел с бывшим партнером?

Созависимость обозначивает себя не как проблема проживания с зависимым, а как формирующийся образ жизни, мышления, во время проживания с зависимым. Эти изменения происходят на глубоких психологических уровнях, меняя направленность мышления в связи с адаптацией к стрессовой ситуации.

Когда партнер становится наркоманом, у него меняются приоритеты, образ жизни, поведение. Он начинает "криво" жить. Для того, чтобы оставаться с таким человеком в отношениях и ежедневном взаимодействии, живущий с наркоманом тоже потихонечку меняет образ мышления, направленность приоритетов и стереотипы поведения в ту же, "кривую" сторону. Это происходит тонко и незаметно, становится частью личности, образом общения.

При расставании с зависимым СОзависимый остается с этим же "кривым" мышлением, которое стало привычкой. И именно с помощью этого мышления находит себе следующего партнера с такой же направленностью - они просто "увидят" друг друга в толпе и задержатся рядом на почве необъяснимого взаимопонимания.

Даже если нет партнера - у созависимых еще могут быть дети. И нормально воспитать детей они не смогут, потому что им норма недоступна. Дети зависимых и созависимых родителей обречены на беспокойство и неумение выстраивать близкие, доверительные отношения, о риске зависимости даже упоминать не хочу.

Группы, опытный психолог, в таких случаях помогают сделать своего рода "переформатирование" мышления, после чего поменяются и поведение, и образ жизни, и круг общения. Жизнь качественно выходит на новый уровень.

"Кривое" сознание в общем-то удобно - нет осознанности, много реактивности, взгляд на жизнь и ситуации поверхностный. А менять его на здоровую ответственность, вдумчивость и осознанность - это большая духовная работа над собой. Ежедневный самоконтроль, пока не войдет в образ жизни.

Весьма утомительное занятие. Поэтому созависимые обычно проходят мимо этого, как зависимые мимо просьбы завязать - кивнул и пошел.

Есть хороший тематический фильм на эту тему, называется "Когда любви недостаточно". Когда муж-алкоголик дошел до собственного дна и бросил пить, его жена, мучившаяся с ним много лет и получившая, наконец, желаемое, не смогла почувствовать себя счастливой и спокойной.

[Луша 5 763]

Мисс Кук

Созависимость есть у живущих в браке или не в браке партнеров,

Ооо, если бы бы это было на самом деле...

Но увы, от того что человек расстался с зависимым партнером созависимость никуда не исчезнет. Человек видит мир через призму зависимости партнера. Каждый из нас чувствует себя уверена только в тех областях в которых он компетентен. Поэтому компетентный в жизни с наркоманом и второй раз найдет наркомана, компетентный в жизни с алкоголиком, найдет алкоголика. это естественно в общих чертах. На самом деле все тоньше и еще страшнее.

[Мекси 352]

Луша

это естественно в общих чертах. На самом деле все тоньше и еще страшнее.

Да. Ломаются судьбы, по роду. Цепляется, как чума и движется дальше. Действительно страшно.

[Мисс Кук 9]

Мексиканская негодяйка

Луша

Спасибо за ответы. Теперь понятно.

[Цветочек Расписной 1]

Это происходит тонко и незаметно, становится частью личности, образом общения.

Да. Я научилась лгать родственникам, закладывать памятное золото, разговаривать матом, бросила читать книги и вести дневники. И это малая толика всего. Когда я это поняла, вот тогда до меня и дошло, что пришло время сказать "стоп"

[Кузькина мать 15 991]

Мисс Кук

Или так нужны штаны, что не важно кто он?

Опять лозунги...

Ну неужели не видно по человеку, каков он по жизни? Вот даже если отбросить прием наркотиков, пусть даже он недавно начал. Ну вот общее впечатление от человека на четвертом десятке можно составить себе? Ну видно же все эти - бла-бла-бла?

Я могла бы привести тысячу и одну причину, за что я его полюбила и почему осталась с ним. Только - зачем? Даже если отбросить то, что сразу пойдут посты о том, что я, как и многие на форуме, начала его обелять и оправдывать. Просто - зачем? Никакие "хорошести" не зачеркнут того, что случилось.

Девочки, вчера мне было лучше. Сегодня опять тоскливая апатия. Он звонит, что-то рассказывает. А мне все равно.

[все будет хорошо 4 549]

Мисс Кук

С наркоманом она уже рассталась, своих проблем с наркотиками у неё нет. Зачем ей ходить в группу?

Потому что здоровый человек никогда не выберет себе в партнеры зависимого Значит, не все хорошо у Цветочка Расписного (как и у меня, и многих других, кто когда-то выбрал любого зависимого человека) и имеет смысл вернуть себе психологическое и душевное здоровье

Созависимость есть у живущих в браке или не в браке партнеров

Созависимость в чистом виде - соглашусь. А на чем паразитирует это самая созависимость и что вызовет рецидив?

Даже если нет партнера - у созависимых еще могут быть дети. И нормально воспитать детей они не смогут, потому что им норма недоступна.

Вот! У созависимых довольно часто дети становятся либо зависимыми, либо созависимыми

Лично я такого своему ребенку не желаю, поэтому стараюсь преодолеть то, что привело к созависимости, ибо те же шаблоны и паттерны я передам своему сыну.

Луша

Поэтому компетентный в жизни с наркоманом и второй раз найдет наркомана, компетентный в жизни с алкоголиком, найдет алкоголика.

Ну можно и типа новенькое попробовать например игромана найти или трудоголика и сексоголика, или обжору (зависимого от еды) или просто партнера, легко впадающего в невроз, он тоже будет поддерживать нездоровую привязанность

Гусыня Ивановна Хиддинк

Он звонит, что-то рассказывает. А мне все равно.

Ира, а оградить себя от общения с ним получится? Может трубку пока не брать?

[Мекси 352]

Гусыня Ивановна Хиддинк

Девочки, вчера мне было лучше. Сегодня опять тоскливая апатия. Он звонит, что-то рассказывает. А мне все равно.

Ириш, в этом и беда. Сегодня так, завтра этак. И постепенно вся эмоциональная жизнь по принципу качелей становится. Хронический стресс выматывает человека и иссушает душу.

Эти изменения происходят на глубоких психологических уровнях, меняя направленность мышления в связи с адаптацией к стрессовой ситуации.

Думай, Солнц. Хорошенько думай. Почувствовать еще успеешь, а сейчас надо думать.

[Мисс Кук 9]

Гусыня Ивановна Хиддинк

Я могла бы привести тысячу и одну причину, за что я его полюбила и почему осталась с ним. Только - зачем? Даже если отбросить то, что сразу пойдут посты о том, что я, как и многие на форуме, начала его обелять и оправдывать. Просто - зачем? Никакие "хорошести" не зачеркнут того, что случилось.

Я конечно не знаю какие могут быть 1000 причин в ваших глазах.

Но уже одно то, что ни сожительство, ни ребенок ничего не нужно было этому человеку. Он просто плыл по течению, и вы случайно оказались рядом, он даже ребенка не потрудился записать на себя, не говоря уже о браке, и рассчитывать на него наивно и даже преступно. Тем более там все усугублено пьянками, и ещё покрепче.

Не хочется вас пинать, потому что лежачего не бьют. Но удивляют искренне такие женщины как вы. Чем они думают? Извините, я по натуре мягкий человек, и стараюсь не обижать никого. Но вот чем руководствуются женщины, рожая нескольких детей проходимцам понять трудно, и вроде вы не глупая женщина...