Замершая, внематочная беременность. Выкидыш.

[Польза 8 568]

Шальная

А какие-нибудь вам препараты типа линекса назначали во время антибиотиков?

Кому я нужна, ничего не назначали я Бион 3 начала пить, он вроде и иммуностимулятор и витамины и против дисбактериоза. Но не от антибиотиков это, такие симптомы были до того как я в стационар попала.

[Шальная 9 281]

Сходила я сегодня за гистологией своей. Ворсины хориона.

Можно было и не ходить в общем-то.

Никак не попаду к своему гинекологу. Но сегодня уже записалась на 17 число, надеюсь ничего не поменяется.

[Польза 8 568]

Шальная

Сходила я сегодня за гистологией своей. Ворсины хориона.

У меня тоже самое написано было, в общем ни о чем.

[Зона комфорта 3 003]

Как и обещала отписываюсь. Напишу то что не проверяла во время обычного планирования беременности и что как я выяснила нужно проверить после замершей. Информация была собрана отчасти самостоятельно, отчасти по назначениям врача. Поэтому если у кого-то есть что добавить, прошу написать, это важно нам всем

1. Проверяемся на АФС – антифосфолипидный синдром: (сдать нужно именно каждый показатель, а не на общее количество АТ к фосфолипидам и не суммарно)

а. АТ к кардиолипину IgG,IgM

б. АТ к бета2-гликопротеину IgG, IgM

в. АТ к протромбину IgG,IgM, IgA

г. АТ к фосфатидиилсерину IgG,IgM

д. АТ к фосфатидилинозитолу IgG,IgM

е. АТ к фосфатидиловой кислоте IgG,IgM

ж. АТ к аннексину IgG,IgM

АФС – это системное аутоиммунное заболевание, характеризующееся состоянием тромбофилии и риском акушерских осложнений. АФС – это нарушения, при которых в капиллярах беременной женщины и в сосудах плаценты начинает сворачиваться кровь, образуются тромбы. Питание и дыхание эмбриона нарушаются, и он может погибнуть. Перед сдачей за 12 часов исключить жирную и соленую пищу.

2. Проверяем систему гемостаза – свертываемости крови:

а. Гомоцистеин

б. Д-димер

в. Волчаночный антикоагулянт

г. Общий анализ крови

д. Коагулограмма (гемостазиограмма)–полную, все показатели.

3. Что нашла по генетическим исследованиям. Могут быть причины в проблеме свертываемости крови (причем есть такие поломки генов, которые дадут выносить первый и второй триместр и создать проблему только в третьем и т.д., то есть это очень важно!). А могут быть в системе фолатного цикла, т.е. в системе переработки фолиевой кислоты, без которой формирование здорового плода невозможно. Итак, проверяем гены на возможные "поломки", полиморфизмы:

Гены гемостаза, список расширенный, из 8 шт (часто назначают сдать только 4 шт самые опасные):

F-2 протромбин, F-5 (фактор V свертывания крови, F-7 (фактор VII свертывания крови), F13A1 (фактор XIII свертывания крови), FGB фибриноген, Серпин 1 (PAI-1) - антагонист тканевого активатора плазминогена, ITGA2-альфа2 интегрин (тромбоцитарный рецептор к коллагену), ITGB3-b интегрин (тромбоцитарный рецептор фибриногена)

Гены системы фолатного цикла 4 шт:

MTFHR (два полиморфизма этого гена, в разных источниках их почему-то разными цифрами обозначают, у меня это 677 и 1298, но в любом случае их именно два надо проверять), MTR, MTRR.

То что написала выше, это я для себя определила как обязательный минимум. Также есть еще куда копать, это:

1. Кариотипирование с аберрациями (совместимость супругов) - генетическое исследование.

2. HLA-типирование 2 класса (DRB1, DQA1, DQB1) (супружеская пара) – система генов тканевой совместимости супругов. Признается не всеми врачами. Нужны локусы HLA-DRB1, HLA-DQB1 HLA-DQA1. В каждом локусе по две аллели. Сравнивая аллели в каждом локусе у мужа и жены, врач приходит к выводу о количестве совпадений - их может быть от 0 до 6, соответственно. Если совпадений 2 и менее - отлично. Если 3 и более - может понадобиться иммунная коррекция (лимфоцитоиммунотерапия (ЛИТ) и/или применение иммуноглобулинов).

Фактически совпадения означают, что малыш может получиться слишком похожим на мамин организм, тогда может вовремя не включиться правильный механизм сохранения беременности, мамина иммунная система может решить, что это вовсе не малыш, а измененные мамины клетки (т.е. опухоль) - и вызвать отторжение плода. При совпадениях делают иммунизацию лимфоцитами мужа или донора (ЛИТ). Эта процедура помогает отвлечь организм от эмбриона и повышает шанс на успех имплантации и вынашивания.

3. Иммунограмма - общее состояние иммунитета, соотношение клеток-киллеров и клеток-хэлперов.

4. Если в Иммунограмме завышены будут клетки киллеры (С8, С16, С56) и занижены клетки хэлперы сдаем анализ – цитокиновый профиль (полиморфизм генов цитокинов)

Так же, как и в обычном планировании беременности, можно проверить гормональный фон, пройти УЗИ гениталий, молочных желез, исключить инфекции, сдать мазок на флору. Об этом есть подробнее в веточке планировщиц.

Как-то так

Шальная

Лалуна

У меня тоже самое написано было, в общем ни о чем.

Я вообще свою гистологию в глаза не видела. Приехала в больницу, а ее дели куда-то. Ну я и не расстроилась, я знаю что ничего бы там интересного не прочитала.

Лалуна

Какой-то воспалительный процесс есть. Сдала анализы на бак-посев, ПЦР и мазок на флору.

Я помню ты до беременности еще мучилась воспалениями, а потом какой-то период был вроде спокойный без них. Тогда что было, бактерии какие-то? Может их тогда подавили, а сейчас они разгулялись опять? Местный иммунитет по-любому нарушен, чуть что все нарушается.

[Шипучка 9 846]

Ищу тебя

Гены системы фолатного цикла 4 шт:

У меня в направлении он обозначен как "метаболизм гомоцистеина".

Всё точно так же, 5 пунктов по генам свертывающей системы крови и 4 по генам метаболизма гомоцистеина.

От себя добавлю ещё с-реактивный белок проверить. Он выявляет воспалительные процессы, если они есть.

Я вообще свою гистологию в глаза не видела. Приехала в больницу, а ее дели куда-то. Ну я и не расстроилась, я знаю что ничего бы там интересного не прочитала.

А вот насчет гистологии не согласна. Обязательно забирать, обязательно! Почему? Да потому, что без результатов гистологии (хотя бы одного) у нас, например, в центре по невынашиванию на учет не ставят, совсем. Только 4 мая ездила на первый прием туда. Насмотрелась... Каждый день они там принимают по 100 человек (конечно, кто-то и повторно, но многие впервые). Это же сколько девочек с проблемами И что мне странно, принимают только если было не менее 2-х случаев потерь

[Польза 8 568]

Ищу тебя

Спасибо огромное за такую ценную информацию, надеюсь все таки воспользоваться ею, пока не уверенна соберемся ли.. Иногда подумаю надо подготовиться провериться и все будет хорошо, а потом всплывают в памяти те дни.. Меня передергивает всю. Не было ни чувства радости, ни ощущения чуда только страх... И сейчас страшно. Вспоминать, думать.

Тогда у меня воспаления были из за стафилокока. Но тогда яичники болели и вылелений таких не было. Сейчас я так поняла воспаление в где шейка или в цервикальном канале, я не поняла точно. Вчера бак посев снова сдала и ПЦР. Хоть бы нашли причину .

Скажите а прммерная сумма анализов вообще известна? Мне интересно сколько это в денежном эквиваленте? Или в каком нибудь центре планирования бесплатно?

[Шипучка 9 846]

Лалуна

Или в каком нибудь центре планирования бесплатно?

К сожалению, такие анализы, как правило, везде платные, их делают только в специальных лабораториях. Только некоторые можно сдать в консультации. Например, в нашей у меня взяли гомоцистеин, д-диммер, антитела АФС и коагулограмму. А вот все анализы на генные мутации, расширенная гемостазиограмма и расширенная коагулограмма, плюс все АФС и волчаночный коагулянт, это всё платно надо. Я посчитала, то, что мне назначила врач потянет на 6000 рублей Гены - 300 рублей каждая позиция, плюс забор крови (и эти анализы берут далеко не во всех лабораториях, ищите, где есть такой анализ, мне врач в центре по невынашиванию дала бланк специальной лаборатории, туда и звонила, узнавала). В другой центр пойду сдавать остальное, волчаночный антикоагулянт вроде 900 руб., с-реактивный белок где - то 500 руб. и мне ещё гликированный гемоглобин написали, тоже вроде 500 или 600 руб., плюс забор крови.

Очень не дёшево, но здоровье важнее, так что уже затянула пояс и готовлюсь к сдаче, может быть завтра утром поеду, чего тянуть. Результат анализа на генные мутации делают долго, в течение 25-30 дней аж

[Польза 8 568]

Шипучка

6000 еще можно собрать. А сумму всех вышеперечисленных анализов боюсь представить. Я в платной узнавала гемостазиограмма и антитела АФС обойдутся где-то в 3500 модет немного больше.

В поликлинике сдавать смысла не имеет, будучи в брльнице я удивлялась почему анализы отличные, а самочувствие нет. А через некоторое время одна девушка знакомая поведала что смотрят что либо там очень редко всем рисуют предел нормы и до свидания. Вот тогда я поняла почему у меня анализы в другой клинике в разы отличаются. Информация достоверная.

Поэтому придется копить денежки... Наверно

[Мартовское чудо 26]

Ищу тебя

А после выкидыша тоже это все нужно проверить, или этот список только для замершей беременности актуален?

[Скуби Ду 3]

В начале мая я писала о своей проблеме: беременность 10 недель, а УЗИ показывает отсутствие эмбриона в плодном яйце. К сожалению, диагноз на повторном УЗИ подтвердился. 11 мая мне уже сделали чистку, врач потом пояснила, что это была анембриония.

Гинеколог порекомендовала мне 3 месяца пить "Джес Плюс" и после первых месячных прийти на обследование. Мужу надо пить фолиевую кислоту и "Йодомарин". Говорит, что через 3 месяца можно попробовать забеременеть.

[Польза 8 568]

Скуби Ду

диагноз на повторном УЗИ подтвердился.

Очень жаль, сил Вам, не отчаивайтесь.

Говорит, что через 3 месяца можно попробовать забеременеть.

Не мало ли 3 месяцев? Обычно полгода говорят, мне вообще сказали 6-8 месяцев предохраняться, хотя чистили на 7 неделях, но с моими обследованиями и дольше получится.

У меня месячные пришли 11 мая, обрадовалась очень, в апреле 11 тоже кровила, меня врачи загоняли что мол воспаление - рано для месячных (чистка 29 марта была), и вот через месяц пришли все равно 11.

К гинекологу никак не выберусь, пришли мои анализы бактериальный вагиноз не подтвердился, мазок более или менее нормальный во влагалище 1-2 лейкоцитов, а в цервикальном канале 10-15 лейкоцитов, вроде немного, но выделения эти , слизью какой-то извините. Явно что-то не так. Бак посев мой никак не придет может там что-то. Надеюсь сегодня получить.

[Скуби Ду 3]

Не мало ли 3 месяцев?

Я тоже удивилась, но она сказала, что у меня там почти ничего не было - беременность замерла очень рано, чистка была щадящая. К вечеру уже не кровило даже. А вот грудь до сих пор болит.

Правда, сомневаюсь я, что смогу забеременеть сразу - между предпоследней и последней беременностями у меня 4 года было.

А вам, Лалуна, желаю скорейшего выздоровления!

[ЗемляНика 12]

Скуби Ду

Вам гормональные врач назначил пить сразу после чистки? Прям в первый день? Вы уже начали их пить?

У меня, к сожалению, точно так же все: 9-10 недель, на УЗИ не увидели эмбрион. Только у меня мазня уже началась, а в больнице уже сильно кровь пошла. 12 мая сделали чистку. Тоже анэмбриония.

Назначили 5 дней пить антибиотики.

Сегодня на прием к врачу иду. Думаю, что тоже гормоны назначит, а я не хочу их пить, у меня с венами беда. Вот думаю, можно ли без гормонов обойтись.

Еще беспокоит то, что выделения до сих пор и болит там внутри, не живот даже, а в промежности что ли. Хотя чистка тоже щадящая была, вакуумная. И УЗИ после нее делали, сказали, что чисто все, остатков нет.

[Польза 8 568]

Девочки забрала свой бак-посев, в полном ужасе чего там столько насеяли да еще и устойчивого ко всему? Помогите прочитать!

ЗемляНика

Еще беспокоит то, что выделения до сих пор

А чистка когда была? Может нормально что еще выделения есть.

Я с выделениями не такими как должны замучилась, скоро 2 месяца после чистки и все не нормализуется.

[Скуби Ду 3]

Вам гормональные врач назначил пить сразу после чистки? Прям в первый день? Вы уже начали их пить?

Да, с первого дня назначили, уже пью. Выделений нет, болей тоже. Сочувствую вам, это очень тяжко всё.

А меня вот даже не здоровье беспокоит, а отношения с мужем. Такое ощущение, что он меня винит в том, что случилось. Он очень хотел этого ребёнка, прямо только об этом и говорил. Сейчас отчуждение наступило. И так тяжко, а тут ещё это

[ЗемляНика 12]

А я вчера была у врача. Назначил витамин С зачем-то, глюконат кальция. А гормональные только с начала месячных сказал начинать, и на узи на 7 день цикла.

Никаких анализов не назначил. А я думаю, что нужно гормоны проверить, прежде чем таблетки гормональные назначать.

Тяжело, когда в такой ситуации муж не поддерживает. Мне повезло с мужем. Во всей этой ситуации он меня очень поддержал, переживал за меня, хотя для него этот ребенок был очень-очень желанен, так как у него бесплодие диагностировано много лет назад.

Еще хотела спросить, в поликлиниках обычных бывает врач-андролог? Можно ли сдать спермограмму? Или это нужно в платные центры идти? Я что то в этом вопросе совсем новичок, мы не собирались планировать. А теперь думаю будем, раз у мужа шанс появился.

[Польза 8 568]

А я от врача. И ПЦР и мазок и бак-посев все пришло хорошее, даже лактобактерии есть и посеве и в ПЦР диагностике. Особенно ее порадовало что цикл у меня восстановился, сказала ничего не назначает, анализы хоошие ничего не нужно, порекомендовала витамины и правильное питание. А я не знаю что думать, месячные закончатся и опять у меня эта слизь будет? Если все так и покатится поеду куда-то дальше, ненормально это ну никак.

А еще в лаборатории мне подсчитали стоимость анализов которые Ищу тебя здесь писала все вместе 30 000-35 000 рублей. В принципе сумма вполне ожидаемая. Я сдала антитела к АФС, но только комплексный анализы, каждый отдельно показатель не делала и в этой лаборатории не сделаю - там только 2 можно сдать. Посмотрим будем ли затевать это все...

беспокоит, а отношения с мужем. Такое ощущение, что он меня винит в том, что случилось. Он очень хотел этого ребёнка, прямо только об этом и говорил. Сейчас отчуждение наступило. И так тяжко, а тут ещё это 

Мужики те еще... Себя больше жалеют. У нас в отношения тоже разлад и отчуждение. Как посторонние люди живем иногда кажется. Все время занят своими делами.

[Зона комфорта 3 003]

Лалуна

Лиля, а можешь примерно расписать сколько что у вас стоит?

Я вот пока сдала гемостазиограмму (там по 100-200 стоит каждый показатель), АФС (там 7 штук антител по 500 р.), три гена свёртываемости по 200 р. (в этой лаборатории больше ничего не делают по генам), потом Д-димер 500 р., антитела к ХГЧ - 500 р. Да и все пока.

Вот новый цикл начался вчера, впереди сдача гормонов, гомоцистеина.

Если не за один раз все сдавать, то можно потихонечку все проверить я думаю. Да и как без обследования решаться на беременность? Я точно не смогу.

А что там самое дорогое насчитали в вашей лаборатории? Гены? А, это наверное с кариотипом вам посчитали, он дорогой зараза да. Я не буду пока делать.

Скуби Ду

Держитесь там, ужасно когда нет поддержки.

Меня муж очень поддерживал в больнице, а потом мы как-то сразу стали жить как будто ничего не случилось. Мне так легче, чем сердце своё через мясорубку прокручивать.

ЗемляНика

Конечно идите к врачу. Может это знак. Что и без всякого лечения, что-то да завязалось. А там глядишь витаминами пропьете или ещё что и получится ребеночек.

И кстати без противозачаточных все нормально восстанавливается, если предохраняться будете то можно и не пить.

[Польза 8 568]

Ищу тебя

Лиля, а можешь примерно расписать сколько что у вас стоит?

Попробую, но что читаю

Я вот пока сдала гемостазиограмму (там по 100-200 стоит каждый показатель), АФС (там 7 штук антител по 500 р.), три гена свёртываемости по 200 р. (в этой лаборатории больше ничего не делают по генам), потом Д-димер 500 р., антитела к ХГЧ - 500 р.

так понимаю что у вас в разы дешевле.

Например - АТ к кардиолипину IgG,IgM - 910 рублей, АТ к протромбину IgG,IgM, IgA - 910 рублей. Остальные надо искать где сдать. А почему комплексно нельзя сдать? Я пока не узнала что сдают по отдельности - сдала комплексно, мне сказали что там будет каждый из этих показателей - стоило 1300 рублей.

Дальше:

Гомоцистеин - 1760 рублей

б. Д-димер - 560 рублей

г. Общий анализ крови 390 рублей

д. Коагулограмма (гемостазиограмма)– если сделать комплексное исследование гемостаза (протромбиновое время, АЧТВ, фибриноген, тромбиновое время, волчаночный антикоагулянт, агрегация тромбоцитов) - 2210 рублей.

Гены гемостаза 1710 рублей вроде, врать не стану, со мной главврач разговаривала платной клиники сказала еще раз уточнить у администратора, я не успела.

Гены фолатного цикла - 1710 рублей.

Кариотипирование - 6050 рублей.

HLA-типирование 2 класса (DRB1, DQA1, DQB1) (супружеская пара) – система генов тканевой совместимости супругов - 13 050 рублей. Или вместо этого анализа сказали более развернутый анализ генетического исследования «Предрасположенность к патологии беременности и плода» - 4020 рублей.

Иммуннограмма в общем 1930 рублей.

Вот так.

Если не за один раз все сдавать, то можно потихонечку все проверить я думаю. Да и как без обследования решаться на беременность? Я точно не смогу.

Если мы будем обследоваться то на все. Я не готова к беременности, зная что чего-то не проверила. И постепенно все сразу не получится.

Слушай а антитела к ХГЧ можно сдать сейчас? Т.е. в небеременном состоянии?

[Зона комфорта 3 003]

Лалуна

Я без цитат, с телефона.

Насчёт комплексного анализа на АФС - я читала везде что нужно отдельно каждый показатель сдавать, почему уж не знаю. Напишешь тогда как у тебя будут расписан этот анализ? В чем отличие тогда посмотрим.

Кариотип я так поняла надо обоим сдавать, поэтому эту сумму на два умножаем.

Антитела к ХГЧ можно сейчас проверить, потому что там показываются титры и в "неактивной" фазе, в смысле след в крови, если они во время беременности вырабатывались.

Да, у нас дешевле. Гомоцистеин вот 500 руб. будет стоить, я смотрела. Но у нас гены фолатного цикла и оставшиеся гемостаза которые я не сдала ещё дороже будут. Я ещё в ту лабораторию не доехала. Вот гормоны сдам сейчас и УЗИ поделаю, а со следующей зарплаты досдам гены.

Как будут результаты все-все буду здесь расписывать!

[Польза 8 568]

Ищу тебя

Кариотип я так поняла надо обоим сдавать, поэтому эту сумму на два умножаем.

А мне сказали нет, это за обоих только за забор крови 2 раза платить придется.

Антитела к ХГЧ можно сейчас проверить, потому что там показываются титры и в "неактивной" фазе, в смысле след в крови, если они во время беременности вырабатывались.

Значит буду и их сдавать.

А такой момент у меня вроде есть результаты гомоцистеина он в норме был нужно ли повторять?

Как будут результаты все-все буду здесь расписывать!

Я тоже. Обязательно распишу что у меня с АФС придет, скорее даже фото сделаю.

[Зона комфорта 3 003]

Лалуна

Я про кариотип так поняла потому что у нас 5500 стоит на одного человека.

По поводу гомоцистеина не знаю, я б наверное ещё раз сдала, чтоб все свежее актуальное было.

АФС боюсь и жду результатов. У меня пятно на ноге вылезло как в прошлом году

[Польза 8 568]

Ищу тебя

АФС боюсь и жду результатов. У меня пятно на ноге вылезло как в прошлом году

Я сама трясусь как осиновый лист плохая это штука.

Я про кариотип так поняла потому что у нас 5500 стоит на одного человека.

Сейчас звонила уточняла, ты права это цена с одного человека, блин что за идиотизм? Как можно совместимость проверить если ее один человек сдает? А мы собирались в отпуске с него начать сразу уж чтоб надежд не питать. А теперь... Копите денежки. 6000 рублей дорого, но ладно, но 12000...

По поводу гомоцистеина не знаю, я б наверное ещё раз сдала, чтоб все свежее актуальное было.

Я уж тоже так подумала.

[Польза 8 568]

Ищу тебя

А мне результаты АФС пришли, но общие как ты и говорила, все-таки надо проверять каждый показатель. А так в IgM и IgG все пределах нормы.

В общем я решила ничего не проверять пока кариотип и HLA-типирование не проверим, вернее сначала кариотип, а по результатам будет понятно стоит ли дальше делать что либо. В душе липкий страх, что мы именно несовместимы. Если так я не знаю что дальше, ничего... Разводиться сейчас не готовы, а потом? Время уйдет...

[Зона комфорта 3 003]

Лалуна

Так, ругаться сейчас буду Зачем настраиваешься на несовместимость? По моим наблюдениям это крайне редкая штука, а вот тромбофилии всякие да АФС и тут и рядом. Про полиморфизмы генов гемостаза так вообще невеселую шутку прочитала недавно - их нет наверное только у тех, кто на на них анализ не сдавал. Ну вот кто не сдаст - у всех вылезает почти. Только вот "выстрелит" или нет в беременность - неизвестно. А вообще чего бежать впереди паровоза, анализы-то не пришли ещё

И про развод так же не надо и думать пока нет результатов кариотипа. Не накручиваем себя, мы ж оптимистки!

Я сегодня утром досдала гормоны, в т.ч. гомоцистеин. Результаты соберу все в конце мая только, тогда и распишу все что накопают. Остались только полиморфизмы генов фолатного цикла мне сдать ну и ещё несколько генов гемостаза. Это я как из больницы выйду сразу сдам.

Да, в больнице я и пожалиться пришла Сходила в лес я погулять. И на предмет клещей-то я всегда себя осматриваю. Не было товарища этого на мне. А вот куснул все-таки. Так что я с клещевым боррелиозом сегодня вечером и загремела в инфекционную.

Так что мне теперь предохраняться... До китайской Пасхи.