Пламя огня и ее сын

[Полярная лиса 276 942]

3 минуты назад, Люблю горы сказал:

Вы не поняли. Человек получает теоретические знания, но нигде на практике их не применяет, идёт обучаться следующему направлению. А эти сертификаты, тот же функциональный диагност, без практики ничего не значит. Это насмотренность. Практика. Только тогда будет толковый специалист. 

А пол ставки тут, два часа там, это ни о чем. 

 

Дипломы - это бумажки, если практики недостаточно. 

Тоже не соглашусь. Из недавнего. Лечила зубы, врач-терапевт очень интересно лечит. Необычно. Много говорит, руки очень нежные. Потом ждала врача-хирурга, разговорилась с ее медсестрой, оказалось, что основная работа у терапевта - в детской стоматологии, а в платной, где я лечилась, у него подработка. Детский-взрослый можно, а вот обученному взрослому в детскую нельзя, придется переучиваться. Специфика у детей особая.  То есть, детский врач немного поучился, получил сертификат и лицензию на работу ещё и со взрослыми. Ну и отлично, почему нет? Он же делает и рентген при необходимости. Чем плохо?

[Садлена 12 108]

В 19.01.2024 в 23:10, Люблю горы сказал:

Я в принципе, о практике после получения дипломов и сертификатов. 

Конкретно про сына автора я уже писала, с этим сертификатом можно получать приличные деньги: любой стационар оторвёт с руками. А взять несколько дежурств, так вообще шикарно будет. А в стационарах дежурный диагност на вес золота. Берегут и не дышат на него. 

 

Да, учитывая, какие там очереди... Не буду продолжать. Деньги приличные получать точно можно именно повышая свой профессионализм. К хорошим диагностам очередь и в платных клиниках. Поэтому и не поняла, чем @Пламя огня расстроена из-за дипломов сына . Разве только от того, что он к ней вернулся. 

Ну так бы и писала. А то недовольство тем , что сын учится бесконечно, вызывает недоумение. 

А так бы все поняли, многие бы даже посочувствовали. 

[Люблю горы 31 293]

21 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Тоже не соглашусь. Из недавнего. Лечила зубы, врач-терапевт очень интересно лечит. Необычно. Много говорит, руки очень нежные. Потом ждала врача-хирурга, разговорилась с ее медсестрой, оказалось, что основная работа у терапевта - в детской стоматологии, а в платной, где я лечилась, у него подработка. Детский-взрослый можно, а вот обученному взрослому в детскую нельзя, придется переучиваться. Специфика у детей особая.  То есть, детский врач немного поучился, получил сертификат и лицензию на работу ещё и со взрослыми. Ну и отлично, почему нет? Он же делает и рентген при необходимости. Чем плохо?

Ничем не плохо. У него практика и в детской стоматологии. И со взрослыми работает. Я подозреваю, это не на пол ставки. Это обширная практика. 

А в данном случае мать переживает, что куча дипломов, а работы нет, получит три копейки. 

 

[Садлена 12 108]

6 минут назад, Люблю горы сказал:

Ничем не плохо. У него практика и в детской стоматологии. И со взрослыми работает. Я подозреваю, это не на пол ставки. Это обширная практика. 

А в данном случае мать переживает, что куча дипломов, а работы нет, получит три копейки. 

 

Маме надо мух от котлет отделить. 

Сейчас скажу мнение своё, судя по постам автора, которые я читала. Тут сыну плохо было. В городе большом тоже плохо, раз назад вернулся. Наверное, мама переживает, что сын себя найти не может. Ещё и в её квартире живёт.  А не в обучениях дело. Проблема глубже. Как и всегда. Это просто уже тригерром стало для мамы. Нашла до чего докопаться-до постоянных обучений сына. 

Изменено 19 Января пользователем Садлена

[Liberta 110]

@Полярная лиса есть такие специалисты которые только с детьми и только в стационаре, у них своя квалификация. Очень сложно такому узкому по профилю.

[Садлена 12 108]

13 минут назад, Liberta сказал:

@Полярная лиса есть такие специалисты которые только с детьми и только в стационаре, у них своя квалификация. Очень сложно такому узкому по профилю.

Ольга не про такого специалиста писала. 

У моей дочки есть обожаемый врач -стоматолог. Она к нему не зубы идёт лечить, а как на праздник. А , на минуточку, он взрослый врач. Ха. Такой пердимонокль. 

Им абсолютно не сложно найти контакт с любым человеком. Вот есть такие универсальные врачи. Вроде, детские и не детские. Вроде, взрослые и не взрослые. (Это я про градацию пациентов) . 

Изменено 19 Января пользователем Садлена

[Полярная лиса 276 942]

10 минут назад, Liberta сказал:

@Полярная лиса есть такие специалисты которые только с детьми и только в стационаре, у них своя квалификация. Очень сложно такому узкому по профилю.

Есть, я же не спорю. Вспоминаю одну медсестру, которая виртуозно входила в вену - в любую! - и быстро, и безболезненно. Потом выяснилось, что она полжизни проработала оперсестрой в гинекологии. Хорошая оперсестра... Нет, доктора, конечно, не заменит, но она манипулятор высшей категории. В медицине теория с практикой идут рука об руку, одно без другого невозможно.

Мое мнение: ни знания, ни дипломы лишними никогда не будут. Тем более, в медицине.

20 минут назад, Садлена сказал:

Маме надо мух от котлет отделить. 

Сейчас скажу мнение своё, судя по постам автора, которые я читала. Тут сыну плохо было. В городе большом тоже плохо, раз назад вернулся. Наверное, мама переживает, что сын себя найти не может. Ещё и в её квартире живёт.  А не в обучениях дело. Проблема глубже. Как и всегда. Это просто уже тригерром стало для мамы. Нашла до чего докопаться-до постоянных обучений сына. 

Да. Уехал - плохо, вернулся - ещё хуже. Автору бы успокоиться. Сын проживет свою жизнь, что мешай ему, что не мешай.

[Гингема 7 331]

6 часов назад, Пламя огня сказал:

Не нравится - не читайте.  Как хотела, так и написала. Отчитываться не собираюсь.

Так и скажите, что просто пришли похвастаться дипломами сына. Зачем вы всё время хамите?
Я бы так и сказала-девчонки, ну какой же у меня сын! 
Гордиться своими детьми-нормально!

[Манюсенька 32 759]

3 часа назад, Гингема сказал:

Так и скажите, что просто пришли похвастаться дипломами сына. Зачем вы всё время хамите?
Я бы так и сказала-девчонки, ну какой же у меня сын! 
Гордиться своими детьми-нормально!

Дипломов много, а денег нет. И вернулся ещё.

Только бы похвалиться, что уехал и зашибает деньгу - но нет.

А сейчас нужно получить от людей "поглаживания", что всё хорошо.

[Masha Kutilina 1 235]

8 часов назад, Люблю горы сказал:

Так и все, знаете, в своих детей достаточно вкладывают. Никому в роддоме специалиста с дипломом не выдают. Так, чтобы в субботу выписали, а в понедельник он на работу пошёл. И никаких хлопот. Так противопоставляете, как будто только автор своего сына воспитывала, а остальные так, только слышали про то воспитание. 

Хорошее в материальном плане место надо выгрызть. Зацепиться. Приработаться. А не сбежать через 3 месяца к маме, потому что начальник плохой. 

Я так противопоставила, потому что там были не такие благостные картинки, много позже после роддома)

Там мальчик, который ножкой топал, когда надо было ехать на учебу не на самолете, а на поезде. И мама металась как бы сделать так, чтобы он не сердился.

 

Пожалуйста, выгрызал бы. Уехал же выгрызать. Но ему там руки выкручивают. Сбежал к маме, которую обижал.

Так что я прямо ржу, когда про маму пишут, что она дитя не хочет поддержать)) Этому дитяти ремня бы, а не поддержки, да поздно уже.

[Танита 38 394]

3 часа назад, Манюсенька сказал:

Дипломов много, а денег нет. И вернулся ещё.

Только бы похвалиться, что уехал и зашибает деньгу - но нет.

Думаю, автор ждет отдачи. Она же его учила, тянула, денег кучу потратила. Теперь ждет, что сын ее содержать будет, хотя бы частично. А он деньги на учебу тратит. И на переезд в другой город - съемное жилье, деньги на первое время и т.д. Откровенно сказать "Сын, теперь твоя очередь меня содержать" не может. Но ждет, что догадается. 

Ну и то, что уехал: "Ах, как же я без него!", приехал: "Зачем уезжал?" - тоже по-человечески понятно. Мы все, по большому счету, за стабильность. Жили вместе, не тужили, свой врач под боком - и бабушке назначения сделает, и маме. Уехал - автор смирилась, приспособилась. В проживании одной есть свои плюсы: не готовить, если не хочется, убирать меньше, отдыхать, когда вздумается. Сын вернулся - снова перестраиваться, готовить больше, та же стирка-уборка чаще и т.п. Опять же, не каждая мать прямо скажет: "Задолбал туда-сюда метаться. Мне одной так хорошо жилось. Иди-ка ты на съём!" Вот и страдает на форуме.

Сейчас придет, снова нахамит форумчанам. Это типично для автора - кусать даже тех, кто ее поддержать пытается.

 

[Карташонка 23 822]

14 часов назад, Пламя огня сказал:

У него есть квартира в другом городе.

Почему он не попробует там? Кстати, Горно-Алтайск или Белокуриха? Если второе - шикарный вариант в санаториях. Только не говори мне про низкие зарплаты у врачей в санаториях - я там с одним разговаривала (хирург-травматолог), он наш, но уехал туда из-за денег. Да у мужа сестра поваром работает там, в два раза больше получает, чем я получала на оборонке. И они там не для проформы, как я думала. Я считала, что они там так, для солидности и придания веса заведению, а меня женский врач чуть наизнанку там не вытряхнула, вот тебе и проформа...

И не далеко...

Изменено 20 Января пользователем Карташонка

[Галчонка 238 994]

4 минуты назад, Танита сказал:

Думаю, автор ждет отдачи. Она же его учила, тянула, денег кучу потратила. Теперь ждет, что сын ее содержать будет, хотя бы частично. А он деньги на учебу тратит. И на переезд в другой город - съемное жилье, деньги на первое время и т.д. Откровенно сказать "Сын, теперь твоя очередь меня содержать" не может. Но ждет, что догадается. 

Возможно, даже не того, что начнут ее вложения возвращаться, а просто беспокоится, что сын никак не определится. Вы правильно написали

4 минуты назад, Танита сказал:

Мы все, по большому счету, за стабильность.

И страшно, что сын в жизни может не устроиться. Тем более, что автор сама привыкла держаться за работу, даже несмотря на то, что ни денег, особых нет ни морального удовлетворения от нее не получает, да и здоровье на нервах подорвала. И вот это его - уволился, уехал, не понравился - вернулся, для нее тяжело и тревожно.

Ну еще и склад характера определенный. Слишком большая вовлеченность в жизнь сына. Если он пытается отдалиться - недовольство. Опять же, правильно написали, уехал - не довольна, приехал - опять недовольна. Хотя, возможно, это все привычное ворчание. И хамство тоже привычное. 

По большому счету я вижу одну большую тревогу - сын уже взрослый, а ни стабильной работы, ни ясных перспектив, ни семьи. Хочется уже вздохнуть и порадоваться, что вырастила сына, а вот какой-то вехи - чтобы сказать "не зря я колготилась", нет. 

3 минуты назад, Карташонка сказал:

Почему он не попробует там?

Ну, это не к автору вопрос. Судя по ее сообщениям, не слишком она имеет влияние на сына, чтобы что-то советовать. 

 

[Пандора домашняя 50 788]

40 минут назад, Галчонка сказал:

Слишком большая вовлеченность в жизнь сына. Если он пытается отдалиться - недовольство. Опять же, правильно написали, уехал - не довольна, приехал - опять недовольна. Хотя, возможно, это все привычное ворчание. И хамство тоже привычное. 

И это он ещё жениться не надумал  Представляю что тут будет, когда сын о женитьбе сообщит 

[Предчувствие весны 33 489]

Как мама взрослого ребенка-врача, я понимаю, что автор нарисовала себе благостную картинку, как выучит сына на врача, как начнет он зарабатывать, ей под старость помогать!

Я тоже рисовала.)) Я тоже прекрасно помню, что я не купила, а хотела, куда я не поехала, а хотела, как откладывала свое "светлое будущее" на потом, когда выучу. Что ж! Вот оно пришло, но оказалось, что здоровье уже не то, подорожало все, границы закрыли и т.д. Но разве в этом виноват мой взрослый ребенок? Это мои мечты, надежды, желания, а она не обязана их оправдывать. У меня другое беспокойство - наоборот, может потерять диплом и специальность: ударилась в материнство. Пора бы на работу выходить, а ей нравится быть просто мамой. И кто я такая, чтобы мешать? Это ее жизнь, и ее счастье.

По теме автора: так и хочется воскликнуть: "Я же говорила, что надо было в стационаре оставаться!". Тут понять надо одно: тех денег, что вливали в медицину при ковиде, там больше не будет, и зарплат таких не будет. Наоборот, придется подзатягивать пояса. Поэтому денег много "прям сейчас" нет нигде. И эти заманухи со служебным жильем не от хороших условий работы, где-то что-то там очень не так, если жилье предоставляют, что сын или автор не озвучили. Поэтому я не удивлена ни секунды, что вернулся. Вернее, я не сомневалась, что так и будет, но давала полгода. Кстати, молодец сын, что не стал тянуть, вернулся сразу.

Ну, и еще раз, выскажу свой непрошенный совет.)) Если сын хочет больших денег в медицине ( иногда мне кажется, что это не он хочет, а хочет автор), то это или долгая карьера терапевта, сначала в гос. стационаре набрать опыт и репутацию, параллельно уйти на руководящую должность, потом частная медицина уже на наработанном имени и багаже. Или уходить в хирургию или гинекологию, опять гос. стационар с наработкой опыта, потом частная медицина. Это быстрее, но тоже лет 5-7 в лучшем случае. Все остальное - от лукавого, метания в поисках того "золотого" места без блата и связей? Чудес не бывает, на этих местах давно "свои" работают.

 

[Фея хлебных крошек 221 394]

И когда успел только всему обучиться, если, конечно, учился настоящим образом на хороших очных курсах с практикой?  В ковид на работе зашивался, после ковида зашивался, если верить постам автора. Если только на недорогой дистанционке  дипломы получал ради бумажки.

 

1 час назад, Танита сказал:

Думаю, автор ждет отдачи

Я тоже так думаю, но считаю, как и @Галчонка, что дело не столько в денежной помощи ей лично, а в реализованости парня как специалиста. Ей хочется видеть, что сын состоялся в профессии, добился определенных успехов, ну, и соответствующих доходов, что естественно.

 

 

@Пламя огня, а вы посоветуйте сыну на Донбасс поехать. Там врачи нужны, тем более широкого профиля с руками оторвут. Практики будет море и начальство над головой не стоит, руки не выкручивает. 

 

 

[Предчувствие весны 33 489]

2 минуты назад, Фея хлебных крошек сказал:

И когда успел только всему обучиться, если, конечно, учился настоящим образом на хороших очных курсах с практикой?  В ковид на работе зашивался, после ковида зашивался, если верить постам автора. Если только на недорогой дистанционке  дипломы получал ради бумажки.

 

@Пламя огня

а вы посоветуйте сыну на Донбасс поехать. Там врачи нужны, тем более широкого профиля с руками оторвут. Практики будет море и начальство над головой не стоит, руки не выкручивает. 

 

 

Справедливости ради: врачебное образование очень специфичное. Сейчас нет "курсов", вся образовательная врачебная деятельность лицензирована, курсы могут быть только какие-то специфичные по конкретным технологиям и умениям, которые проходят специалисты с дипломом и опытом для себя, если хотят применить их на практике. Врачи учатся практически всегда "без отрыва от производства", вечерами, переставляя смены, беря за свой счет или отгулы. 

И кстати, количество ставок совсем не гарантирует хороший уровень врача. 0,5 -там, 0,5 - тут, это нормально. Все зависит от человека: можно кучу ставок набрать, и везде бегом, не вникая, можно и на 0,5 вдумчиво и не спеша обследовать пациента.

[Фея хлебных крошек 221 394]

20 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Справедливости ради

Я немножко в курсе возможностей обучения врачей в зависимости от цели. 

[Паслён 13 685]

3 часа назад, Карташонка сказал:

Если второе - шикарный вариант в санаториях.

Согласна. От моей работы есть два санатория, оба великолепны во всем - природа, условия проживания, питание, медицина. Весьма недешевы, потому там отдыхают наши работники, потому что хорошая скидка, и иностранцы из ближнего зарубежья. Все мои коллеги в восторге от тамошних врачей - профессионалы высокого класса.

4 часа назад, Карташонка сказал:

а меня женский врач чуть наизнанку там не вытряхнула, вот тебе и проформа...

Гинеколог, маммолог, невролог, узи  - это лучшие консультации, что я получала в своей жизни. И работать таким специалистам, будем говорить прямо, куда комфортнее и приятнее с гостями санатория, где контингент отличается от районной поликлиники, где кого только в бесконечной очереди нет.

[Предчувствие весны 33 489]

2 часа назад, Паслён сказал:

И работать таким специалистам, будем говорить прямо, куда комфортнее и приятнее с гостями санатория, где контингент отличается от районной поликлиники, где кого только в бесконечной очереди нет.

Одно маленькое уточнение: вакансии там есть? Зарплата намного перекрывает съем жилья?

В общем и целом я, конечно, согласна, что работа терапевтом в санатории приятнее, чем на участке, еще есть ведомственная медицина, там тоже легче. Но туда еще попасть надо.((

[Паслён 13 685]

Только что, Предчувствие весны сказал:

Одно маленькое уточнение: вакансии там есть? Зарплата намного перекрывает съем жилья?

Там это где? У нас, в РБ? Думаю, что у вас в России и своих санаториев хватает. Не золотые прииски, чай.  А насчет хороших вакансий - всё везде одинаково, часто по знакомству. Я от медицинской темы далековата, но есть пару знакомых, работающих в частных медцентрах - зарплатой и условиями работы довольны, если сравнивать с бюджетной медициной, где раньше работали.

[Чернышка 26 606]

6 часов назад, Предчувствие весны сказал:

метания в поисках того "золотого" места без блата и связей?

Или жениться на дочке кого надо. Автору опять будет не то и не так.

[Карташонка 23 822]

6 часов назад, Предчувствие весны сказал:

Или уходить в хирургию или гинекологию, опять гос. стационар с наработкой опыта, потом частная медицина. Это быстрее, но тоже лет 5-7 в лучшем случае

А это не получится еще одно высшее? Специализация-то совсем другая... Просто интересуюсь, далека от данной темы. Мне, как обывателю, кажется, что терапевт не сможет работать практикующим хирургом без какого-то узкого профильного образования...

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Одно маленькое уточнение: вакансии там есть? Зарплата намного перекрывает съем жилья?

У него же где-то там, вроде, квартира? Просто, Надя как-то говорила - в соседнем городе недалеко. Их тут два. Один - рассадник санаториев. Конечно, с бухты-барахты никто про вакансии не скажет, это надо ехать и узнавать. Второй - Горно-Алтайск. Центр республики Алтай, больницы есть, там прям микрорайон целый всяких. 

А главное, недалеко, в 60-ти и 90 км. 

Изменено 20 Января пользователем Карташонка

[Верхотура 81 152]

1 час назад, Карташонка сказал:

Один - рассадник санаториев. Конечно, с бухты-барахты никто про вакансии не скажет, это надо ехать и узнавать

Хотя бы погуглить для начала. Сейчас на сайтах бывают разделы "Вакансии", а там да, на месте уточнять. Ещё Яровое есть, тоже санаторный. Но да, не близко. 

[Предчувствие весны 33 489]

1 час назад, Карташонка сказал:

А это не получится еще одно высшее? Специализация-то совсем другая...

Нет, это получится еще одна ординатура.))

У нас работали двое молодых врачей мужчин, один из Барнаула, другой из соседней области. С Алтая очень жаловался на местные врачебные зарплаты, он поехал дальше на запад страны, второй остался - живет, снимает, очень неплохо по нашим провинциальным меркам зарабатывает. Но, опять это "но"! Оба хирурги, оба с хорошей, недешевой в обучении специализацией, оба целенаправленно шли именно к этой специализации в профессии. 

Так что все не очень просто. Хорошо зарабатывающего терапевта я лично знаю только одного, и опять-таки, там школа стационарной работы, и только потом, к 40-ка - "имя" и частный прием