Старший ребёнок - лялька или нянька?

[Вид на море 25 714]

5 минут назад, Kjhf сказал:

Интересно, а как вообще детей отдают в школу, например, и заставляют там учить нелюбимые предметы, и никому нет дела до их чувств, пубертатного периода и так далее?

А ничего, что это для него же? Это его будущее, даже если он пока этого не понимает. Потом поймет. Без школьного образования совсем никуда. К тому же законом положено его получать. Родитель не отправил ребенка в школу? Вообще на это органы опеки есть, потрясут таких родителей.

8 минут назад, Kjhf сказал:

Чувства детей учитывать надо, но все ж в разумных пределах. 

Разумно вообще не свешивать на него ребенка, если его это страшно бесит. Себе родили, сами и нянчитесь.

[Kjhf 5 668]

А ничего, что мамина и папина работа, к примеру - это его настоящее? Без нее не только айфона - пластилина не будет. На пособия у нас не проживешь. 

Я уж не говорю про элементарное сострадание к родным. Если ребенка раз в неделю таскают к врачам - наверное, сестра слабой росла, мама  зашивалась, папе приходилось подрабатывать еще на всяких массажистов - врачей. Но старшая сестра запомнила только свой дискомфорт. Показательно.

[Муравьедовна 4 112]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Чувства детей учитывать надо, но все ж в разумных пределах. 

А что неразумного в том, чтобы не заставлять старшего сидеть с младшим. Особенно, если старший категорически это не переваривает? И даже говорит об этом вслух? 

9 минут назад, Kjhf сказал:

Интересно, а как вообще детей отдают в школу, например, и заставляют там учить нелюбимые предметы, и никому нет дела до их чувств, пубертатного периода и так далее? Я вот в детстве всякие математики - физики ненавидела, лучше бы с тремя сидела. 

А это здесь причём? При чем тут получение образования, от которого зависит дальнейшая жизнь и няньканье с детьми? 

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Но старшая сестра запомнила только свой дискомфорт. Показательно.

Потому что на дискомфорт старшей забили и решали свои проблемы за ее счёт, в том числе. 

[Верхотура 80 760]

15 минут назад, Kjhf сказал:

Интересно, а как вообще детей отдают в школу, например, и заставляют там учить нелюбимые предметы, и никому нет дела до их чувств, пубертатного периода и так далее? Я вот в детстве всякие математики - физики ненавидела, лучше бы с тремя сидела. 

Чувства детей учитывать надо, но все ж в разумных пределах. 

 

Одно дело, обязательные к изучению предметы, даже математика и физкультура. Пока наша система не предоставляет возможность выбора учить не учить. Другое - общаться с тем, с кем не хочешь, тем более, нести ответственность, которую не обязан.

[Kjhf 5 668]

Дальнейшая жизнь зависит не только от образования, но и от воспитания. Сюрприз. 

Нет, ну можно воспитывать и по новым нормам, которые интенсивно продвигаются в определенных кругах: я и мои чувства - Пуп Земли, мне все должны, особенно родители, все передо мной виноваты, все чего-то не додали, не так посмотрели... Я сама никому не должна.

Только очень сомневаюсь, что в дальнейшей жизни такой человек будет счастлив.

[Вид на море 25 714]

9 минут назад, Kjhf сказал:

А ничего, что мамина и папина работа, к примеру - это его настоящее? Без нее не только айфона - пластилина не будет. На пособия у нас не проживешь.

А заранее об этом подумать не надо? Прикинуть силы свои?

 

9 минут назад, Kjhf сказал:

Я уж не говорю про элементарное сострадание к родным.

А сострадание к своему ребенку есть у этих родителей? Что с ребенка требовать, покажут пусть своим примером.

Некоторые совсем не любят за младшими смотреть, для них это очень тяжело и страшно напрягает. А родителям пофиг. Думают о себе. Нет, чтоб самим пожалеть своего ребенка. Везде старшему эта мелочь в нагрузку, от такого устать можно страшно. Утром учеба, из школы придешь, надо уроки делать. В средней и старшей школе уроков не мало задают. И надо еще ребенку играть, гулять, с друзьями общаться. Это нормальное детство. Но нет. На тебе вот мелочь и сиди. Или с ним гуляй. Конечно, это бесит. Кому рожали?

Изменено 8 Сентября 2019 пользователем Вид на море

[Kjhf 5 668]

Если совсем не любит за младшим смотреть, то надо привлекать к другим домашним делам.

Но бывают и такие обстоятельства, когда просто некому больше смотреть, причем не родительское самодурство, а именно необходимость. Работа, командировка, болезнь, переезд. И приходится несколько наступать на горло своим нежным чувствам - что поделаешь.

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Если совсем не любит за младшим смотреть, то надо привлекать к другим домашним делам.

Привлекать можно и нужно. Но не так, что вот раз с мелким не сидишь, то делай тут все сам один. А мама тогда посидит с ребеночком. Всю работу по дому на старшего взвалить - это слишком. А где-то посильно помогать и привлекать к домашней работе и без младших нормально.

 

3 минуты назад, Kjhf сказал:

Работа, командировка, болезнь, переезд. И приходится несколько наступать на горло своим нежным чувствам - что поделаешь.

Это обычно временно. И потом стоило бы ребенку сказать спасибо за это, похвалить его.

[Лелька 20 611]

Мне бы эту веточку лет в 9 почитать...Я бы родителям!  Даже не подозревала, что можно отказаться...А один раз у меня подружка - у нее с младшей сестрицей 14 лет разница - коленку расшибла. А гулять с младенцем надо. Вот иду я с ее коляской, со своей сестрицей, и реву...Все планы насмарку, в том числе и любовь...Но выбор между САМОЙ БОЛЬШОЙ ЛЮБОВЬЮ и малышами как-то не стоял...

Да естественно старшим сидеть с младшими...А потом младшие помогают, если родители правильно воспитали всех детей. 

Со мной нянчилась моя теперешняя подруга - разница 8 лет. И с горшками справлялась. А я всего навсего соседка...

[Муравьедовна 4 112]

22 минуты назад, Kjhf сказал:

мне все должны, особенно родители, в

Ну изначально, как раз родители и должны детям. А не наоборот. Сюрприз. 

Родители должны научить ребёнка нести ответственность за свои ребенковские поступки и решения. Родители должны научить ребёнка быть опорой самому себе. А вместо этого родители приняли решение рожать, потом с удивлением обнаружили, что двое детей - это сложнее, чем один (в том числе, сложнее финансово). И начинается: эмоциональный шантаж (маме плохо, маме тяжело, вот тебе ребёнок и гуляй с ним каждый день после школы). 

Никто не говорит, что привлекать старшего к посильной помощи по дому или с младшим братом - это плохо. Плохо не видеть, что старшему будет лучше, если он приберется в доме, а не мелкого выгуливать будет.

Изменено 8 Сентября 2019 пользователем Муравьедовна

[Melas 77 777]

10 минут назад, Лелька сказал:

..А потом младшие помогают, если родители правильно воспитали всех детей. 

Это в идеале, а на практике очень редко встречается.

[Лелька 20 611]

13 минут назад, Melas сказал:

Это в идеале, а на практике очень редко встречается.

Ну не знаю...В общем-то, у меня среди приятельниц именно так. Доходит до того, что когда-то нянчили племянницу, а теперь она, а не дочь, помогает тетке... Так что все зависит от родителей. Тогда воспринимается правильно. Чтобы младший не подумал, что ему должны, а старший воспринимал обязанности естественно. 

Я сужу по своей свекрови (царство небесное). Она поручала младшего старшему, и именно "должен". До такой степени, что "ты был в армии, а из-за тебя младшего на учет поставили". Младший был уверен, что ему старший должен. Лет так до ...38...А потом старший сказал нет, и общение прекратилось. "Малыш" обиделся.

Я в "Моей семье" читала что умела крестьянская девочка ...Вот умели же неграмотные крестьяне объяснить, и семьи крепкие были . Ну правильные же семьи были, зачем уход за младшими в героизм превращать? 

[Kjhf 5 668]

40 минут назад, Вид на море сказал:

Привлекать можно и нужно. Но не так, что вот раз с мелким не сидишь, то делай тут все сам один. А мама тогда посидит с ребеночком. Всю работу по дому на старшего взвалить - это слишком. А где-то посильно помогать и привлекать к домашней работе и без младших нормально.

 

Это обычно временно. И потом стоило бы ребенку сказать спасибо за это, похвалить его.

Так никто в наше время не сидит с братьями и сестрами в режиме 24 - 7. Не при царе Горохе живем.

Но вот из садика младших забирают многие, например. Потому что в Москве группа закрывается в 19.00, просьба не опаздывать, а родители приходят с работы в 19.30 - 20.30. Раньше не успевают.

Нет, можно, конечно, маме с папой пойти в ночные сторожа или уборщицы, чтобы всегда быть с детьми, но тогда ни о каких вечеринках и айфонах речи не будет. Денег не хватит.

Изменено 8 Сентября 2019 пользователем Kjhf

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Но вот из садика младших забирают многие, например. Потому что в Москве группа закрывается в 19.00,

Из садика в Москве? Простите, не верю)) Это раньше, может, было. Сейчас не дадут ребенку ребенка забрать. Так что, если родители не успевают, то няня или бабушка на этот случай. Возможно каким нибудь 16-17-летним и дают, но очень сомневаюсь. Воспитателям проблемы не нужны.

[Крикуша 164 334]

4 минуты назад, Kjhf сказал:

Но вот из садика младших забирают многие, например. Потому что в Москве группа закрывается в 19.00, просьба не опаздывать, а родители приходят с работы в 19.30 - 20.30. Раньше не успевают.

В Москве уже лет 20, несовершеннолетним детей не отдают.

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Из садика в Москве? Простите, не верю)) Это раньше, может, было. Сейчас не дадут ребенку ребенка забрать. Так что, если родители не успевают, то няня или бабушка на этот случай. Возможно каким нибудь 16-17-летним и дают, но очень сомневаюсь. Воспитателям проблемы не нужны.

Кому не дадут и как? Мать оставит расписку, что под ее ответственность.

Бабушки и дедушки забирают, но не у всех они есть. И не всегда живут близко.

[Крикуша 164 334]

2 минуты назад, Вид на море сказал:

Возможно каким нибудь 16-17-летним и дают

По письму мамы с личного разрешения заведующей и то...

 

Только что, Ямана сказал:

Еще как отдают. Дочь с 13 лет забирала прекрасно.

В нашем саду не отдавали.

[Ямана 37 468]

Только что, Крикуша сказал:

В Москве уже лет 20, несовершеннолетним детей не отдают.

Еще как отдают. Дочь с 13 лет забирала прекрасно. Без заявлений.

Москва большая...

Изменено 8 Сентября 2019 пользователем Ямана

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Кому не дадут и как? Мать оставит расписку, что под ее ответственность.

Если что нибудь случиться по дороге с детьми и начнутся разборки, то никого эта расписка волновать не будет. Ибо это было не положено.Воспитателя начнут трясти. Зачем ей это надо непонятно. Не пуганый какой-то воспитатель и глупый. И заведующая туда же. Это до первой проблемы.

Но большинство не хотят себе проблем из-за чужих людей. Поэтому на такое не подпишутся. Так что придется родителям решать эту проблему без привлечения старшего ребенка.

[Kjhf 5 668]

Ничего подобного. За детей вне садика несут ответственность родители. С них и спрос.

Просто прописывается в договоре с садиком,кто будет забирать. Первоклашке не дадут, конечно, но лет в 14 - пожалуйста!

Кстати - их нравы. История произошла на Западе. Мама попросила дочку забрать брата из садика https://interesno.win/mama-poprosila-dochku-ujti-so-shkoly-poranshe-i-zabrat-mladshego-brata-iz-sadika-cherez-dva-chasa-ona-v-slezah-smotrela-na-ih-foto-v-sotsseti/

Изменено 8 Сентября 2019 пользователем Kjhf

[Вид на море 25 714]

18 минут назад, Kjhf сказал:

Ничего подобного. За детей вне садика несут ответственность родители. С них и спрос.

А кто детей отпустил за пределы садика? Воспитатель. Так-то можно ровно в 19.00 всех отпустить за пределы сада и никакой ответственности. Но это не так. Что случится, детсад потрясут знатно. Возможно, где-то и есть совершенно глупые заведующие и воспитатели без чувства самосохранения. Бывают ведь на свете дураки.

Несовершеннолетним по закону нельзя отдавать детей. Большинство это соблюдает. У нас тут не Москва, но не дают до 18-летия, хоть сто бумажек напиши.

[Kjhf 5 668]

Дайте ссылку на Закон, пожалуйста. 

В 14 лет человек имеет паспорт, считается частично дееспособным, а некоторые несовершеннолетние своих детей рожают.

[Белый орикс 115 496]

24 минуты назад, Kjhf сказал:

Но вот из садика младших забирают многие, например

Не сочиняйте. Сейчас детям до 18 лет не отдадут ребенка в садике. 

 

12 минут назад, Kjhf сказал:

Просто прописывается в договоре с садиком,кто будет забирать. Первоклашке не дадут, конечно, но лет в 14 - пожалуйста

Нет!

Разница между моими детьми - 16 лет. В яслях брата не отдали, нет 18 лет.

[Мисс Ясенская 20 121]

3 часа назад, Вид на море сказал:

 

Да нормально 11-летний может посидеть с малышом

 

Сыну было 12, я его оставила с трёхмесячной дочерью. Прекрасно справился.  Я так понимаю, дети бывают разные, кому- то и еду греют до 18 лет, и сумки в школу собирают. Мой, и это  радует, самостоятельный. 

 

Только что, Белый орикс сказал:

Не сочиняйте. Сейчас детям до 18 лет не отдадут ребенка в садике. 

Вы прямо в каждом садике опрос делали? У нас прекрасно отдают, и 15 летним, вообще никаких проблем.

[Kjhf 5 668]

Белый Орикс, не нарвались в этих яслях на родителей, которые знают свои права.