Кошка + собака, кошка+мышка

[Мышь Серопузая 62]

Elise

Какой-то странный предмет спора...

Бывают кошки глупые, а бывает собаки тупуе. И наоборот и тот и тот умница.

Воспитание плюс наследственность, все как у людей

[Мася 203]

Кошки. Вааапще. Отдельные экземпляры, конечно, выделяются из одщей массы, по глупости или по умности, но в целом кошки умнее.

А дрессироваться им дейтсвительно нафиг надо.

[Elise 4]

А дрессироваться им дейтсвительно нафиг надо.

как не надо????

мне, например, охота что бы она сидела по моей команде, лапу давала, к порогу не ходила, в туалет туда куда и я ходила, под ванной не ползала

[Партизанка 15]

Собака думает: если человек меня кормит,значит он- Бог.

А Кошка думает: если человек меня кормит,значит я-Бог.

У собаки холуйская натура, а кошка независима.

[Elise 4]

Партизанка

независимая -это дикая кошка, с ручной будет как с собакой.

если это моя кошка, значит я её хозяйка, она будет меня защищать

[КорпоративныйДух 1]

При всей кошачьей независимости, когда идёшь её кормить чем-нить вкусным - ах, как она трётся у ног, как послушно глазеет на тебя снизу: "смари, смари хозяин, вот она я какая послушная".

А вопрос про "кто умней", канеш, дурацкий .-)

[Вельвет 9]

Собаки просто стайные животные. Они воспринимают хозяина как вожака, при правильном воспитании, и поэтому стараются ему угодить.

Кошки же, как известно, гуляют сами по себе и человек для ний, по большому счету, "спонсор".

А мне еще кажется, что больше умных котов среди сиамчиков, а может это предвзятое мнение...

[fmrlex 3]

У собак и кошек нет ума. Они не "думают". Инстинкты. Ничего более.

То что вы подразумеваете под умом - просто степень подверженности дрессировкам и ген привязанности. Несомненно у собак ген привязанности сильнее, т.к. это животное стайное и принимает хозяина за лидера стаи.

[Gitana 1]

fmrlex

позвольте не согласится с вами, что у животных все на уровне инстинктов, животные очень умные. Инстинкты бывают условные и безусловные. Ну с безусловными все понятно. А вот с условными..., да давать лапу, палочки таскать-это кончно дрессировка, которая основывается на выработке условных рефлексов. Но животные иногда совершают такие действия, которым их никто не учил. Моя собака, когда хочет идти гулять, приносит поводок и ошейник, НЕ УЧИЛИ, значит додумалася, а еще она открывает дверцы шкафа и приносит вещи для прогулки именно того члена семьи, с кем ХОЧЕТ пойти погулять. Еще случай, моей собаке категорически запрещается валятся на диване, а вот на подстилке можно, что вы думаете, собака тащит свою подстилку, кладет на диван и с наглой довольной мордой там валяется Вот вам и инстинкты.

[taksist 0]

у меня и кошка и собака. Могу сказать что каждый хитрый,когда что то хочет! Такое вытворяют!

[Black lady 0]

Мне кажется объективно сложно сказать.

Я люблю собак, у меня всю жизнь были собаки, я за ними наблюдала и видела много проявлений ума.

У моей подруги всю жизнь жили кошки, она считает, что они умнее, но при этом она не видела проявлений ума моих собак, а я не видела проявлении ума ее кошек, поэтому у каждой из нас субъективное мнение, основанное на видении только одной стороны из двух.

Я люблю собак и считаю, что они умнее, но это не обязательно так.

[Мася 203]

fmrlex

У собак и кошек нет ума. Они не "думают". Инстинкты. Ничего более.

Откуда Вы знаете? Может, и думают. Очень трудно влезть в мозг, и трудно объяснить то, что мой кот из окна меня узнаёт, например. Чисто изображение, не по голосу, не по запаху, а именно взглядом.

И как объяснить прекрасное понимание котом того, что если я одеваю пальто, значит сейчас уйду. И то, что фразы "Дым, ну сколько можно жрать?" с вопросительной интонацией существенно отличается от фразы "Нету у меня ничего! Нету тебе еды, сожрал ты все!" с восклицательной - он тоже прекрасно понимает. Во втором случае он обиженно идет гулять или спать, а в первом дожимает мою великодушную натуру до очередной кормежки.))))

Что это за инстинкты такие?

Нее... не интинкты это уже.

Ирик

А мне еще кажется, что больше умных котов среди сиамчиков, а может это предвзятое мнение...

У меня, наверно, тоже предвзятое, но я уже давненько читала, что самые умные - это не искусственно выведенные, а самые обыкновенные помоечно-дворовые кошаки. У них проблем в жизни больше, поэтому они в принципе как-то смышлёнее.

Elise

как не надо????

мне, например, охота что бы она сидела по моей команде, лапу давала, к порогу не ходила, в туалет туда куда и я ходила, под ванной не ползала

Ну, так Вам надо-то, а не ей! Ей-то нафиг?

Собаки добрее, вот это факт. Как-то вообще добрее. И оттого, наверное, и кажутся глупее))))

[Вельвет 9]

У меня, наверно, тоже предвзятое, но я уже давненько читала, что самые умные - это не искусственно выведенные, а самые обыкновенные помоечно-дворовые кошаки. У них проблем в жизни больше, поэтому они в принципе как-то смышлёнее.

Да, согласна. Я о них как-то не подумала, про породы гадала. У моего мужа была кошка-старушка трехцветная (счастливая). Умнейшее создание.

[belka123 0]

1.А что подразумевается под умом?Хитрость,способность к дрессировке,распознование интонаций речи,математические способности ,или еще что-то?А может вместе все.Результат несомненно зависит от того, что подразумеваешь под словом ум.

2.Смотря как сравнивать.Если просто кошку и собаку, то быват умные кошки и тупые собаки.И наоборот.

А если сравнивать относительно еще кого-нибудь, ну хоть человека например, то кошки и собаки находятся на примерно одинаковом, недосягаемом для нас уровне.Они не пьют водку , не бьют друг другу ради развлечения морды и не делают еще много всяких глупостей.Вообщем ведут себя довольно разумно.Нам бы их ум в таких делах.

Является ли создание оружия, способного уничтожить все живое на Земле, признаком ума? По моему наоборот.Тогда собаки и кошки вообще гениальны и не нам рассуждать об их уме.

[Вельвет 9]

А самыми умными собаками считаютя пудели (по количеству запоменаемых слов, интонаций и команд).

Муж когда узнал, возмутился:

-Нет, пудель это - кошка.

[Нюша 0]

fmrlex

А у Вас вообще есть какое-либо животное?

Elise

А как можно сравнивать, то что вообще сравнивать нельзя? Кошки и собаки просто совершенно разные животные, соответственно поразному мыслят.

Как кто-то из них может быть умнее или глупее?

У меня есть и кошки и собаки и мне как-то в голову не приходило их сравнивать.

[Дикая кошка 6]

Лично я считаю , что умнее кошки. Но мое мнение предвзятое ( смотрите ник). Кошки беспорно более независимые и свободолюбивые , за что им мой респект.

fmrlex

У собак и кошек нет ума. Они не "думают". Инстинкты. Ничего более

Как же ,как же!!! Моя кошка умеет обижаться , сидим с мужем на кухне Мура крутится рядом , я говорю , что задолбала... Мура отворачивается и дуется.

Иной раз я встречала собак и кошек умнее людей. Но этот факт неговорит , что у всех людей нет мозгов.

[fmrlex 3]

Gitana

позвольте не согласится с вами, что у животных все на уровне инстинктов, животные очень умные.

То что называется "ум" - присуще только людям. У животных инстинкты и рефлексы.

Мася

И как объяснить прекрасное понимание котом того, что если я одеваю пальто, значит сейчас уйду. И то, что фразы "Дым, ну сколько можно жрать?" с вопросительной интонацией существенно отличается от фразы "Нету у меня ничего! Нету тебе еды, сожрал ты все!" с восклицательной - он тоже прекрасно понимает

безусловные и условные рефлексы.

belka123

1.А что подразумевается под умом?

Например логически мыслить. Такой роскоши не может себе позволить ни одно животное.

Нюша

fmrlex

А у Вас вообще есть какое-либо животное?

С детства были собаки и кошки.

Сейчас у меня кошка. подобрали ее на помойке. Хочу завести еще собаку.

Дикая кошка

Иной раз я встречала собак и кошек умнее людей. Но этот факт неговорит , что у всех людей нет мозгов

Ум есть у всех людей. просто многие пользуются им по другому.

[tillya 7]

fmrlex

Например логически мыслить. Такой роскоши не может себе позволить ни одно животное.

Вы малость отстали от жизниУже доказано,что элементарной логикой животные все таки обладают.

А если судить примитивно,то человек тоже живет только инстинктами и рефлексами.А ум использует не часто и не всегда по назначению.

[fmrlex 3]

tillya

Вы малость отстали от жизниУже доказано,что элементарной логикой животные все таки обладают.

Логика вся элементарна. Она строится на понятиях "истина" и "ложь". Приведите пример логики животного или дайте ссылку на проведенные эксперименты.

[Gitana 1]

fmrlex

Еще случай, моей собаке категорически запрещается валятся на диване, а вот на подстилке можно, что вы думаете, собака тащит свою подстилку, кладет на диван и с наглой довольной мордой там валяется

А в этом разве нет логики?

tillya

Вы как всегда правы.

[fmrlex 3]

Мдя нашел статью на тему "Есть ли разум у животных" . Простейшие задачи некоторые животные решать могут. Но вот абстрактные - вряд ли. Индукционное и дедукционное мышление однозначно отсутствует. Нет понятия моделирования ситуации.

Может это и разум. Но я склоняюсь к тому, что это просто сложные инстинкты.

[fmrlex 3]

Gitana

Цитата

Еще случай, моей собаке категорически запрещается валятся на диване, а вот на подстилке можно, что вы думаете, собака тащит свою подстилку, кладет на диван и с наглой довольной мордой там валяется

А в этом разве нет логики?

Проявление комбинаций условных рефлексов.

1. этап

Выработка рефлекса - спать на подстилке. Поощряется.

2. этап

Выработка рефлекса - не валяться на диване. Наказывается.

[Gitana 1]

fmrlex

Ну если все так по полкам раскидывать, то получается, как уважаемая мною tillya сказала, многие люди тоже живут только инстинктами.

[tillya 7]

Gitana

А я уже давно говорю,что любое действие человека(жизненно необходимое,мы не берем в пример математиков с их формулами и нобелевских лауреатов,мы берем в пример обычного среднестатистического человека) можно так же разложить по полочкам и подвести к банальным инстинктам.

Примеры?

У нас была маленькая сучка.И вот жили мы на даче и сучка познакомилась с кобелем(она не текла и не собиралась).Он каждый день заходил за ней и они шли гулять,чаще всего ходили к нему в гости.Потом он провожал её до дома и уходил домой.И вот один раз время позднее,гроза,дождь,а нашей собаки все нет.Потом пришла.Несчастная такая.И всю ночь в коридоре плакала.Именно плакала(мы первый раз слышали,чтобы она так плакала).

На следующий день кобель пришел,как ни в чем не бывало,а сучка сделала вид,что не знает его.И он больше не пришел.

Что случилось,нам потом рассказали владельцы кобеля.Когда начался дождь,кобель спрятался под крыльцо и её пришлось идти домой одной.

И она не смогла этого ему простить.

Вот такая во реальная история.Хотите верьте,хотите нет.Но меня она убедила(после я убеждалась неоднократно),что животные намного умнее,чем нам хочется думать.И что отношения у них намного сложнее,чем кажется на первый взгляд.