Арчита 21 198 Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) 3 часа назад, Alf сказал: Может она орала, потому что это была последняя капля? Последняя капля чего? Орать на мать, которая тебе помогает, сидит с твоим ребёнком, гуляет, кормит.. довести до слёз это верх сволочизма.. Я бы тоже не отвечала, но взяла бы себя в руки ради себя самой и не нервничала бы, отстранилась.. даже не знаю, очень обидно было бы. Еще раз убеждаюсь что дети жестоки и не особо в воспитании дело. Сочувствую. Изменено 8 Ноября 2019 пользователем Большая кошка 13 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лейтмотив 202 Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) 17 минут назад, Alf сказал: Как вы об этом узнали, если одели пару раз. А в Да хватило и одной прогулки, чтобы это понять. 17 минут назад, Alf сказал: То есть на недовольство дочери вы начали песню "я лучше знаю"? Так она тоже мать, и только она знает как лучше ее ребенку. Может она орала, потому что это была последняя капля? Никаких песен я не начинала. Просто пыталась объяснить, что в куртке просто удобнее гулять и нисколько не холодно. И, если бы было сказано изначально, что гулять только в комбезе, уж поверьте, я бы перечить не стала. Да, она мать и ей лучше знать, что для ее ребенка нужно. Про последнюю каплю не поняла. Последняя капля чего? Я ненавижу ссоры, всегда стараюсь их избегать, ну а уж кричать никогда ни на кого не позволю себе. Изменено 8 Ноября 2019 пользователем Лейтмотив 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 408 Опубликовано 8 Ноября 2019 2 минуты назад, Лейтмотив сказал: Да, она мать и ей лучше знать, что для ее ребенка нужно. Скоро вас опять попросят о помощи. Что думаете делать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лейтмотив 202 Опубликовано 8 Ноября 2019 Только что, Жизнь продолжается сказал: Скоро вас опять попросят о помощи. Что думаете делать? Вот это я бы и хотела знать. Честно - не знаю. Пока по крайней мере. Да и не думаю, что скоро попросят. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 11 011 Опубликовано 8 Ноября 2019 4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: С ребенком - все в порядке. Не чихает, не сопливит. Чего орать? Теперь будет обходиться сама. Вот поэтому я не оставляю детей с бабушками: сначала они плюют на инструкции, а потом начинаются угрозы и обиды. Только что, Лейтмотив сказал: Про последнюю каплю не поняла. Последняя капля чего? Раздражения. Когда много-много мелочей, а ты молчишь, маму "обидеть" не хочешь, а потом очередная выходка прорывает плотину. 2 минуты назад, Лейтмотив сказал: пыталась объяснить, что в куртке просто удобнее гулять и нисколько не холодно. Кому удобно? Кому не холодно? Если на холодную погоду есть комбинезон? 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 408 Опубликовано 8 Ноября 2019 Только что, Лейтмотив сказал: Да и не думаю, что скоро попросят. Хотите спорить? Попросят, и скоро. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лейтмотив 202 Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) 18 минут назад, Alf сказал: Раздражения. Когда много-много мелочей, а ты молчишь, маму "обидеть" не хочешь, а потом очередная выходка прорывает плотину. Мы живём не вместе, и раздражающих мелочей практически нет. И даже если дочку бы что то раздражало, уж поверьте на слово, она бы молчать не стала. Так что про плотину тут мимо. Нет ее. А про последнюю каплю..скорее, она была у меня. Устала прощать. Поэтому и не ответила, как обычно на дочкино сообщение в ватцапе.(Читайте выше). 18 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Хотите спорить? Попросят, и скоро. Да не хочу я спорить. ) Просто на данный момент, если скоро попросят, я скажу твердое нет. Мне не нужны такие потрясения, хочу душевного равновесия для себя. Но пока его нет. Пусть сами справляются с детьми, раз я не устраиваю в качестве няньки их. Изменено 8 Ноября 2019 пользователем Лейтмотив 8 21 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Москвичка 10 349 Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) 25 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Скоро вас опять попросят о помощи. Что думаете делать? Отказать однозначно. И думать тут не о чём. Не умеет себя вести, позволяет себе орать на мать - пусть сама выкручивается как знает. Ровные, теплые отношения, предполагающие помощь, возможны только обоюдно. А если одна сторона ведёт себя как взбесившийся фельдфебель, то вторая сторона имеет полное право отказать в помощи. Изменено 8 Ноября 2019 пользователем Москвичка 12 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 718 Опубликовано 8 Ноября 2019 27 минут назад, Alf сказал: Вот поэтому я не оставляю детей с бабушками: сначала они плюют на инструкции, а потом начинаются угрозы и обиды. Вы чем читаете? 32 минуты назад, Лейтмотив сказал: если бы было сказано изначально, что гулять только в комбезе, уж поверьте, я бы перечить не стала. Да, она мать и ей лучше знать, что для ее ребенка нужно. Инструкций не было. 5 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лейтмотив 202 Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) 37 минут назад, Большая кошка сказал: Я бы тоже не отвечала, но взяла бы себя в руки ради себя самой и не нервничала бы, отстранилась.. даже не знаю, очень обидно было бы. Еще раз убеждаюсь что дети жестоки и не особо а воспитании дело. Сочувствую. Обидно, это не то слово. У меня земля просто ушла из под ног, я, честное слово, не хотела жить на тот момент, не видела смысла. Зачем, если дочь так позволяет со мной обращаться? Чему дети у нее научатся? Так же орать на меня? Как дальше общаться с ней? С внучками? Если я буду дальше продолжать молчать и не идти на контакт, то, боюсь, мне же и будет хуже от этого. Дочь запретит видеться с внуками. Как отстраниться и не нервничать, если я до сих пор ни о чем другом думать не могу? Утром, открываю глаза, и сразу мысли о дочери. И вопросы, вопросы.. На которые нет ответа. Изменено 8 Ноября 2019 пользователем Лейтмотив 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 703 Опубликовано 8 Ноября 2019 2 часа назад, Лейтмотив сказал: Просто на данный момент, если скоро попросят, я скажу твердое нет. Просто как дочь приедет, посадите ее за стол и предложите нормально обсудить ситуацию. Пусть даст четкую инструкцию, что одевать, чем кормить, сколько гулять. Далее - орать недопустимо. Доча, ты готова, что твои дети будут на тебя орать? А именно этому ты их учишь своим примером. Имъо, у дочери случились какие-то проблемы а сорвалась она на мать. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 422 Опубликовано 8 Ноября 2019 10 минут назад, Лейтмотив сказал: И вопросы, вопросы.. На которые нет ответа. А всего - то навсего надо было одеть ребенка по погоде. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лейтмотив 202 Опубликовано 8 Ноября 2019 22 минуты назад, Ямана сказал: всего - то навсего надо было одеть ребенка по погоде Ребенок был одет по погоде. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 350 Опубликовано 8 Ноября 2019 22 минуты назад, Ямана сказал: А всего - то навсего надо было одеть ребенка по погоде. Вы тоже думаете, что женщины, вырастившие своих детей, поголовно тупеют при обращении с внуками и не в состоянии разобраться, как по погоде одеться? 15 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 422 Опубликовано 8 Ноября 2019 6 минут назад, Ули-Ули сказал: Вы тоже думаете, что женщины, вырастившие своих детей, поголовно тупеют при обращении с внуками и не в состоянии разобраться, как по погоде одеться? Ну зачем поголовно. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 006 Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) Не знаю, как можно оправдать беспричинное хамство? Мать на дочь не кричала, ребенок не болеет, слава Богу, четких инструкций "одевать только это" дано не было. Мое мнение - дочь неблагодарная хамка. Я сама дочь, сама прошу родителей помочь с ребенком (два раза в неделю, когда я работаю допоздна, дед забирает ее из сада, ночует она у них, утром дед отводит в сад). Так я считаю, что мне делают огромное одолжение, при том, что родители наоборот просят оставлять ее на подольше - раньше жили вместе, сейчас мы съехали, дед с бабушкой больше по внучке скучают, чем по мне))) И считаю, что раз родители "удостоились чести" (шучу, шучу))) мне помочь, значит, я считаю их разумными и ответственными людьми и принимаю как аксиому, что ребенку их решения не навредят. По данной ситуации - на онлайн извинения не отвечать. Орала в лицо, пусть и извиняется в лицо. Ребенка не брать, пока не поймет, что не она одолжение делает, а ей. Изменено 8 Ноября 2019 пользователем Никеша 23 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 854 Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) 4 часа назад, Лейтмотив сказал: Не смогу больше сидеть с внучкой после такого наезда, даже если меня об этом сильно попросят дочка с зятем. Да и попросят ли? Ой, я б ни за что не согласилась больше сидеть с внучкой. Вам же не было конкретного указания от дочки "гулять только в комбезе", верно? Ну и всё. Какая ваша вина? У вас были и куртка и комбез -- раз мать дала и то и другое. почему она вас винит. что вы не надевали именно комбез? вы надевали куртку, раз мать эту куртку передала, значит и её можно было надевать -- я бы так поняла, например, если б дочь отдельно не сказала про комбез. Вы знаете, у моей знакомой похожая ситуация. Там дочка выросла очень авторитарная, властная, а мама (теперь бабушка) мягкая у неё и мне кажется, побаивается дочки, та её "строит". И вот эта дочь тоже даёт своей матери внуков на выходные, а потом отчитывает, как девочку -- то накормила не тем, то одела не так, то почему у тебя днём не заснули, то почему жалуются, что было скучно и пр. и пр. -- всё не так. Там мать уже не знает, как дочке угодить. Ещё у одной знакомой тоже взрослая дочь, молодая мать, так целый список написала правил, по которым должен жить ребёнок у бабушки, вплоть до того, какую музыку ребёнку включать и диск даже передали (развивают хороший музыкальный вкус типа) -- и вот там столько всего, что как по мне -- это очень тяжело все эти правила в голове держать и постоянно жить, с ними сверяясь по каждому шагу. Я считаю, пусть лучше молодые родители нанимают няньку и нянька за деньги эти правила зубрит и скрупулёзно соблюдает. Я бы не стала брать внуков вообще в таких сложных случаях. Раз внуки вам нужны -- пусть дочь навещает вас вместе с внучкой и сама присматривает за ней, находясь у вас в гостях. А не захочет дочь с внучкой к вам ездить -- ну, её право, она мать. А ваше дело -- беречь сейчас своё здоровье, если у вас всякий раз будут разборки на тему как в анекдоте "почему в шапке, почему без шапки" и затем гипертонические кризы, то сто лет не сдалось такое няньканье. Я считаю -- нянчить внуков надо только себе в радость, а если мама малыша нервная и может предъявить на ровном месте непонятно за что, особенно за то, что даже не было оговорено -- нафиг такое счастье, это ж никаких нервов не напасёшься. 4 часа назад, Лейтмотив сказал: Немного погодя, после того, как они уехали, дочка пишет в ватцапе: мама, прости меня. Я стала какой то истеричкой. Но я была очень зла на тебя. Но я не стала ей ничего отвечать, не смогла перебороть себя. Все думаю и думаю, что ей ответить? А я бы ответила, что прощаю, но это гостевание внучки у меня было последним, у меня не два здоровья, чтоб такие стрессы устраивать. Изменено 8 Ноября 2019 пользователем Дальние Дали 7 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 854 Опубликовано 8 Ноября 2019 2 часа назад, Лейтмотив сказал: И, если бы было сказано изначально, что гулять только в комбезе, уж поверьте, я бы перечить не стала. Вот именно. То есть о том, чтоб только в комбезе гулять -- не было сказано мамой ребёнка ни слова, но на бабушку всех собак спустили и притом при внучке, так что даже эта внучка, которая всю неделю с бабушкой прекрасно ладила, стала на бабушку орать по примеру мамы. Милая история. Я б больше ни за что не стала сидеть с внучкой при таких раскладах -- потому что откуда знать, на что в следующий раз так отреагирует дочь. Она опять не предупредит о чём-то, и бабушка снова будет виновата. Зачем ходить в виноватых и переживать до гипертонического криза -- если можно этого избежать отказом сидеть с внучкой. 2 часа назад, Лейтмотив сказал: Пусть сами справляются с детьми, раз я не устраиваю в качестве няньки их. Отлично. Мудрое решение. Вы у себя одна и жизнь у вас одна. 8 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 508 Опубликовано 8 Ноября 2019 Поучить родную дочку, конечно, надо. Чтоб не срывала своё плохое настроение на мать. Интересно, с оплаченной няней она так же себя повела бы? Ребёнка отдали здорового, спокойного, без травм, не температурящего. Если дочка нервная такая- не проблема ей посылать фото бабушки с ребёнком: что в тарелке, как оделись, где гуляем. Возможно, я так бы и делала, да и делала раньше. Мы на аттракционах, мы на детской площадке. Но орать- пусть на своего начальника поорёт. Не успеет оглянуться, как уволят. Наверное, её что-то взвинтило, хотя, если и раньше покрикивала... Я бы посоветовала бабушке "взять больничный" недели на 3. Давление, сердце, усталость, суставы- да найдётся. И пускай выкручивается родное дитя. Но не ругаться, обид не высказывать, а просто пожить для себя. На вопрос, почему не отвечала - в поликлинике была. 14 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 854 Опубликовано 8 Ноября 2019 1 час назад, Лейтмотив сказал: Обидно, это не то слово. У меня земля просто ушла из под ног, я, честное слово, не хотела жить на тот момент, не видела смысла. Зачем, если дочь так позволяет со мной обращаться? Я вас очень хорошо понимаю, это было бы обидно любой матери. Ну вот такая у вас дочь выросла. Придётся это принять и смириться с этим. Но это не повод не хотеть жить. 47 минут назад, Никеша сказал: Ребенка не брать, пока не поймет, что не она одолжение делает, а ей. Такие люди никогда ничего не понимают и не поймут. 1 час назад, Данжи сказал: Имъо, у дочери случились какие-то проблемы а сорвалась она на мать Не факт. Там может характер такой. 1 час назад, Лейтмотив сказал: Чему дети у нее научатся? Так же орать на меня? Конечно. Внучка уже орала на вас, хоть и малышка совсем. 1 час назад, Лейтмотив сказал: Если я буду дальше продолжать молчать и не идти на контакт, то, боюсь, мне же и будет хуже от этого. Дочь запретит видеться с внуками. Так вы идите на контакт. Скажите, что простили, но работу над ошибками провели и приняли решение, сберегающее ваше здоровье -- а именно: не сидеть впредь с внуками. И если на этом основании дочь откажет вам в общении с ними -- значит, так и быть тому. Ну или утирайтесь от хамства дочки (а затем и внучек) снова и снова -- за право допуска к внукам. Ну и не жалуйтесь уж тогда -- примите как данность, что внуки для вас дороже всего и вы готовы терпеть что угодно ради права общения с ними. Всё-таки, думаю, стоить помнить, что внуки -- это не наши дети. Нельзя к ним привязываться без ума, чтоб они не превратились в оружие шантажа против нас же. У внуков есть свои родители, бабушкам надо помнить об этом и не делать из внуков центр вселенной и смысл жизни. Тогда и шантажировать будут нечем. Тогда, если не захотят родители внуков давать общаться с ними бабушке -- и не надо. Это всяко здоровее, чем подставлять вторую щёку \взрослым деткам, лишь бы они не лишили счастья нянькать внуков. 5 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АннаВанна 1 040 Опубликовано 8 Ноября 2019 1 час назад, Лейтмотив сказал: Если я буду дальше продолжать молчать и не идти на контакт, то, боюсь, мне же и будет хуже от этого. Дочь запретит видеться с внуками. Вот, кстати, наблюдаю в своём окружении подобные вещи. Ну ладно нам, свекровям, прилетает, этому я давно не удивляюсь после собственных историй и нескольких лет пребывания на форуме. Но мамам девочек тоже не хило достаётся! И это хорошие семьи, где мамы не маргиналки и дочки с образованием, да и неплохо устроенные в жизни. Вдруг мамы превращаются в нянек и служанок. Причём не нравится, как мама помогает - ну так не обращайся! Но ведь нет, надо и припахать маму по полной программе и шаг вправо-влево-расстрел. И внуками шантажируют. Да! Не будешь делать, как я сказала, внуков не увидишь. Да ладно бы какие принципиальные вещи. Например, мама втихаря бы внучку в прорубь купаться потащила. Или из вредности, после сотни предупреждений, накормила бы годовасика селёдкой и напоила пивом. В основном абсолютно ответственные бабушки. Просто дочь выплеснула своё раздражение. Свою злость. Мама оказалась крайней. И если смолчит, ей всегда будет прилетать. 16 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лейтмотив 202 Опубликовано 8 Ноября 2019 (изменено) 56 минут назад, Дальние Дали сказал: Так вы идите на контакт. Скажите, что простили, но работу над ошибками провели и приняли решение, сберегающее ваше здоровье -- а именно: не сидеть впредь с внуками. И если на этом основании дочь откажет вам в общении с ними -- значит, так и быть тому. Ну или утирайтесь от хамства дочки (а затем и внучек) снова и снова -- за право допуска к внукам. Ну и не жалуйтесь уж тогда -- примите как данность, что внуки для вас дороже всего и вы готовы терпеть что угодно ради права общения с ними. Всё-таки, думаю, стоить помнить, что внуки -- это не наши дети. Нельзя к ним привязываться без ума, чтоб они не превратились в оружие шантажа против нас же. У внуков есть свои родители, бабушкам надо помнить об этом и не делать из внуков центр вселенной и смысл жизни. Тогда и шантажировать будут нечем. Тогда, если не захотят родители внуков давать общаться с ними бабушке -- и не надо. Это всяко здоровее, чем подставлять вторую щёку \взрослым деткам, лишь бы они не лишили счастья нянькать внуков. Все правильно вы пишете. Но хотелось бы золотую середину. Чтоб и хамство дочери как то укротить, и с внуками видеться без проблем. Но, боюсь, нет этой золотой середины. Дочка да, авторитарна, у нее только два мнения всегда - ее и неправильное. С ней сложно, постоянно боюсь, что ей не понравится в следующий раз, (я именно и боялась вот таких истерик, потому что она кричит и в семье на близких), старалась всегда угождать, но мне это надоело. Это же как нужно себя не уважать, чтобы постоянно бояться и угождать? Но я не знаю, смогу ли я не общаться с внуками, если уж до этого дойдет. А смысл тогда жить? Нет, я самодостаточный человек, не помешана на внуках, но я их люблю и хочу видеть, как они растут. И жить только для себя я не умею. К сожалению. И как быть? 56 минут назад, АннаВанна сказал: ричём не нравится, как мама помогает - ну так не обращайся! Но ведь нет, надо и припахать маму по полной программе и шаг вправо-влево-расстрел. И внуками шантажируют. Да! Не будешь делать, как я сказала, внуков не увидишь. Да ладно бы какие принципиальные вещи. Например, мама втихаря бы внучку в прорубь купаться потащила. Или из вредности, после сотни предупреждений, накормила бы годовасика селёдкой и напоила пивом. В основном абсолютно ответственные бабушки. Просто дочь выплеснула своё раздражение. Свою злость. Мама оказалась крайней. И если смолчит, ей всегда будет прилетать. Да, я закрывала глаза на многие ее закидоны, поэтому и дошло до такой крайности. Сама, опять же, виновата, хамство нужно пресекать. Но в том то и дело, что я не умею отвечать хамством на хамство. От этого и все проблемы, видимо. 1 час назад, Дальние Дали сказал: как в анекдоте "почему в шапке, почему без шапки Невозможно проинструктировать на все случаи в жизни. Если бы внучку оставили на два часа, допустим, то ещё как то можно действовать по инструкции, типа, чем накормить и когда спать уложить. Но на пять дней??? Инструкция о чем? Чем кормить, сколько спать, во сколько гулять, ладно, это ещё можно как то принять. Но мы же с внучкой не роботы! Гуляем, например с ней, увидела аттракцион, зовёт туда. Мне что делать Звонить дочке, спрашивать, можно ли? А если она недоступна, а внучка уже орет? Решение то нужно принимать здесь и сейчас, а не потом. И много таких ситуаций, на которые нет инструкций. Я тоже считаю, что раз мне ребенка доверили, то и не нужны никакие инструкции. Я восемь лет с внучками постоянно остаюсь, неужели нет мне доверия? Или вдруг потеряла его? Тут дело не в доверии ко мне, а просто в неуважении. Нежелании понять. Неужели дочка не догадывалась, зная меня, что было со мной в тот вечер, после их отъезда? Догадывалась. Но не спросила, как я. А я, как всегда, промолчала. Она и не в курсе скорой и прочего, что со мной сейчас происходит. От этого тоже хреново. Что безразлична. Что используют. Изменено 8 Ноября 2019 пользователем Лейтмотив 1 4 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 262 Опубликовано 8 Ноября 2019 5 часов назад, Лейтмотив сказал: И вот уже третий день думаю и думаю, почему так? Вы знаете, какая мысль первой мне пришла в голову? Что у вашей дочки проблемы. Большие проблемы. Не с вами, а в семье или на работе. И поэтому она постоянно на взводе. И этот несчастный комбинезон послужил последним толчком к всплеску эмоций. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 703 Опубликовано 8 Ноября 2019 2 часа назад, Старая ведьма сказал: И поэтому она постоянно на взводе. Но с другой стороны - мать-то тут при чем? У дони проблемы, а мама который день переживает? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 262 Опубликовано 8 Ноября 2019 6 минут назад, Данжи сказал: Но с другой стороны - мать-то тут при чем? У дони проблемы, а мама который день переживает? Мать ни при чем. Просто если человек изо дня в день на нервах, причем это скрывается от окружающих, то рано или поздно эта бомба взрывается и поражает всех окружающих. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В