Взрослые дети-2

[Катакомба 52 718]

2 часа назад, Чернава сказал:

Почему извращенец?  Человек просто верит своему партнёру. 

Вы считаете, что доверять никому нельзя? 

И если жена вся в слезах жалуется мужу, что его мама на неё накричала без всякой причины, ну подумаешь она раковину не протёрла, это же такой пустяк, милый, я просто не знала, а она, она... мне так обидно, я хотела как лучше, плак, плак, не говори ничего, милый, своей маме, я постараюсь ей понравится. 

И, вы утверждаете, что муж не должен верить своей жене?  А если он ей верит, то извращенец. 

А ведь возможно, мама действительно накричала на его жену, как возможно и то, что его мама ничего подобного и не совершала. 

А, может быть, все гораздо прозаичнее. "Ты представляешь, твоя мамаша сегодня целый час в туалете просидела, а еще посуду мыть отказывается. Я как утром поела, так посуда до сих пор в раковине и стоит". И сынуля молча поворачивается идет дает в бубен своей матери. Никаких манипуляций не надо. Главное, что он с женой согласен - мать должна прислуживать и не высовываться, а еще отдавать пенсию и отписываьт имущество. Ибо так ему правильно.

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Запросто, особенно, если не знает ничего об алкоголе.

В лесу жил, что ли? Или индейцы воспитывали? Фенимора Купера в детстве читать не давали?

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Вполне возможно, что она что-то другое продавала. А вообще, у японцев есть хорошая поговорка, если деды приумножают, а дети это продают, то внуки просят милостыню.
 

Я думаю, что поговорку надо пошире трактовать. Даже не то, что продают дети, а что ситуация такая подошла, что продавать надо. Вот в данном конкретном случае чем матери помогло то, что она впроголодь на эти картины любовалась? Выросли бы ее внуки богачами, если бы родились? 

Цитата

Я понимаю, продать что-то из семейных ценностей, чтобы глобально улучшить свою жизнь, купить недвижимость, например или открыть бизнес, который будет кормить. А проесть можно всё. 

В данном случае лучше бы проела, пожила бы хоть по-человечески. Никакого счастья ей эти картины не принесли и в гроб их к ней не положили. Ничего она не сберегла в итоге, просто профукала бездарно. Для меня голодать при картинах - это как айфон последний при зарплате десять тысяч. Или машина за три миллиона в кредит и жизнь на съеме. Роскошь, уровню жизни не соответствующая. 

[Эдда 18 904]

17 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Если только насильно уколоть. А так кто не хочет, не вставит сам себе иглу в веену. А укололся-  Значит, изначально в голове сидело желание попробовать.

Вот совершенно согласна. Ничто в жизни не заставит меня, как и многих, уколоться, или пойти на воровство, или, тем паче, совершить убийство.

Если человек на это решился, значит, у него в подсознании было заложено разрешение на такие поступки. А окружение выступает только катализатором, спусковым механизмом.

Слабы ли были мужчины в описываемых случаях? Ничего подобного, все семена легли в подготовленную почву, и случилось то, что случилось. А в первом случае вообще создалось впечатление, что сын таким жестоким образом отомстил матери за своё детство.

[Казачка 34 268]

6 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Зимия-химией, но откуда в мозгах у парня, что мать (да и вообще женщину) можно ударить? Ну плохая мама, обижает любимую. Так уведи любимую, защити от нападок. А у товарища в ценностях другое- поколотить мать-обидчицу. Вот это и вызывает вопросы.

Нам не понять (убогих, никчемных) подобных людей. В этой истории сын вырос ущербный какой-то, без положительных моральных качеств, неуважение к матери у него сложилось- может, так воспитали, баловали и многое ему позволялось, или не привили элементарного.

Изменено 6 Февраля 2022 пользователем Янина Радовскович

[Ёлка-моталка 10 873]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

А, может быть, все гораздо прозаичнее. "Ты представляешь, твоя мамаша сегодня целый час в туалете просидела, а еще посуду мыть отказывается. Я как утром поела, так посуда до сих пор в раковине и стоит". И сынуля молча поворачивается идет дает в бубен своей матери. Никаких манипуляций не надо. Главное, что он с женой согласен - мать должна прислуживать и не высовываться, а еще отдавать пенсию и отписываьт имущество. Ибо так ему правильно.

Да не так важно даже, что там говорили и делали сын с невесткой. Важно в данной ситуации, как на это реагировала мать.

Невестка науськала, сын в бубен дал, а мать что делает? Правильно, бежит дом переписывать на невестку.

Сын посильнее в буден дал, мать бежит квартиру на троих приватизировать. 

То есть, положительно подкрепляет такое поведение сына с невесткой и закрепляет тем самым эту модель поведения как успешную и продуктивную.

А ведь в начале все рычаги были в руках у матери. Могла ведь поставить условие, что при первом же кривом слове перепишет дом на соседку?

И никаких приватизаций на троих, а после  скандала с рукоприкладством прописать какую-нибудь родственницу, и предупредить, что так будет после каждого выхода с цыганочкой? И пусть потом приватизируют на 20 человек квартиру в центре, ага.

И куда бы там делся сволочизм невестки и сына. Приличные люди были бы. А так - сама, своими руками порушила жизнь и себе, и сыну.

[Сагиттариус Альфа 71 571]

7 минут назад, Катакомба сказал:

В лесу жил, что ли? Или индейцы воспитывали? Фенимора Купера в детстве читать не давали?

Не о разных видах напитков и действии алкоголя не знал, а о том, как он может поработить. Да, бывают люди, которые не окружены пьяницами и не осознают опасности.

10 минут назад, Катакомба сказал:

Вот в данном конкретном случае чем матери помогло то, что она впроголодь на эти картины любовалась? Выросли бы ее внуки богачами, если бы родились? 

Тут возникает два вопроса.

Что делать если а) картины закончились, б) денег опять нет. И при случае форс мажора продать нечего.
Вот захотелось мне мяса, денег нет, пошла продала колечко и наелась. Колечки закончились, а живот старого добра не помнит и опять мяса хочет. Продавать другое имущество до тех пор пока продавать нечего станет? 

Да и вспомните, что это было советское время и предметы искусства, антиквариат было запрещено продавать с рук. А если нет документов о легальном приобретении, то дело статьей пахло. 

 

[Урия Гип 38 092]

2 часа назад, Иволга сказал:

Почему не работает? Очень даже работает, просто не обсуждаается, так как обсууждать нечего. Кто из  приличных ныне женщин признается, что по молодости она предоставляла услуги интимного характера или занималась мошенничеством. Это закрыто под семь замков и никогда наружу не выйдет. 

 

Вы знаете, возможно, человек этим занимался не потому, что ему нравилось, а просто не видел для себя другого выхода. К тому же, если женщина смогла изменить свою жизнь в лучшую сторону, значит, она уже молодец. 

Честно говоря, не могу представить себе ситуацию, при которой я смогла бы ударить собственную мать. Вот просто не могу, хотя у нас с ней бывало всякое, и ругались, и орали друг на друга, и не разговаривали по несколько дней.

Даже если представить, что я в детстве вижу мясо дважды в год - на Новый год и в день рождения, а мама в это время картинками любуется, все равно не могу. Бежала бы от такой мамы, роняя тапки, едва достигнув совершеннолетия, это да.

[Эмбер 35 415]

26 минут назад, Эдда сказал:

Ничто в жизни не заставит меня, как и многих, уколоться, или пойти на воровство, или, тем паче, совершить убийство.

А если будет угроза жизни вашим близким? Реальная угроза? Будете плакать в уголочке или все же топор возьмете? Не люблю пафоса. Мы не знаем как поведем себя в определенных обстоятельствах. 

Мать - слабым человеком оказалась и не смогла вести себя как предлагает @Катакомба Была бы сильной - жили бы с сыном получше. 

[Самобранка 88 088]

1 час назад, Ёлка-моталка сказал:

Можно ещё про эксперимент Зимбардо почитать, там вообще 30% подопытных приличных и успешных студентов оказались откровенными садистами. 

Одна ремарка - раскрывались эти качества только при благоприятных условиях и поощрении именно садизма и жестокости. 

Как тоскливо, ещё немного и будут тестировать- кто хороший человек.  Наберут группу сто человек, а там один и тот ветеран финской войны.

[Ёлка-моталка 10 873]

5 минут назад, Самобранка сказал:

Как тоскливо, ещё немного и будут тестировать- кто хороший человек.

Зачем?

Понятно, что в человеке примерно пополам намешено добра и зла. И "хороший человек" - это продукт воспитания и социальных норм и границ. 

Так что всего лишь не надо брать грех на душу и искушать человека безнаказанностью и вседозволенностью. 

[Эдда 18 904]

36 минут назад, Эмбер сказал:

А если будет угроза вашим близким? Реальная угроза? Будете плакать в уголочке или все же топор возьмете? Не люблю пафоса. Мы не знаем как поведем себя в определенных обстоятельствах

Вот вы опять о другом. Я рассуждаю в рамках предложенной темы. При чем тут угроза жизни? Что представляло угрозу жизни сына - мать-инвалид?

В экстремальных случаях ни один человек не может предсказать своих действий. А вот в повседневной жизни да, четко могу сказать, на что я готова, а на что нет. И никакого пафоса.

[Verchi 35 568]

2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Вполне может быть. На меня никто плохо не влиял.

Можно и не заметить, это на невербальном уровне, просто не нравится человек и все. 

2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Возможно, интуитивно выбирала правильно и мужей, и друзей. Или чистое везение.

Все вместе, я думаю. Люди же тоже не идиоты, вы (не вы лично) не отзываетесь на какую то инициативу, не поддерживаете, они сами отваливаются. 

[Никеша 86 006]

5 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

И если это самое заложенное темное не будут подталкивать, оно может и не вылезти до конца жизни. Я именно об этом.

Вариантов, что никто и никогда к темному за всю жизнь не подтолкнет, на самом деле, практически не бывает. 

Нет, безусловно, невестка в данной истории - первостатейная дрянь. И ее огромная вина в этой истории есть - даже отрицать не буду. 

Но и считать, что не женись мальчик на ней, было бы все тип-топ - наивно. Как там в песне "сбил с пути и с панталыку несоветский человек". В конце концов, не от огромной чистоты души мальчика потянуло на хабалку-маргиналку. Значит, именно такая ему и по душе пришлась. Более чем уверена, ищи он добрую и хорошую - нашел бы. Может, не "жар-птицу", а такую же как он - неказистую, не особо умную, из небогатой семьи. Но - нет, хотелось вот эту, яркую, стервозную. 

Не эта сбила бы - так другая. Не другая - так другой (какой-нибудь кореш, собутыльник или еще кто). История не знает сослагательного наклонения. "Мальчик" поступил так, как поступил. Мне сложно (даже более того - невозможно) представить, чтО такого должны мне сказать про моих родителей, чтобы я начала их бить. Да и не только родителей. Как можно убить заведомо более слабого, не способного защититься? Какие бы наговоры на него ни наговаривали? ЧтО должно быть вместо сердца и души у человека, который на мать-старушку руку поднимает? ТАКОМУ точно надо, чтобы его с панталыку сбили? Или - наоборот - чистая случайность, если не набедокурит, как только короткий поводок ослабнет? 

Еще удивило, что призывают трепетно относиться к трофейным ценностям, и это - как показатель высокой духовности. Что, серьезно? Трофейное, да не оружие, как некоторые привозили, а материальные ценности (вообще-то если начистоту, это называлось мародерством и частенько наказывалось военным трибуналом) - это с каких-то пор "фамильные ценности, с которыми невозможно расстаться", а те, кто продаст, чтобы собственный единственный поздний ребенок мяса поел чаще, чем дважды в год - редиска, нехороший человек? 

[Сагиттариус Альфа 71 571]

7 минут назад, Никеша сказал:

Еще удивило, что призывают трепетно относиться к трофейным ценностям, и это - как показатель высокой духовности. Что, серьезно?

Это у женщины были трофейные картины. Как она к ним относилась, я не знаю. Почему не продавала - тоже, хотя уже говорила, что в СССР за торговлю антиквариатом с рук можно было схватить статью.

И про показатель высокой духовности ни слова не было сказано. Я говорила о том, что расстаться с некоторыми памятными вещами, как отдать часть души или продать почку. Говорила о себе.

В доме есть голландский натюрморт, например, который я не продам ни за что. Полотно мне подарила мать отчима, которая принесла в мою жизнь много хорошего, мы друг друга очень любили и знали с моих 12 лет. Картину она подарила примерно за месяц до своей кончины в 89 лет. И полотно это украшало еще дом ее бабушки-попадьи.

Это история и память о незаурядной женщине, которая была в моей жизни. Успели мы и поголодать, и имущества лишиться, и переезд из республики был больше на бегство похож, и вставали тяжело. Но даже в голову не приходило продать, чтобы поесть мяса. Даже в СССР можно было подзаработать юноше не инвалиду, если хотелось что-то купить. Но ведь плыл по течению, значит жизнь устраивала.

Я выше спрашивала, неужели, если бы мать распродала всё каким-то образом, мальчик бы носил джинсы и хорошие импортные ботинки, ел колбасу, то его моральные установки были бы лучше? Никто не ответил. Десятый раз скажу, не в шмотках и еде дело, а во внутренней вседозволенности, в отсутствии выстроенных рамок и личных нравственных табу.
Мать ли виновата в этом, что не воспитала, гены ли, натура. Кто знает? Может быть, все вместе.

 

[Елена Зима 48 336]

6 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

всё каким-то образом, мальчик бы носил джинсы и хорошие импортные ботинки, ел колбасу, то его моральные установки были бы лучше?

Возможно, самооценка его была бы выше, и как следствие более правильные моральные установки. Нищета очень сильно портит (озлобляет) человека.

[Сагиттариус Альфа 71 571]

3 минуты назад, Елена Зима сказал:

Возможно, самооценка его была бы выше, и как следствие более правильные моральные установки. Нищета очень сильно портит (озлобляет) человека.

Возможно. Но не заметила, что, как минимум треть СССР, которая жила так же точно, как этот мальчик, была злобная.
Так что дело в характере и натуре. Пацаны, чтобы на джинсы заработать вагоны разгружали, как и студенты, и молодые отцы, а этот злобился, но палец о палец не ударил.

[Никеша 86 006]

21 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

тоже, хотя уже говорила, что в СССР за торговлю антиквариатом с рук можно было схватить статью.

Совершенно верно, если не было возможности доказать их легальное происхождение. Что, в случае с трофейным антиквариатом, вряд ли было возможно - под трибунал за эти трофеи не угодил, и то спасибо. Но люди, тем не менее, способы находили. 

 

21 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

И про показатель высокой духовности ни слова не было сказано.

А вот это

Цитата

Вам не понять, когда картины - это не денежный эквивалент, а часть жизни, часть души, память о предках. Это, как почку продать. Кто не имел, тот не дорожит, а жизнь не в жратве заключается. Отжать денюх побольше и жрать слаще, неважно, как достанется, хоть из-под трупа. 

 

про что тогда? Если не про "показатели высокой духовности"? Весь этот (извините и не обижайтесь) пафос про память предков и про пожрать послаще? Какая память предков в картине, содранной десятком лет раньше со стены в чужом доме или утащенной из музея? Извините еще раз, я, может, как-то не так память предков понимаю. У меня от прабабушки остался синий головной платочек в горошек, прямо как в песне - мне его подарила мамина тетка, прабабушкина дочь, когда мне было лет пять. И то как-то нехотя дала  Просто потому, что не дать было нельзя, скорее. Простенький, хэбэшный, такой классический "сельский" платочек. Из всего, что было в доме этих прадеда с прабабушкой, остался только вот этот вот платочек. А было много чего. Я его теперь своей дочери даю поносить, ей к цвету глаз как раз Так да, для меня этот платочек - ценность и часть памяти о предках. Дочь у зеркала покрутилась - обратно складываю аккуратно и подальше в шкаф убираю. А трофейных картин, да, не имели. Как-то дедушке моему не пришло в голову матблага с фронта везти. Поди от недостаточной духовности, не иначе. А вот дедушкина мать, моя прабабушка, в свое время, в начале тридцатых, половину семейных дореволюционных ценностей сдала в ТоргСин. Надо было лечить тяжело больного мужа (моего прадеда) и кормить детей. Не до рефлексий было о частях души. Жизнь, может, и не в жратве заключается, но и голодные глаза детей видеть, сидя на "памяти предков" - тоже такое себе. 

 

21 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Я выше спрашивала, неужели, если бы мать распродала всё каким-то образом, мальчик бы носил джинсы и хорошие импортные ботинки, ел колбасу, то его моральные установки были бы лучше?

Лично могу ответить. Нет, вряд ли. Парень был с гнилью. Ни хорошая женщина (как вы считаете), ни хорошая сытая жизнь (как считаю, возможно, другие) его от этой гнили бы не избавили. А уж была та гниль генетически обсуловленной или в раннем возрасте мама чего-то "недовложила" - наука пока еще не в курсе (цы). 

Собственно, дело даже не в том, что мамина распродажа в парне что-то изменила бы. А в том, что маме в детстве ребенка своего не жаль было (что плохо ел и плохо одет был). А сыну взрослому - так же не было жаль маму. 

Изменено 6 Февраля 2022 пользователем Никеша

[Елена Зима 48 336]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

Так что дело в характере и натуре.

Правда?))) Хотя, следуя вашей же логике, паренек был просто слаб и на него пагубно влияло окружение. Если во взрослом возрасте его "испортила" жена, то в детстве это мать виновата была, что он не пошёл вагоны разгружать, а сидел без джинсов и колбасы. Плохо на него влияла, надо было вдохновлять))).

[Карина Львица 71 458]

4 часа назад, Елена Зима сказал:

Возможно, самооценка его была бы выше, и как следствие более правильные моральные установки. Нищета очень сильно портит (озлобляет) человека.

Вот не факт. У меня была знакомая семья - отец полковник, кадровый военный с очень высокими моральными принципами и человек хороший, мама учительница, два сына. Семья по советским меркам очень обеспеченная и сыновей воспитывали в строгости. В результате старший вырос таким же как отец, а младший стал наркоманом и лет в 20 с небольшим умер от передоза. Хорошо одетый, хорошо накормленный парень пустился во все тяжкие. Ему то что не хватало? И знаю многих выросших в небогатых семьях которые сами построили свое будущее несмотря на детство без импортных штанов и ботинок и не озлобились, не оскотинились. Все таки видимо в том мужчине который так к матери относился что то было гнилое с рождения, а встреча с такой девицей только усугубила дурные наклонности. Наши гены вещь странная и не всегда их воспитанием можно в норму привести.

[Елена Зима 48 336]

Только что, Карина Львица сказал:

Вот не факт.

Да я понимаю это, здесь не угадаешь, как выйдет. Но есть разница - в принципе семья небогатая и денег реально взять негде и жить в роскошной квартире, да с дорогими картинами и мясо видеть по праздникам. Это сюр какой то. Мне никогда не понять вот этой трясучки над вещами и при жизни на копейки.

[Карина Львица 71 458]

11 минут назад, Елена Зима сказал:

Да я понимаю это, здесь не угадаешь, как выйдет. Но есть разница - в принципе семья небогатая и денег реально взять негде и жить в роскошной квартире, да с дорогими картинами и мясо видеть по праздникам. Это сюр какой то. Мне никогда не понять вот этой трясучки над вещами и при жизни на копейки.

Здесь уже смотря какие вещи конечно, но я тоже не слишком понимаю такое стремление сохранить картины и не купить еды ребенку и себе. Мы то вообще жили в бывшей  Пруссия где в каждом доме были именно трофейные вещи( немцы убегая бросали все нажитое) и при нужде естественно что то продавалось. Хотя картину подаренную дорогим человеком я б тоже продать не смогла, это память. Уж как нибудь бы перекрутилась, но память сохранила.

[Сагиттариус Альфа 71 571]

2 минуты назад, Никеша сказал:

про что тогда? Если не про "показатели высокой духовности"?

Вы прочитали об этом между строк? Так это ваши мысли, не мои. Никаких слов о духовности. А вот о том, что на чашах весов лежит память о родне или мясо - прямо сказано. И я не эссе писала, а отвечала конкретному человеку на его слова.

5 минут назад, Никеша сказал:

Какая память предков в картине, содранной десятком лет раньше со стены в чужом доме или утащенной из музея? Извините еще раз, я, может, как-то не так память предков понимаю

Почему вы отождествляете меня с этой женщиной и ее картинами, я, правда, не понимаю. 

7 минут назад, Никеша сказал:

Так да, для меня этот платочек - ценность и часть памяти о предках.

Значит, платочек - это ценно и духовно, а картина, которая еще до революции находилась в доме человека и перешла по доброй воле дарителя к другому человеку, это бездуховно? Это не память? Я не буду перечислять памятные вещи, но они все часть моей души. И уж точно не украдены и не добыты неправедным путем. Поклясться не могу, конечно, но мне пересказывалась их история. Сколь угодно можете считать пафосным.

12 минут назад, Никеша сказал:

Как-то дедушке моему не пришло в голову матблага с фронта везти.

Мой дедушка на фронте не был вообще. Или вы хотите задать вопрос покойной? Я вам ответить не могу.

13 минут назад, Никеша сказал:

Жизнь, может, и не в жратве заключается, но и голодные глаза детей видеть, сидя на "памяти предков" - тоже такое себе. 

У меня ангельское терпение, но напишу еще раз. Эти люди не голодали. У них не было дефицита и была простая еда.
Ну и продажах картин. Сейчас продавать можно, но никто не назначит цену наобум. Требуется экспертиза, оценка, возможность привезти на хороший аукцион или найти заинтересованных людей. Тетка-инвалид, конечно же была бы обманута и никогда бы не продала картины по реальной цене. Смысл тогда?

18 минут назад, Никеша сказал:

А в том, что маме в детстве ребенка своего не жаль было (что плохо ел и плохо одет был).

Он был жив, здоров, обнаженным не ходил, с пустым животом спать не ложился, получил профессию.

19 минут назад, Никеша сказал:

А сыну взрослому - так же не было жаль маму. 

Ну вот и нашли виновника преступления, как всегда, - это жертва.

16 минут назад, Елена Зима сказал:

Плохо на него влияла, надо было вдохновлять))).

И правда весело. Мать, мать виновата, конечно.

 

[Санитарка 10 090]

Неизвестно, какое детство было у этого ребёнка/будущего убийцы. Мы знаем только итог по сути.

Невестка - кошмар, но пустил ее в «избушку» сын. Я не верю, что ангел-сын внезапно перестраивается и мать избивает.

Значит, знал немного, что такое домашнее насилие.

Имхо.

Просто это же так успокоительно, верить, что чужой человек плохой, но только свой, родной, так не сможет. 
Мы в молодости с сестрой жили на одной лестничной площадке с наркоманом взрослым и его мамой.

Мама была замечательной женщиной, а сын ее периодически душил полотенцем. Мы в первый раз полицию решили вызвать, так сама мама эта умоляла не делать. Все следующие разы во время его «приступов» я просто музыку включала. Но потом его все равно она от тюрьмы отмазала (он участвовал в избиении человека с последующей смертью) и в психбольницу отправила.

Мать этого монстра вырастила сама.

[Никеша 86 006]

31 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Вы прочитали об этом между строк? Так это ваши мысли, не мои. Никаких слов о духовности. А вот о том, что на чашах весов лежит память о родне или мясо - прямо сказано. И я не эссе писала, а отвечала конкретному человеку на его слова.

Нет, я далее процитировала ровно ваши слова, где вы противопоставляете "память предков" "жратве" и ваше достаточно хорошо читаемое неодобрение по отношению к тем, кто "жратву" ставит в приоритет. "Кто не имел, тот не дорожит" - вообще крайне по-снобски звучит в моем понимании, но это ваше право - так считать, безусловно. 

 

31 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Почему вы отождествляете меня с этой женщиной и ее картинами, я, правда, не понимаю. 

В каком месте я вас с ней отождествляю? Я совершенно точно писала о той женщине с ее картинами, а не о вас. А уж как вы читаете - за это я ответствености не могу нести. 

 

31 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Значит, платочек - это ценно и духовно, а картина, которая еще до революции находилась в доме человека и перешла по доброй воле дарителя к другому человеку, это бездуховно?

ГДЕ я подобное писала? Извините, вы не могли бы цитировать меня, а не собственные фантазии? А то какая-то странная беседа, как у двух глухих.

- Ты в баню? 

- Не, я в баню.

- Аааа! А я-то подумал, что ты в баню.

Я писала конкретно о 

53 минуты назад, Никеша сказал:

Какая память предков в картине, содранной десятком лет раньше со стены в чужом доме или утащенной из музея?

То есть о той женщине и тех самых трофейных картинах. Даже жирненьким выделяю специально для вас. Ткните, пожалуйста, где у меня что бы то ни было про дореволюционную картину матушки вашего отчима, полученную ею от бабушки-попадьи? 

31 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

У меня ангельское терпение, но напишу еще раз.

Да ладно? А по-моему у меня. Ибо вы переврали полностью все, что я писала, и мне приходится по три раза одно и то же разными словами переписывать. 

31 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Эти люди не голодали. У них не было дефицита и была простая еда.

Вы сама себе противоречите. В изначальном посте было: вкусно ели дважды в год, котлеты были за радость, а питание в училище дважды в день (представляю, ЧЕМ в тамошней столовке могли кормить) - огромный плюс.. Если это не голодали - то как-то очень близко к тому, тем более это даже не нищие девяностые - это советское время. 

 

31 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Ну вот и нашли виновника преступления, как всегда, - это жертва.

И, опять же, если не приписывать мне СВОЮ трактовку моих мыслей, то будет гораздо лучше, но, возможно, лично вам - менее интересно общаться. Ибо если вы читали - то я изначально написала одно: невестка тварь, сын тварь. Женщину жалко (слезка вашему посту - как доказательство). Начала писать просто потому, что удивила железная уверенность: сын-матереубийца не стал бы оным, если бы ему встретилась "хорошая женщина". На чем данная уверенность базируется - лично для меня загадка. Почему и пишу - не было бы этой дряни, была бы другая. Или сам милый мальчик стал бы дрянью для "хорошей женщины", которая на свою беду связала бы с ним свою жизнь. Потому что (смотрим изначальный мой текст в этой теме) - ситуаций, когда нас к чему-то "темному" в течение жизни пытаются склонить, тьма за всю эту самую жизнь случается. Но не у всех при этом поднимается рука избить и убить родную мать-инвалида. 

Изменено 6 Февраля 2022 пользователем Никеша

[Verchi 35 568]

7 минут назад, Санитарка сказал:

Мать этого монстра вырастила сама

Может быть там отцовские гены, никто не знает, мать же сама так не безобразничала. 

[Санитарка 10 090]

3 минуты назад, Verchi сказал:

Может быть там отцовские гены, никто не знает, мать же сама так не безобразничала. 

В моём случае безобразное поведение матери заключалось в том, что она оправдывала сына. Называла его ласково, и столько хороших качеств его перечислила, когда уговаривала не вызывать полицию.

Потом и папа мой приходил к ним на беседу, и та же самая песня.

То есть она ничего страшного не видела в том, что сын - чудовище. Для неё он был хорошим сыном.

Мы потом разъехались, и я даже не знаю, как сложилась судьба этой женщины…

Изменено 6 Февраля 2022 пользователем Санитарка