Взрослые дети-2

[Анел 20 235]

В 03.11.2017 в 17:01, Барабулька сказал:

Не! Усыновление конечно  благое дело, но благие намерения они такие , уж слишком  дорожка у них адская ((((((

Где гарантия того, что так мог не поступить родной сын?

Знаете, я соглашусь с Еленой-Злобынюшка в том, что:

В 02.11.2017 в 19:22, Злобынюшка сказал:

Совершенно точно. И остается радоваться, что не все сынки воры рецидивисты. Потому что не приведи бог... Но я скорее буду с двадцатикилограммовыми коробками, нежели вычеркнуть из жизни собственного сына, каким бы он ни был. При всем том, что разумом все понимаю и с Травиатой согласна.

Знаете, есть в жизни те ситуации, где разумом понимаешь, да сердце криком кричит и не дай, Бог, кому встать перед выбором, ибо нелегкий тот выбор... Когда-то я сделала выбор и отвечала за него так, где сама себе задавала вопрос и сама себе честно отвечала на него. Так, вот, отвечая сама себе на него, четко уяснила для себя одно - нет никакой гарантии в том, что я иной бы выбор сделала, будь мой сын рождён мною. Никакой гарантии и при всём этом, это был мой ребенок, выращенный мною.

Да, многое пришлось пройти и то, что в этой ситуации описывается - это "цветочки" по сравнению с тем, с чем пришлось столкнуться.

В чём разница? Я верила в сына. Не искала в нём гены, которые пёрли из него, а верила в то, что вместе с ним мы сумеем преодолеть все эти испытания. Не всё прямо гладко в наших с ним отношениях и при этом, мы оба уже знаем - мы преодолели то, что было и оставили это всё в прошлом.

Да, вот, такой урок нам был дан. Горький... Такой горький, что горечь порою горчит... При этом, есть и то, что даёт силы - это на самом деле уже позади и не парой лет позади, а с десяток лет, как уже позади.

[Барабулька 73 782]

31 минуту назад, Анел сказал:

Где гарантия того, что так мог не поступить родной сын?

Никакой гарантии! Но с родным ребёнком всё равно проще - что заложил то и получил(с) ! В не родных детей зачастую вкладываются больше. Здесь много факторов, это и пресловутое  мнение(ачтолюдискажут) со стороны, контроль и проверки со стороны опеки и др. 

[Алгоритм 31 919]

17 минут назад, Барабулька сказал:

Никакой гарантии! Но с родным ребёнком всё равно проще - что заложил то и получил(с) ! В не родных детей зачастую вкладываются больше. Здесь много факторов, это и пресловутое  мнение(ачтолюдискажут) со стороны, контроль и проверки со стороны опеки и др. 

Я вот вчера вечером, перед отъездом уже практически, разговорилась с Людой на отвлеченные темы, так она сама на племянника переключилась.

Поразило спокойствие, даже пару раз рассмеялась весело. Причем, веселье и спокойствие отнюдь не напускные. Так себя вести может только человек, у которого абсолютно нет никаких проблем. Ну, по моему мнению, конечно.

Я подумала, что она либо безумно рада тому, что племянник домой вернулся, либо достигла высшего дзена, о котором я могу лишь мечтать. Или даже не мечтать - всё равно никогда не достичь мне подобного состояния.

Ну, а парень, прожив 15 лет в этой семье, тем более, уже давно понял характер матери и что из неё можно хоть веревки вить. В крайнем случае получит в ухо от отца - вот и вся недолга. Переживет. Наказание неадекватно поступку.

Да, мне легко, наверное, рассуждать, я не растила и не воспитывала приемных детей, и вообще детей не особо жалую, но слепую материнскую любовь мне тоже предъявить категорически нельзя.

Как-то "разумно", что ли, любила и люблю своего сына. Впрочем, действительно рассуждения мои лишь теоретические. И слава богу.

[Анел 20 235]

4 часа назад, Барабулька сказал:

икакой гарантии! Но с родным ребёнком всё равно проще - что заложил то и получил(с) ! В не родных детей зачастую вкладываются больше. Здесь много факторов, это и пресловутое  мнение(ачтолюдискажут) со стороны, контроль и проверки со стороны опеки и др. 

В чём проще? Пресловутое мнение: А, что люди скажут - работает и с родными и с приемными людьми, если сами люди подвержены этому пресловутому мнению " а, что люди скажут".

Да и какая опека, если, к примеру, дети усыновлены, т.е. в правах полностью приравнены к тем детям, что рождены самими родителями. Даже в свидетельстве о рождении указаны те родители, что растят, а не те, кто когда-то их родил.

Так, в чём разница и где гарантия?

3 часа назад, Алгоритм сказал:

Поразило спокойствие, даже пару раз рассмеялась весело. Причем, веселье и спокойствие отнюдь не напускные. Так себя вести может только человек, у которого абсолютно нет никаких проблем. Ну, по моему мнению, конечно.

Что вас так поразило? Что человек не брызжет своими эмоциями?

Почему не принять то, что каждый человек имеет полное право иметь своё личное мировосприятие. Иметь настолько, что радоваться даже такому, где 

3 часа назад, Алгоритм сказал:

Я подумала, что она либо безумно рада тому, что племянник домой вернулся, либо достигла высшего дзена, о котором я могу лишь мечтать. Или даже не мечтать - всё равно никогда не достичь мне подобного состояния.

Это её право радоваться, где право любого другого разделить эту радость или просто принять то, что кто-то и в такой ситуации может уметь радоваться. 

[Алгоритм 31 919]

30 минут назад, Анел сказал:

Что вас так поразило? Что человек не брызжет своими эмоциями?

Почему не принять то, что каждый человек имеет полное право иметь своё личное мировосприятие. Иметь настолько, что радоваться даже такому, где 

Это её право радоваться, где право любого другого разделить эту радость или просто принять то, что кто-то и в такой ситуации может уметь радоваться. 

А где я сказала, что отказываю ей в данном праве? Вы между строк что-то смогли прочитать? Я и ей ни одним мускулом не показала свое отношение к произошедшему.

А здесь, как и каждый участник, имею право написать свое мнение. И зачем вы так эмоционируете, в толк не возьму.

Изменено 7 Ноября 2017 пользователем Алгоритм

[Мадлина 13 163]

19 часов назад, Алгоритм сказал:

Ну, а парень, прожив 15 лет в этой семье, тем более, уже давно понял характер матери и что из неё можно хоть веревки вить.

Так что мальчишечка дальше собирается делать? Работать, учиться, или маму доить?

[Алгоритм 31 919]

4 часа назад, Мадлина сказал:

Так что мальчишечка дальше собирается делать? Работать, учиться, или маму доить?

Далеко идущие планы озвучены не были - подозреваю, что о них ничего не известно.

Но о том, что на какую-то халтуру "дитё собирается", было произнесено с такой гордостью, как будто "дитё" уже все халтуры района и даже области прошло и, надрываясь, мешок с лавэ домой принесло.

Опережая тех, кто скажет (и будет прав!), что я ехидничаю, скажу: да, ехидничаю. И ещё полна сарказма и скепсиса. Не путать со злорадством.

Но повторюсь опять-таки, что ни единой эмоцией не выдала в онлайне свое отношение к происходящему - просто слушала, как и ещё пара родственниц, когда вышли во двор на перекур.

Единственное что меня, если так можно выразиться, торкнуло - это то, что он не появился у бабушки на юбилее.

У Людиной свекрови (она же свекровь моей сестры) был юбилей, 70 лет. На подобного рода мероприятия чуть ли не за полгода приглашаются родственники вплоть до седьмой воды на киселе. Даже не столько родственные связи имеют значение, сколько отношения. Таким образом мы и попали туда с мужем - женщина позвала нас ещё летом. Объединили День народного единства и юбилей хозяйки дома и отлично провели время.

То, что были приглашены ВСЕ внуки, включая приемных, я ничуть не сомневаюсь. Кто-то спросил у Люды, где Л.? Она засмеялась (тут я невольно удивилась первый раз) и ответила, что не придет. Стыдно ему пока на семейных праздниках появляться.

Значит, осталось ещё что-то в душе, что вызывает хотя бы стыд? 

[Пулеметчица 823]

Дорогие форумчане, съездила к сестре и расстроилась. 

Даже не знаю с чего начать. У сестры дочь 19 лет, единственный ребенок во втором браке рожденный. От первого брака дочь умерла в 4 года (онкология), сына убили в 29 лет (3 года назад). Эта дочь получала все что ей хочется и более. С мамой (моей сестрой) отношения доверительные, сама рассказывает про своих ухажеров. И при этом  часто грубит. 

Мне довелось на этот раз быть свидетелем того как дочь послала маму в  .опу 3 раза  подряд с такой злостью, что я опешила. А через 15 минут она как ни в чем ни бывало просит деньги на проезд. 

Мы с сестрой обсуждали как изменить ее поведение, но так и не выработали стратегию. У племянницы еще проблемы с весом (очень  худая), ходили к врачу т.к. даже менструаций по 6 месяцев не было, врач сказал набрать вес и гормональный фон наладится. Это ведь тоже может быть причина вспышек агрессии на ровном месте. В семье она видела только уважительное отношение к старшим. Мы думали может какие санкции применить. Не заплатить за ее интернет (а для нее это важно), боюсь начнутся истерики с расцарапыванием себе лица (такое было по другому поводу), сестру жалко, она не оправилась после смерти сына. Жалко сестру до слез, как ей помочь.

* ****

[Данжи 86 702]

2 минуты назад, Пулеметчица сказал:

У племянницы еще проблемы с весом( очень  худая) ,ходили к врачу т.к. даже менструаций по 6 месяцев не было, врач сказал набрать вес и гормональный фон наладится.

Врача сменить, ибо если гормоналка сбитая, вес так просто не наберешь. Плюс работа с психологом. 

[Пулеметчица 823]

К психологу дочь может и пойдет, но и сестре надо тоже я думаю. А про врача сменить скажу сестре. Спасибо. Я даже не подумала об этом. Но может ли это быть причиной? Хотелось бы верить, что это является причиной. Ведь девчонка неплохая, да в попу передутая, но умница. Хотелось бы чтоб не моральным уродом оказалась.

Изменено 11 Ноября 2017 пользователем Лиза

[Alf 11 008]

18 минут назад, Пулеметчица сказал:

 А про врача сменить скажу сестре

На ремень врача сменить нужно... 

[Пулеметчица 823]

Если честно то у меня тоже первая мысль о ремне. Только это хорошо когда ребенок еще поперек лавки вмещается . Говорили и об этом, может поможет а может и сбежит куда, думай потом где и с кем бадяется девка. Еще куда вляпается.

[Данжи 86 702]

12 минут назад, Alf сказал:

На ремень врача сменить нужно... 

Если есть проблема с гормонами, то хоть сто ремней ввалите, толку не будет. получите затравленное, злобное существо. 

Тут нужно по всем фронтам смотреть. Девушка явно, как и мать пережила стресс из-за гибели брата. Истерики с расцарапыванием лица могут быть от вседозволенности, так и из-за проблем с головушкой. Нужны грамотные консультации спецов. 

[Пулеметчица 823]

Порой думаю если допустила сестра такое обращение к себе, то сама виновата. Но с другой стороны сын-то был совсем другим, правда рос в трудные 90-е, когда материально трудно было, но эмоционально-то одинаково получали.

 

Они были у двух специалистов. Один - наберите вес, у нее нет депо для гормонов. Другой порекомендовал гормональные препараты, а сестра боится их. Сейчас говорила с ней, надумали в Минск съездить в консультативный центр с анализами. Думаю, тут надо исключить заболевание, а потом если что уже можно и ремень . Помню, помладше была - маме и папе мозги выкручивает, а со мной - нормальный ребенок. Спасибо девочки, направление куда двигаться  прояснилось. Как бы нас не отругали, что не по теме.

[Alf 11 008]

58 минут назад, Данжи сказал:

Если есть проблема с гормонами, то хоть сто ремней ввалите, толку не будет. получите затравленное, злобное существо. 

Согласилась бы, если бы не возраст 19 лет. Пора себя контролировать хоть немного. Неоднократное посылание матери при посторонних... Это не гормоны. Рамок у девы нет, совсем.

[Данжи 86 702]

1 час назад, Alf сказал:

Согласилась бы, если бы не возраст 19 лет.

У меня в 27 гормоны долбанули на стрессе. Как я чудила, сейчас страшно вспомнить. Истерики я закатывала по самое не балуй. Потом выяснилось, что кортизол, самый гормон стресса, зашкаливал в десятки раз. Прошла курс лечения и как-то все попроще стало. 

А щитовидка когда начинает барахлить, что творят больные? Тут, повторюсь, все нужно смотреть. 

[Alf 11 008]

@Данжи но деньги-то дева подошла спокойно просить

Знает когда нужно замолчать...

[Пулеметчица 823]

А если откажут то тут же начнет истерику и мать знает что лучше уступить. Вот проглатывать оскарбления трудно, обидно.

[Терция 9 681]

7 часов назад, Пулеметчица сказал:

У сестры дочь 19 лет, единственный ребенок

Стесняюсь спросить, чем ребенок занимается? Учится, работает? Конечно, если есть что лечить, то надо лечить... но кроме гормонов должны-таки иметься мозги. Хотя бы на то, чтобы извиниться после гормонального (?) заскока.

 

7 часов назад, Пулеметчица сказал:

Помню, помладше была - маме и папе мозги выкручивает, а со мной - нормальный ребенок.

 Это нехватка витамина "Р". Пусть даже умноженная на гормоны, но ведь есть, что умножать...

[Пулеметчица 823]

Племянница учится. И просит прощения периодически, что не мешает через некоторое время опять рявкать. 

Мое мнение, что болезнь конечно влияет на поведение, врожденные качества тоже, но и как позволяют окружающие с собой поступать. Я не думаю, что в нашей родне все ангелы, но на бабушку (ныне покойную, царствие ей небесное) никогда никто не повысил голоса и не отнесся неуважительно. 

Как воспитывать детей с любовью и с учетом их наклонностей? Мне повезло (тьфу-тьфу), мои дочери меня радуют своим отношением, и я не уверена, что всегда правильно поступала. Сейчас бы больше баловала...

В 07.11.2017 в 09:54, Алгоритм сказал:

Как-то "разумно", что ли, любила и люблю своего сына. Впрочем, действительно рассуждения мои лишь теоретические. И слава богу.

В точку.

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Лиза

[Авиатор 2 676]

@Пулеметчица А раньше Ваша сестра как воздействовала? Или только откупалась деньгами? 

[Пулеметчица 823]

Вы правы насчет денег, отказа не было. Вернее вроде отказывали, но тут же давали. Вот этого я не пойму, ведь если нет, то нет. Помню, лет 5 ей было, у бабушки в деревне ей не понравилось что-то, захотелось домой. Говорят - родители заняты и ехать 100 км., ее ответ дословно - " приедут как миленькие". 

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Лиза

[Предчувствие весны 33 375]

6 минут назад, Пулеметчица сказал:

приедут как миленькие"

Что посеяли, то и жнут. В 5 лет еще не поздно было, а сейчас, по-моему, только один выход - резко перевести девушку во взрослую жизнь. Но если в 5 лет так в попу дули, то сейчас мама будет плакать, но "кактус есть"

[Пулеметчица 823]

Вот про это я и писала, что воспитывать надо когда ребенок еще поперек лавки вмещается. А теперь можно, но гораздо труднее, и если раньше не смогли, то теперь и подавно. Надо любить детей с умом - им в жизнь вступать, с людьми сосуществовать и потакать их прихотям никто не будет. Пробовала донести сестре, что упустили, но она не понимает, считает что не права я, они ведь так лююбят. 

Перевести во взрослую жизнь не решатся точно. Уверены, что ее тут же понесет во все тяжкие. Почему и боятся "обидеть" доченьку закручиванием гаек, что сбежит из дому и будет неизвестно где и с кем, случится что.

[Волшебная на всю голову 49 689]

 

 

Перенесено из темы "Взрослый лепет".

7 часов назад, Ладимира сказал:

Недавно одна из форумчанок заметила: "Злой у меня сын". Она не одинока, у меня тоже злой.

А у меня сын очень добрый. И хороший. 

Он сейчас на такси работает. В другом городе. И вот прислал мне сообщение со ссылкой. Я кое - как открыла. А там карта. И на ней его автомобиль. Все в режиме онлайн видно. Все перемещения. Я весь вечер и половину ночи за ним наблюдала. 

А потом ему звоню и прошу еще мне это подключить. А он и говорит:

- Еще чего. Ты и спать не будешь. Я ведь до утра работаю. Я просто тебе показал, чтоб ты не волновалась...

Думает обо мне, значит. Любит...

Изменено 29 Ноября 2017 пользователем Лиза