Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Леночек

Взрослые дети-2

Recommended Posts

Только что, allur сказал:

Я писала, в том числе и ранее, что я давно бы не допустила обсуждение себя со своими детьми, и поломала бы бывшему его легенду. За собаками пусть присматривает, а языком чесать взрослому мужику не к лицу.

Здесь я с вами совершенно согласна.

 

1 минуту назад, allur сказал:

Но, я все равно считаю, что отношения налаживать матери, я вижу это так, хотя допускаю, что многие не согласны. 

И здесь тоже согласна. Но лучше было бы не допускать этого. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Злобынюшка 

Когда я уходила от бывшего, дети со мной, естественно, у меня и тени сомнения не возникало, что они меня не поддерживают и не понимают, почему так произошло. И вот, много лет спустя, "вдруг из маминой из спальни, кривоногий и хромой..." :)

Случилась у старшего неудачная любовь. Девушка была иногородняя, они какое-то время любились во время частых поездок к друг к другу, потом сын, который в то время жил со мной, снял квартиру и девушка переехала к нему. Сын много работал, копил на собственное жилье. Девушка заскучала, жаловалась, что ей тоскливо и одиноко в чужом городе, и вскоре нашла утешителя. Решила с сыном расстаться. На какое-то время это сильно выбило его из колеи. 

Пока я вела с ним душеспасительные беседы и убеждала, что все хорошее впереди, он еще и с папой по этому поводу  пообщался, который к тому времени был уже вновь удачно женат и даже очередного ребенка родил. С чем, ты думаешь, он ко мне после этого как-то подкатил? А вот папа говорил, что ты...  ну, не буквально, но смысл в том, что та еще леди с ять и все вы такие. :1eye: Чуял добрый сеятель, где благодатная почва.)

Ну, да, не вспоминали об этом мы больше никогда. Сын квартиру купил, сноха у меня прекрасная, думают расширяться, внук растет, второго планируют...

  • Like 6
  • Thanks 1
  • Upvote 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, allur сказал:

Я писала, в том числе и ранее, что я давно бы не допустила обсуждение себя со своими детьми, и поломала бы бывшему его легенду. За собаками пусть присматривает, а языком чесать взрослому мужику не к лицу.

Войну ни с кем начинать не надо, хватит уже военных действий. 

Но, я все равно считаю, что отношения налаживать матери, я вижу это так, хотя допускаю, что многие не согласны. 

 

Я согласна. Автор передохнёт, отдышится, войдёт в ровную колею. А там и видно будет, кто к кому прибежит, сейчас у нее слишком много дел, событий,  движения, эмоций.

Если вспомнить себя, 25 или даже 30-летнююю - ну дура дурой была, против теперешних сильно зрелых лет.

У нормального здорового человека с годами набирается опыт, выводы из него формируются, зоркий глаз на разные ситуации мигом нацеливается, душа в отношении детей мягчеет.

Конечно, кто старше, тот и умнее.  И добреее, снисходительнее должен быть. Нельзя себя матерям на одну доску с детьми ставить, бороться с ними, кто кого.

Я всегда пойду на примирение первая, моя позиция всегда была - не бросать ребенка, не говорить - тебе уже 18 лет, ты взрослый, давай всё сам. И она себя оправдала, я долго поддерживала сына материально, а морально - и по сей час, хотя теперь и он меня поддерживает и материально и морально. Он один знает мои тайны (не любовные, не интимные), хотя их не знают и не узнают ни мать, ни сестра, ни подруга задушевная.

А брось я всё и скажи "да иди ты! мне, сын, не нравится твое отношение ко мне, подумай-ка обо всем хорошенько и придёшь с поклоном, когда семь железных хлебов съешь", могла бы запросто потерять такого друга, отца, сына, мужчину в одном лице.

Edited by Рыжая Коваленко
  • Like 1
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, allur сказал:

Старший не бросит,

Мой папа их учил "Брат это богом данный друг". А если серьезно, они друг без друга с трудом. Один по связям с общественностью, другой добытчик

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Мой папа их учил "Брат это богом данный друг

Нас бабушка учила - "сестра это Богом данная подруга!" Так и получилось, она была моей самой лучшей подругой в мире. Дружба между братьями и сёстрами очень дорогого стоит. Уже этому можно радоваться.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

брось я всё и скажи "да иди ты! мне, сын, не нравится твое

Мне ваша позиция кажется здравой и разумной. Но я не вижу в своем случае грани, где мои попытки примириться первой переходят в заискивание перед гордецом, который заигрался в своих эмоциях. Я дважды начинала первой спокойный и ровный разговор на тему происходящего. В первый раз получила "У меня нет матери!" Во второй получила весь пересказ услышанного им от бывшего моего мужа ряда событий и всякие измышления на тему "Ты меня алкашом считаешь и пыталась меня на съёмную квартиру выгнать!" То есть даже если он что-то слышит, переворачивает все наизнанку в своем понимании. Я сделала шаг назад. Я теперь буду паузу держать. Не хочет общаться, не надо.

На самом деле я со своим отцом не разговаривала примерно в том же возрасте, что теперь сын у меня, может года три, если не больше. У нас у всех ещё те характеры. У меня в юности был момент, когда в конфликте родителей я приняла сторону матери. И вмешалась, хоть вмешиваться было нельзя. И после смерти мамы я долго думала, что если бы отец был с ней внимательнее и нежней, она бы жила дольше. Так вот. Обратно на примирение шла первой я. Отец мой непримиримее меня в разы. Извиниться не в силах. А бывали случаи и передо мной было не грех извиниться или перед мамой. Смягчился после семидесяти. Перед самой смертью только стал нежен, тепл и благодарить стал за любую мелочь. Мы оба склонны к решениям глобального характера. Раз и навсегда можем вычеркнуть из жизни кого-то за что-то запросто.

Короче, все эти сценарии мы уже проходили. Я не вижу ничего критичного в том, чтоб отдалиться от сыновей и дать им возможность самостоятельно разобраться во всей их жизни. Я рада, что научила младшего разбираться в вопросах, связанных с особенностями его здоровья, что он сам контролирует ситуацию с лекарствами, что толку от моего над ним хлопанья крыльями нет. Растила и вырастила, что выросло, то выросло.

  • Like 4
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я рада, что научила младшего разбираться в вопросах, связанных с особенностями его здоровья, что он сам контролирует ситуацию с лекарствами

Вот как раз хотела спросить, как он справляется с этими вопросами. Помню, Вы писали, что приучаете его к самостоятельности в этом вопросе. Это здорово - самостоятельный парень вырос, нянька не нужна ему. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Мне ваша позиция кажется здравой и разумной. Но я не вижу в своем случае грани, где мои попытки примириться первой переходят в заискивание перед гордецом, который заигрался в своих эмоциях. Я дважды начинала первой спокойный и ровный разговор на тему происходящего. В первый раз получила "У меня нет матери!" Во второй получила весь пересказ услышанного им от бывшего моего мужа ряда событий и всякие измышления на тему "Ты меня алкашом считаешь и пыталась меня на съёмную квартиру выгнать!" То есть даже если он что-то слышит, переворачивает все наизнанку в своем понимании. Я сделала шаг назад. Я теперь буду паузу держать. Не хочет общаться, не надо.

что выросло, то выросло.

Во-первых, ещё не доросло, сами же пишете, что в его годы пылали непримиримостью. Во-вторых, конечно, с разговорами лезть не надо. Мало у какой матери найдутся силы после слов "у меня нет матери" разговаривать как-то вменяемо.

Но это у него нет матери, по его разумению, а вы так не считаете, потому что объективно вы есть и любите его. Можно (я бы сказала) ему сказать - считай, как хочешь, время нас рассудит. Но у меня сын Вася появился в 1997 году, он есть и будет всегда, даже после моей смерти.

 И звонила бы. Возьмёт трубку? Тогда: привет, котик (масик, кумсик, домашнее прозвище)!  Привет, че надо? Ничего, голос твой услышала, хороший, родной, хоть и сердитый. Целую, люблю, пока. 

Отбой. А то вобьет себе в голову, что матери не нужен, повернется на этом пункте, озлобитмя. 

Потом отттает, что-нибудь ляпнет и пойдет разговор.

  • Like 5
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Но лучше было бы не допускать этого. 

Интересно, каким образом? Сверять свою жизнь с детищем, ладно ли живу? Много он понимает, его спрашивать.

Моя бабуля всю жизнь жила с тремя детьми одна, лямку тянула. Хотя были варианты решить вопрос личного счастья, но младшенькая, мамуля будущая моя, изволила закатывать шикарные истерики. И бабушка пошла в них на поводу. Осталась у деток на посылках. Всю жизнь они ее поделить не могли, чуть не до самой смерти сестры, дочки моей бабули, то есть мама и тетка, враждовали. Зато, блин, для совести бабуля пожила, на себя не тратила ни времени, ни сил, ни денег, идеальная модель для одобрения форумского.

Далее, уже не вам. Но насчёт моих хахалей, а то вчера тут так прозвучало интересно, как будто я с улицы домой таскаю случайных мужиков. Если бы не необходимость жить с детьми в прекрасных условиях, в курортных местах Питера, я бы не ходила замуж за их отчима, который прекрасно с ними обращался, к слову. У меня не было своего жилья на тот момент вообще. С родней жить я не могла. Дальше я вышла замуж за человека и прожила десять лет без никаких хахалей. Если у меня были какие-то краткие интрижки, дети не видели и не слышали. Теперь я почти год, с прошлого марта с мужчиной,о котором уже достаточно написала, повторять не буду. Большое дело, хахали. Что сын сделал в квартире, за что его самого можно было бы уважать, интересно?

Да, официальных браков у меня многовато, но это законом не запрещено, замуж выходить. Вот что такое с пацанами творится, что в 27 лет как монахи, это вопрос. 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Вот как раз хотела спросить, как он справляется с этими вопросами. Помню, Вы писали, что приучаете его к самостоятельности в этом вопросе. Это здорово - самостоятельный парень вырос, нянька не нужна ему. 

Внутривенные инъекции научили делать в лагерях отдыха, куда мы с ним ездили на каникулах, это уже лет с 12. Получать лекарство раз в месяц в обязательном порядке я пыталась приучить, вроде начал. А то ведь только раз забудешь и потом сократят норму, а лекарство нужно на экстренный случай много. Ну, зубы в порядок привел наконец-то полностью, а то все тянул, теперь красивые зубки у него. И следит за суставами... Короче, все норм. Не любит, когда спрашиваю о здоровье, а если не спрашивать, тож неладно, равнодушие.

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не моя цитата. Но я про другое скажу. Знаю пару случаев, когда сыновья упрекали мам как раз в том, что замуж не выходили. "И меня бы меньше нянчила и вообще всем бы лучше было!" Причем, упрекали довольно в грубой форме "Не могла себе мужика найти!"

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Не любит, когда спрашиваю о здоровье, а если не спрашивать, тож неладно, равнодушие

Да вот же не угодишь. И так плохо, и сяк неладно. Остаётся одно - просто ждать, когда устаканится. Не отворачиваться и не лезть. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Рыжая Коваленко сказал:

Во-первых, ещё не доросло, сами же пишете, что в его годы пылали непримиримостью

У меня и сейчас есть родовая черта, я делаю далеко идущие выводы. В этом вопросе может и вообще не дорасти, так что я и пишу, что уж есть. Я не могу ему позвонить. Я не могла папе звонить, чтоб сказать, что он мне нужен и важен. У нас тут у всех с этим швах.

Сейчас звонить пупсику, сочтет что заискиваю.

Погожу. Лучше старшему звонить, но тот вообще трубку не берет, не потому что обиделся, а вообще на звонки не реагирует, ни на чьи. Не придает им значения. Или работает, или спит, или занят. Очень сложно ему дозвониться.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

 Я не могу ему позвонить.

Погожу. Очень сложно ему дозвониться.

 

Верю. Но вам же лучше. Пишите. Старшему: дети мои Саша и Паша. Я жива, здорова, чего и вам желаю. Мать.

  • Like 5
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Злобынюшка сказал:

 Сверять свою жизнь с детищем, ладно ли живу? Много он понимает, его спрашивать.

И что вы хотите от сыновей с таким к ним отношением? 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Верю. Но вам же лучше. Пишите. Старшему: дети мои Саша и Паша. Я жива, здорова, чего и вам желаю. Мать.

Я ни в коем случае не даю советы, у каждого своя ситуация, свои обстоятельства. Но, всем детям, и большим, и маленьким нужно признание мамино и любовь. 

Сколько бы мама замуж выходила и не выходила, это неважно, и какая у мамы жизнь - это только ее дело. 

 Написать, ребят, вы у меня есть, и я вас люблю, беспокоюсь, и надеюсь, что у вас все хорошо. У меня тоже все нормально.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Иволга сказал:

И что вы хотите от сыновей с таким к ним отношением? 

Я от вас хочу единственное, не задавать дурацких вопросов. Честно. То вам не нравится, что я детищ называю детищами. Теперь вас удивило, что в двадцать пять человек в личной жизни матери ничего не понимает. Да, не понимает. Может поймет, когда ему будет 50. А может и никогда. И не должен понимать.  Ещё раз повторю вопрос, с чего вам в голову пришло, что я должна соотносить с взрослым своим сыном собственную личную жизнь? Это я вам развернула предыдущий вопрос про "сверять свою жизнь с детищем ". Чтоб понятнее. А то до всех доходит, до вас нет.

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Я от вас хочу единственное, не задавать дурацких вопросов. Честно. То вам не нравится, что я детищ называю детищами. Теперь вас удивило, что в двадцать пять человек в личной жизни матери ничего не понимает. Да, не понимает. Может поймет, когда ему будет 50. А может и никогда. И не должен понимать.  Ещё раз повторю вопрос, с чего вам в голову пришло, что я должна соотносить с взрослым своим сыном собственную личную жизнь? Это я вам развернула предыдущий вопрос про "сверять свою жизнь с детищем ". Чтоб понятнее. А то до всех доходит, до вас нет.

Может поэтому вы и услышали эту фразу от младшего  сына, что матери у него нет, а старший и трубку не берет на ваши звонки.  От ваших таких хороших к ним отношений. Взрослые мужчины у вас детищи, мелкие, ничего не понимающие. А они себя такими не считают. И никто не пишет, что с сыновьями нужно делиться подробностями своей личной жизни. Но и допускать, что этими подробностями вашей жизни делился кто-то другой, тоже не айс. Ну это ваше дело. Для меня это, конечно, не понятно. Не доходит, как вы говорите. 

А что до вопросов, так почему они дурацкие? Против шерсти? Так пишу то, что не нравится, почему не написать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Иволга сказал:

А что до вопросов, так почему они дурацкие? Против шерсти? Так пишу то, что не нравится, почему не написать. 

Они не против шерсти, они именно дурацкие. Разница есть.

Старший вообще не использует трубку как инструмент связи, только интернет. А вы уже решили, что он именно на мои звонки не отвечает. Он вообще ни на чьи не отвечает, вечно абонент не абонент, это не теперь началось, это одна из особенностей человека. Но вот вы надумываете и потом считаете, что меня это задевает потому, что против шерсти, а на деле совсем не потому. Просто не соответствует реальному положению дел. 

Как вы думаете, кто другой делится подробностями моей жизни с ними? Мой бывший муж, вот кто. Вы осуждаете меня и тут, я допустила. А как надо было, придушить бывшего? Вы в принципе способны понять, что я не несу ответственности за то, как ведут себя взрослые люди? Что говорят?  И да, для меня мои детища есть детища, так и не поняла, что в этом особенного. И да, ничего не понимают они в личной жизни моей. И в жизни, судя по всему, разбираются так себе. Но это возраст. Непонятно, почему констатация факта вас так задела. Да, дети не должны лезть в личную жизнь родителей и да, они в ней ничего не понимают.

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Злобынюшка сказал:

Они не против шерсти, они именно дурацкие. Разница есть.

Да ладно, задевают вас эти вопросы, отсюда и раздражение. 

5 часов назад, Злобынюшка сказал:

Старший вообще не использует трубку как инструмент связи, только интернет. А вы уже решили, что он именно на мои звонки не отвечает. Он вообще ни на чьи не отвечает, вечно абонент не абонент, это не теперь началось, это одна из особенностей человека. Но вот вы надумываете и потом считаете, что меня это задевает потому, что против шерсти, а на деле совсем не потому. Просто не соответствует реальному положению 

Как пишете, так и понимаю. Написали бы, что общаетесь по интернету или в Ватцап, поняла бы так. И зная, что сын трубку не берет, зачем ему звонить? Я своему тоже только в Ватцап пишу, не звоню никогда. Он может быть за рулем, занят на работе, освободится, обязательно  ответит. Вы то так не написали, что ответит или напишет, или перезвонит. 

5 часов назад, Злобынюшка сказал:

Как вы думаете, кто другой делится подробностями моей жизни с ними? Мой бывший муж, вот кто. Вы осуждаете меня и тут, я допустила. А как надо было, придушить бывшего? 

А я еще в вашей разводной ветке писала, что зря вы мужу все рассказали. Но вы же спорили и доказывали, что только правду хотите говорить. Вот теперь плоды вашей правды. Вы взрослый человек, и понимали, что бывший не будет молчать. Вы же его лучше знаете. 

5 часов назад, Злобынюшка сказал:

Вы в принципе способны понять, что я не несу ответственности за то, как ведут себя взрослые люди? Что говорят? 

Это естественно, но за себя вы же несете ответственность. Все то, что говорит ваш бывший, это то, что вы ему сказали. Не сказали бы, никто и не знал бы. Нас за язык никто не тянет, сами рассказываем. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Злобынюшка сказал:

Вот что такое с пацанами творится, что в 27 лет как монахи, это вопрос.

Ничего не творится. Насмотрелись за свое детство и юнешоство на счастливую семейную жизнь, все просто. 

54 минуты назад, Иволга сказал:

именно его хамского отношения  к вам и детям

Вот это уму непостижимо , столько лет быть буфером между мужиком и детьми. Но как видно из последних постов, дети не главное. 

Edited by IRSEN
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Злобынюшка сказал:

что особенного в семейной жизни такого они увидели?

Количество той семейной жизни которая каждый раз приводила к разводу или расставанию. Дети слепые что ли.  

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

первым и единственным золотую свадьбу отметили, как же я

21 год прожила и не жалею. 

  • Сожалею 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.01.2022 в 09:56, Злобынюшка сказал:

Правильно старший говорит, перебесится. А не перебесится, не мои проблемы. Потеряю? Это он меня потеряет, потом пожалеет. Да и все. Я не буду переживать, у каждого человека своя дорога. Я прекрасно обхожусь без переживаний о детях. Напереживалась уже, достаточно.

Простите, но Вы ужасные слова здесь пишете. У вашего сына все ещё впереди. Он без вас в будущем прекрасно обойдётся, он молод и перед ним ещё вся жизнь. А вы? Обойдётесь лет через 20-30 без него? Вы точно уверены, что это не вы его теряете? Увы, масса примеров, когда престарелые родители кусают локотки, да ребёнок уже смолоду и с подачи родителей впитал, что те родители «без него прекрасно обойдутся» 

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Простите, но Вы ужасные слова здесь пишете. У вашего сына все ещё впереди. Он без вас в будущем прекрасно обойдётся, он молод и перед ним ещё вся жизнь. А вы? Обойдётесь лет через 20-30 без него? Вы точно уверены, что это не вы его теряете? Увы, масса примеров, когда престарелые родители кусают локотки, да ребёнок уже смолоду и с подачи родителей впитал, что те родители «без него прекрасно обойдутся» 

Знаете, может меня и не будет через 25-30 лет. Это не повод теперь делать ради сына что-то помимо того, что я уже сделала. Обойдутся все без всех, знаете ли.  Передо мной никто не лебезит и личную жизнь со мной не согласовывал, ничего страшного не произошло. А ради мамы бабуля всю жизнь одна прожила и что, доброе слово слышала от нее? Давайте без моралей обойдёмся, в старости может и пить не захочется.

Чего ещё я сыночку не додала?

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Знаете, может меня и не будет через 25-30 лет.

А если будет?

Моя мама, наверное, в вашем возрасте и много раньше  думала также. Ибо я часто от неё слышала «мое говно не будет меня учить» (дословно). Я слышала это в 10 лет, в 20 и даже в 30. И я сейчас не в осуждение своей мамы пишу, поверьте. Просто как факт. 

Но жизнь идёт, папа умер (хотя мама уверена была, что умрет раньше его), и мама сильно изменилась. Сейчас весь смысл ее жизни - это я. Она готова последнюю рубашку мне отдать. Она ищет со мной близости. Она буквально в рот мне сейчас смотрит. 

Я не злой человек. Я понимаю мамины чувства. Я, насколько могу, ей отвечаю взаимностью. Я даже могу сказать, что люблю свою маму. Но вот это, что она сейчас готова мне дать, мне нужно было в моих 15, 20 и 30 лет. А потом умерло что-то. Или я выросла. 

Я жалею ее, стараюсь как могу. Но вот этого трепета «это же мама» - ну нет его. Отмерло, видимо, в своё время. 

И именно поэтому со своими детьми я постаралась не допустить подобного. Удалось или нет - время покажет. 
 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

в старости может и пить не захочется

У меня папа всю жизнь любил этот анекдот. А перед смертью последние пару дней его мучила дикая жажда. И мама поила его с ложки каждые 5 минут. А он сказал «всю жизнь смеялся над последним стаканом воды, а теперь умираю, а пить хочется и хочется». 
 

ПС. Не переносите, пожалуйста, в «сложные отношения с мамой», пост не о том :( 

  • Сожалею 4
  • Thanks 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Увы, масса примеров, когда престарелые родители кусают локотки, да ребёнок уже смолоду и с подачи родителей впитал, что те родители «без него прекрасно обойдутся» 

Масса примеров , когда детки  упакованные и обласковые родителями , плюют на них. Так что обкусанные локти та ещё лотерея. 

 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×