Вопросы по трудовому кодексу-2

[Октябринка 35]

Якутяночка

А сейчас непрерывный стаж где-нибудь учитывается? Или теперь это уже никакой роли не играет?

По сути, он уже не нужен.

Единственное уточнение законодателя: если в переходный период, на момент принятия закона непрерывный стаж больше страхового, то учитывается непрерывный.

Связано это было с тем, что в непрерывном учитывалась служба в армии, периоды безработицы, если в Центре занятости числился и, по-моему, очная учеба.

Сейчас только время, когда уплачиваются взносы в ПФР, так что, только работа.

С момента принятия закона прошло уже около 8 лет, так что теперь страховой и непрерывный стаж у многих достигли одинаковой, максимальной планки.

Катюшина мама

Тогда удачи тебе, пусть хоть так отпустят, не задерживают и при расчете не обманут!

[Любимая звёздочка 1 240]

Всем привет! У меня вопрос, надеюсь кто нибудь подскажет как правильно.

С конца сентября я перешла на легкий труд по беременности. Оплачивают мне как средний заработок. Раньше я работала сутки через трое, когда я принесла справку о переводе на легкий труд, то начальник мне убрал ночные часы и в октябре я работала день через три по 12 часов, в ноябре я работала день через два так же по 12 часов. Вчера я приехала в офис и сказала что в январе я ухожу в декретный отпуск, а перед ним буду брать очередной ежегодный отпуск и попросила мне посчитать с какого числа писать, получилось что в отпуск мне выходить 18 декабря. Придя домой мне позвонили с работы и сообщили что в декабре я работаю два через два по 12 часов То есть получается что раньше я за месяц работала 7-8 смен, а теперь такое же количество смен за пол месяца.

Правильно ли со стороны начальства, что я за одну и ту же сумму каждый месяц работаю по разному графику, с разным количеством часов и смен?

[Делла Стрит 22 161]

Октябринка

Получается и я и Айшвария Рай не правы?

Днем увольнения считается последний рабочий день, это знают все. Трудовую книжку и расчет работодатель обязан выдать в последний рабочий день.. ПЕРЕД отпуском.....?? То есть человек например в пятницу 29 ноября получает трудовую заполненную, расчет и уходит в отпуск, в эту организацию уже не возвращаясь. Так? Я с этим на практике не сталкивалась, но когда я увольнялась таким образом, давно правда, я в последний день отпуска приезжала в организацию, забирала трудовую и деньги. Правда, тогда я работала не кадровиком.

Сейчас в обед перелопатила кучу книг, нет ни в одной однозначного ответа, даже в Кодексе. Пишут, что можно и перед отпуском, и в последний его день. Только в интернете на сайте HH нашла вашу версию. Если не трудно, можно прям статью из Кодекса, где указано, что ПЕРЕД отпуском производится выдача трудовой и расчет.

Заранее спасибо

[Айшвария Рай 2 846]

Если не трудно, можно прям статью из Кодекса, где указано, что ПЕРЕД отпуском производится выдача трудовой и расчет.

Присоединяюсь к Прист, только мне кажется, что такой статьи нет. Но у меня тоже такого увольнения в практике еще не было.

[Мозолик 1]

Трудовую книжку и расчет работодатель обязан выдать в последний рабочий день.. ПЕРЕД отпуском.....??

Прист, совершенно верно.

Навскидку сейчас могу предложить

Письмо Федеральной службы по труду и занятости.

Для вас основная информация содержится в этом фрагменте:

При предоставлении работнику отпуска с последующим увольнением днем увольнения считается последний день отпуска. Однако все расчеты с работником производятся до ухода работника в отпуск, т.к. по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами. Также следует поступить с трудовой книжкой и другими документами, связанными с работой, которые работодатель обязан предоставить работнику, - их нужно выдать работнику перед уходом в отпуск, т.е. в последний день работы.

[Делла Стрит 22 161]

Мозолик

Спасибо, но дома Гарант у меня не открылся. Завтра на работе изучу сей документ.

Это письмо, не регламент же, верно?

[Октябринка 35]

Айшвария Рай

Прист

За меня Мозолик ответила.

Просто я сама, много лет назад и не будучи кадровиком так увольнялась, и сейчас у нас в организации нередко случаются такие вот увольнения (сейчас я бухгалтер, но от кадров не ухожу).

Так раньше часто делали при переезде в другой город, чтобы и стаж не прерывался, и время для решения личных вопросов было.

Трудовой кодекс трактует "последний день работы" именно работа, отпуск является временем отдыха.

При этом не надо путать истечение срочного трудового договора, которое приходится на воскресенье, к примеру. Здесь расчет должен происходить в понедельник согласно правилам переноса сроков.

Мы не рискуем, и рассчитываем такого сотрудника в пятницу.

Более того, если отпуск начался, сотрудник не имеет право отменить свое увольнение.

Все, он уже не работает.

Изменено 27 Ноября 2013 пользователем Октябринка

[Мозолик 1]

Прист, верно, письмо.

Завтра тоже на работе покопаюсь в имеющемся, поделюсь, может, чем из накопленного, если это будет ещё актуально.

[Катюшина мама 192]

Спасибо всем вчера за помощь и разъяснения.

Сходила сегодня к бухгалтеру: отдала заявление и взяла обходной лист. Все магазины обошла с ним, девчата понаписали что задолженности отсутствуют.

Придя к бухгалтеру, узнала что шеф был и моё заявление подписал.

Договорилась с бухгалтером о том, что 10 декабря приду за трудовой. Отпускные и зарплату получу в начале следующего месяца в день выдачи зарплаты за ноябрь.

П. С. И сходила по поводу новой работы к конкурентам шефа. Заполнила анкету. Надеюсь позвонят.

Уволилась и как камень с души упал.

[Айшвария Рай 2 846]

Октябринка

Более того, если отпуск начался, сотрудник не имеет право отменить свое увольнение.

Это на каком же основании? Работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении в любой день до даты увольнения, а датой увольнения в данном случае будет последний день отпуска. А если он передумает в отпуске или обстоятельства изменятся? Посмотрю еще в Консультанте, но, думаю, я так делать не буду.

[Делла Стрит 22 161]

Пишу с телефона, поэтому без цитат и кратко. Айшварая Рай, статья 127. Работник имеет право отозвать заявление на увольнение в нашем случае ДО начала отпуска, если на это место письменно не приглашён другой работник. Выходит, мы с вами немного напутали))).

[Октябринка 35]

Айшвария Рай

а датой увольнения в данном случае будет последний день отпуска.

Датой увольнения для получения книжки и прекращения всяких отношений с работодателем, в том числе и права на отзыв заявления на увольнение будет последний РАБОЧИЙ день, а не день отдыха, то есть отпуск в данном случае.

В трудовой окончанием трудовой деятельности, которая состоит из периодов работы и отдыха, будет стоять последний день отпуска.

Это разные вещи, понимаете?

Посмотрю еще в Консультанте

[Мозолик 1]

Айшвария Рай

Работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении в любой день до даты увольнения

Есть такое. Но - не в нашем случае:

При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска

Статья 127 ТК РФ.

[Айшвария Рай 2 846]

Прист, Октябринка, Мозолик

Девочки, спасибо, посмотрела уже эту статью, буду знать теперь.

[Делла Стрит 22 161]

Айшвария Рай

Пожалуйста. Сама всегда думала, что в нашем случае работник в последний день отпуска приезжает за книжкой и тд. Не сталкивалась, а вон как вышло. Буду знать. Спасибо Мозолик Октябринка.

Уточняю для себя: Выходит, что

Датой увольнения для получения книжки и прекращения всяких отношений с работодателем, в том числе и права на отзыв заявления на увольнение будет последний РАБОЧИЙ день, а не день отдыха, то есть отпуск в данном случае.

То есть приказ мы датируем последним днем РАБОТЫ, а дата увольнения стоит и в приказе и в трудовой последний день ОТПУСКА. Так?

[Октябринка 35]

Прист

о есть приказ мы датируем последним днем РАБОТЫ, а дата увольнения стоит и в приказе и в трудовой последний день ОТПУСКА. Так?

Да, все верно.

[Мушук 491]

День добрый!

Сижу в культурном шоке. Оказывается, меня уволили полтора года как! Узнала двадцать минут назад.

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до трёх лет. Сегодня позвонила работодателю спросить, что там насчёт выхода, нам скоро три. Он меня перенаправил к бухгалтеру. Вот она то мне и сказала, что ИП закрыли полтора года назад! Мол, за трудовой приходи, она у меня. Я в ступоре. Как это так? Почему, спрашиваю, меня не предупредили. Говорит, что говорила мне, когда последние декретные отдавала.

Да, вскользь тогда обмолвилась, что закрываться будут. Я ей сказала, чтобы она мне позвонила тогда. Согласилась. А теперь вот как! Ни письменно меня не предупредили, ни выплат, естественно никаких. Говорю ей, что же так? Я ведь тогда бы уж год, как работала бы...

Что же делать? Пытаться судиться? Или поскорее забирать трудовую, успокоиться, и искать новую работу?

[Изюминка 12 434]

Вопрос к специалистам.

Отец уже год как пенсионер, но пенсионер работающий. Два месяца назад он ушел на больничный. В процессе лечения была обнаружена онкология совсем не начальной стадии, пошло резкое ухудшение, выйти с больничного он, скорее всего, уже не сможет. В настоящее время происходит продление больничного листа через экспертную комиссию.

Пенсия у него не очень большая, я не работаю, мама тоже пенсионерка, муж большую часть зарплаты отдает за ипотеку. В общем, понятно, что больничные выплаты в данном случае совершенно не лишние.

И теперь вопрос. Мама в похожей ситуации была на больничном почти год, но я краем уха слышала, что в ТК были внесены изменения. Это правда? Когда и каким образом работодатель может по своей инициативе законно исключить отца из списка работников? И каким образом это будет осуществляться?

[Данжи 87 279]

Мушук

Вот стоит лично съездить и уточнить, особенно по выплатам, а то, может, там и за вас расписались. Если судиться, то только за выплаты. Хотя.. Где сейчас этого ИП искать?

[LoveDance 6]

При устройстве на работу подписала трудовой договор, но второй экземпляр на руки они не выдали. И ежели он когда-либо понадобится мне, надо будет писать служебку. Даже справку с места работы тоже через служебку можно добиться.

Девочки, как вы думаете, чем это грозит? В связи с плотным планированием ребенка, очевиден декретный отпуск в скором будущем. Переживаю, вдруг уйду в декрет, а они как Мушук ручкой мне помашут, типо и не работала тут.

[Нюра Вадимовна 99 112]

Изюминка

Я не специалист, но сталкивалась с этим.

Уволить человека, находящегося на больничном, никто не имеет права. Тут вопрос к вам- что вам выгоднее, получать больничные или пенсию по инвалидности? При онкологических заболеваниях дается инвалидность 2 группа если человек "на ходу" или первая, если человек уже не встает и обслуживать сам себя не может. В таком случае при оформлении первой группы комиссия МСЭ пишет заключение для ФСС о средствах по уходу за инвалидом- подгузники, пеленки и т.д.

Просто больничный не будут продлевать до бесконечности ( я не врач, не знаю максимального срока). Просто при неизлечимом заболевании больничный закроют и отправят вашего отца на комиссию МСЭг ( ВТЭК ) о признании лица инвалидом.

Я советую обратиться к лечащему врачу и уточнить срок больничного, чтобы подготовиться к медкомиссии. Сходить туда и узнать, какие документы и анализы нужны для ее прохождения. Как у вас обстоит это дело, я не знаю, но с мамой я прошла семь кругов ада, пока получила первую группу.

Если вам нужна нормативная база о признании лица инвалидом- обращайтесь, у меня есть.

Скрытый текст

Сочувствую вам. Сил вам и терпения. Держитесь.

[Мушук 491]

Данжи

Да, думаю там подписи стоят, у меня очень простая, легко подделать.

Звонила сейчас юристам, именно по трудовым вопросам. Так вот что сказали. Бежать забирать трудовую, мало ли что потом. Затем, этими же ногами идти в трудовую инспекцию, все написать. Пусть сначала проведут проверку, а там по результатам действовать.

Пока, говорят, нет смысла на юриста тратиться. Сразу сказали, что моё дело гиблое, ничего не докажу. Всё на словах. Ну, хоть нервы что=ли потреплю. Обидно.

LoveDance

В том то и дело, что у нас всё было официально. И договор у меня на руках. А вот видите как... Декрет тоже всё официально. Даже когда узнали, что беременна, то оклад мне в 2 раза повысили, чтобы декретные от государства побольше были. Я только налоги сама оплачивала за ту разницу.

Да всё нормально было! Ну, не без трудностей, конечно.

Что-то ещё обидней...

[Эллочка 9 235]

LoveDance

Вот что есть в Трудовом Кодексе.

Статья 67. Форма трудового договора

Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.

И ежели он когда-либо понадобится мне, надо будет писать служебку

Так что никаких служебок для получения Вашего экземпляра трудового договора не требуется.

А вот справки и еще какие-либо документы выдаются по заявлению работника.

Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

Мушук

Берите трудовую книжку, смотрите по какой статье Вас уволили, если по собственному желанию, то от Вас должно быть заявление. Если уж подпись легко подделать, то заявление от Вашего имени написать Вашим почерком уже труднее.

Только вот будет проверка, затребует трудовая инспекция это заявление, а бывший работодатель скажет, что документы не сохранились и пришлют вам отписку, что провести проверку не представляется возможным из-за отсутствия документов.

[Мушук 491]

Эллочка

Спасибо. Вот тоже склоняюсь к мысли, что так и будет.

Как говорится, спасибо, что Взял деньгами .

[Делла Стрит 22 161]

Мушук

Оказывается, меня уволили полтора года как!

С ума сойти! Я помню вас и вашу историю, вы пошли на курсы, вам не давали справку с работы. Я вам многое советовала. Как же так? Вот уроды. Слов нет.

Данжи

Вот стоит лично съездить и уточнить, особенно по выплатам, а то, может, там и за вас расписались. Если судиться, то только за выплаты. Хотя.. Где сейчас этого ИП искать?

Судиться можно также за незаконное увольнение, если я не ошибаюсь, за отпускные, + декретные. Их же, выходит, не перечисляли??? Как такое могло быть?

LoveDance

При устройстве на работу подписала трудовой договор, но второй экземпляр на руки они не выдали. И ежели он когда-либо понадобится мне, надо будет писать служебку. Даже справку с места работы тоже через служебку можно добиться.

Бред. Не имеют права. Трудовой договор экземпляр выдается НА РУКИ работнику. В день его подписания.

И ежели он когда-либо понадобится мне, надо будет писать служебку.

Если по другому не хотят, пишите эту их какую то служебку. В чем же дело? Вам главное ТД на руки получить.

Мушук

Бежать забирать трудовую, мало ли что потом. Затем, этими же ногами идти в трудовую инспекцию, все написать.

Вам надо сначала получить трудовую, поэтому тихо-мирно идете к бухгалтеру, забираете книжку, НИЧЕГО ПРИ ЭТОМ НЕ ПОДПИСЫВАЯ. Книжку в руки взяли, сразу ее в сумку положили и ушли оттуда. Потом можно и в трудовую и в налоговую. Но, важно вернуть свою книжку.