Вопросы по трудовому кодексу-2

[Госпожа де Рюбампре 18]

Делла Стрит , вряд ли новый работодатель, если работает в соответствии с трудовым законодательством, пойдет на нарушение и согласится оформить прием на работу без трудовой книжки. Тем более увидев потом, что дата увольнения с предыдущего места работы более ранняя, нежели прием на новое место работы.

А по поводу вашей ситуации, думаю, что

Нюра Вадимовна права, по письменному заявлению поверенного, действующего на основании доверенности, где прописано его право на получение подобной информации, выдать необходимые копии документов. Только действительно приложите к этому заявлению копии всех подтверждающих право поверенного на получение таких сведений, в т.ч. копию паспорта сына, его свидетельства о рождении, доверенности.

Только у меня вопрос? Неужели у вас на заводе имеется собственный архив, где вы храните документы с такого периода трудовой деятельности работников?

Агатины Глазки, смотря какую выгоду вы хотите получить - либо получить максимум денег при увольнении, либо по трудовой книжке считаться работающей в организации пока, допустим, ищете новую работу. Тогда трудовую книжку вам выдадут перед отпуском и произведут окончательный расчет по заработной плате, но дата увольнения будет последний день отпуска.

[Агатины Глазки 5 461]

Делла Стрит

Госпожа де Рюбампре

Мне интереснее материальная сторона вопроса. Я правильно понимаю, что отпускные начисляются исходя от стажа работы на данном предприятии. А если отпуск взять только на неделю, а остальное компенсация. Такое возможно?

[Juliy 15 136]

Агатины Глазки

Мне интереснее материальная сторона вопроса. Я правильно понимаю, что отпускные начисляются исходя от стажа работы на данном предприятии. А если отпуск взять только на неделю, а остальное компенсация. Такое возможно?

Отпускные начисляются в зависимости от оставшихся дней неотгулянного отпуска. и за неделю там даже дня не накапает. Я бы взяла деньгами. А отпуск - вы же все равно увольняетесь. Если только сразу после увольнения вас не ждут уже на другой работе...

[Агатины Глазки 5 461]

Juliy

На момент увольнения я отработаю в этой организации ровно 7 месяцев, по сути и неиспользованного отпуска всего 14 дней.

Тут непосредственный руководитель, молодая девушка и в некоторых вопросах по ТК мне самой приходиться её консультировать. Как бы мне тут не насчитали, чтоб ещё и в долгах не остаться

Может можно кому- нибудь в личку все условия задачки сбросить?

[Адамовна 2 300]

А можно и я спрошу? Ещё вилами по воде..., но есть вероятность выйти на работу на период декретного через неделю-другую. Проблема вот в чём. Девочка уходит сначала на больничный, потом в декрет, а через полгода будет полтора года малышу другой девочки, вместо которой пока работает та, которая скоро собирается. Возможно, та, ушедшая первой, будет сидеть до трех, а может выйти. Если выйдет, мне естественно придётся уйти, а та девочка досидит ли сама в декретном отпуске? Или уж не заворачиваться и не соглашаться? Полгода мне погоды не сделают, искать постоянную?

[Делла Стрит 22 161]

Агатины Глазки

Может можно кому- нибудь в личку все условия задачки сбросить?

Напишите тут. Я вам посчитаю ваши дни отпуска. Или хотите, можно в личку. Необходима дата приема, дата увольнения, и брали ли вы отпуска и какие.

[Госпожа де Рюбампре 18]

Адамовна, не заморачивайтесь раньше времени, если есть желание поработать. Та первая работница, на чьем место вы претендуете, может, просидеть и до 3-х лет ребенка. Тем более, есть вероятность, что вам как

Вишня в шоколаде предложат потом другую работу, если проявите себя.

Вас могут принять по срочному трудовому договору на время исполнения обязанностей отсутствующего работника А (та, которая сначала пойдет на больничный, а потом в отпуск по беременности и родам, по уходу за ребенком) и/или работника Б (которая сейчас в отпуске по уходу за ребенком). С выходом работника А или Б ваш трудовой договор прекращается (работница А может и раньше работницы Б выйти). Только вам нужно попросить работника А, чтобы между больничным и отпуском по беременности и родам не было перерыва даже на выходные дни.

[Вишня в шоколаде 0]

Госпожа де Рюбампре

Спасибо за ответ! Но у меня сегодня уже все с ног на голову перевернулось!

Я написала на перевод на ту должность в новый отдел, которую мне обещал директор, в итоге ОК стала трясти квалификационным справочником, мол это не возможно, она (т.е. я) не подходит на эту должность!

Дело в том, что у меня нет высшего образования, но большой опыт работы, квалификация, производительность и т.д. Руководителя, повторюсь, я более чем устраиваю. Кроме того, в настоящее время я обучаюсь на очно-заочном отделении (вечернее).

НО! Должностных то инструкций тоже нет по настоящий момент! Хотя новый отдел с 01.03.16! Начальник моего отдела пыталась объяснить руководителю, что квалификационный справочник носит рекомендательный характер и если прописать в должностной то, что необходимо, будет всё нормально.

Но вот он боится всевозможных проверок, т.к. у нас были прецеденты (ОК совмесно с юристом написали заявление, что несколько (неугодных) человек не имеют должного профильного образования), но тогда при проверке сами представители соответствующих органов "посоветовали" просто изменить в должностной и всё. Что и было в итоге сделано.

Вот и сейчас директор понимает, что это их рук дело, и в то же время прислушивается к ним.

У меня сегодня настолько не выдержали нервы, что я написала заявление просто на увольнение. Директор его, конечно, не подписал. Пиши, мол на перевод пока как говорит ОК, а потом что-нибудь придумаем. А что там можно придумать потом будет?

Я и сама понимаю, что сейчас не время разбрасываться работой. Тем более здесь я на своем месте, работа мне очень нравится, без ложной скромности могу сказать, что меня ценят и коллеги и заказчики, но вот...

Что делать то?

Айшвария Рай

компенсация за неиспользованный отпуск.

Давно запрещена, Вы бы получили ее при увольнении, а теперь не получите.

Я все уже получила. И отпускные и компенсацию за неиспользованный отпуск в 2015г. Разве это не на усмотрение работодателя?

[Госпожа де Рюбампре 18]

Вишня в шоколаде, действительно, требования к опыту работы и стажу в Квалификационном справочнике носят рекомендательный характер, кроме должностей (профессий, работ), которые относятся к работам с вредными условиями труда. Если ваша должность ваша не относится, то действительно ничто не обязывает работодателя точно следовать Квалификационному справочнику. Хотя с конца 2012г. появилось новое понятие - профстандарт, которые должны действовать уже с момента их утверждения.

Вам бы я рекомендовала действительно не терять работу, которая вам нравится и с учетом хорошего отношения директора.

[Адамовна 2 300]

Госпожа де Рюбампре

Спасибо

[Вишня в шоколаде 0]

Госпожа де Рюбампре

Спасибо за ответы.

Моя предполагаемая должность не относится к работе с вредными условиями труда. Это будет просто вед.специалист коммерческого отдела. Но ОК настаивает, что можно только специалистом.

Хотя с конца 2012г. появилось новое понятие - профстандарт, которые должны действовать уже с момента их утверждения.

Что значит с момента их (чего? должностных? профстандартов?) утверждения?

[Juliy 15 136]

Вишня в шоколаде

Но ОК настаивает, что можно только специалистом.

Очень странный у вас ОК. Можно подумать, что это начальник ОК главный в компании. Я после вуза устраивалась в научную часть того же вуза на ведущего специалиста. Там требовался опыт работы 3 года, кажется, в вузе. Ничего, все нормально прошло. Просто к вам цепляются, тем более, как вы пишите, отношения не сложилось. Не понятно, почему директор не стукнет, образно говоря, кулаком по столу.

[Майская_девчонка 39]

Добрый день!

У меня вопрос, наверно, больше касается отдела кадров.

Ситуация следующая. Я и мой сменщик работаем по графику 2/2, директор 5/2. С недавнего времени наше руководство приняло решение - при отсутствии одного из администраторов (отпуск, больничный) двое работают по графику 3/1, время работы по дням: 12, 8, 8, выходной.

Как сказал руководитель, нам за переработку до 220 часов в месяц оплачивают. То есть (12+8+8) {часы за 4 дня} /4 *30=210. Но по Трудовому Кодексу, насколько я помню, в неделю должно быть отработано не более 40 часов, превышение - только с письменного согласия сотрудника. А тут выходит 210/4=52,5 часов в неделю.

Сотрудник уходит после 14 дней отпуска на запланированный больничный (операция), ориентировочно на 2 месяца.

Правы ли руководители, и что можно сделать, чтобы оставить наш старый график 2/2 на 100%?

Заранее напишу - у меня небольшой срок беременности, пока никого не извещала, но можно привести и такой аргумент

[Нижегородочка 0]

Здравствуйте, у меня вопрос-ситуация. Наверное, неоднократно обсуждалась.

В декретном отпуске, ребенку почти 3 года. Скоро наступи день Х. На работу я выйти стремлюсь, неоднократно звонила в ОК и непосредственному руководителю, что готова выйти. На что мне отвечали, не время, мол, кризис, компания не открывает новых позиций, а даже закрывает, если кто-то увольняется. Все будет сделано по согласованию с директором (интересно, что именно? должность? дата выхода?), позвоним тебе. И молчок.

Я в штате, компания коммерческая "белая". Должность рядовая. На моем месте работает сотрудник на аутсорсе, т.е. не в штате нашей компании. Справляется хорошо. Возможно, работодатель заинтересован его оставить.

Что касается меня, я в штате. Справлялась хорошо, отношения в коллективе были прекрасные.

Помощников в виде бабушек нет, о чем работодатель догадывется.

Няня прорабатывается, но работодатель пока не в курсе.

Вопрос в том, к чему, по вашему опыту, мне готовиться? Я крайне заинтересована выйти на свое место. Но если это повлечет явный конфликт, как выгоднее уйти?

Второй вопрос. На дату 3летия ребенка придется лечь с ним в больницу на плановую простую операцию. Каким образом уведомляется работодатель?

Позвонить заранее и потом принести больничный лист? Спасибо.

Изменено 11 Марта 2016 пользователем Нижегородочка

[Василиска 680]

Нижегородочка Ваши действия просты.

На период отпуска по уходу за ребенком до трех лет за Вами закреплено рабочее место. Звонить работодателю Вам не нужно, на следующий день после отпуска Вы выходите на свое рабочее место и трудитесь.

Если Вы ляжете с ребенком в больницу, то просто позвоните в отдел персонала, предупредите их, что возьмете лист нетрудоспособности.

Все. Беспокоиться не о чем. У работодателя нет прав решать когда выходить сотруднце из отпуска по уходу и тем более выходить ли вообще.

[Данжи 87 217]

Василиска

. Беспокоиться не о чем. У работодателя нет прав решать когда выходить сотруднце из отпуска по уходу и тем более выходить ли вообще.

Не вводите человека в заблуждение, если декретница не выйдет без уважительных причин на следующий за день, после достижения ребенком 3 лет, то рискует попасть на неприятности. Как минимум, может быть выговор, как максимум - увольнение по статье. Нижегородочка стоит предупредить работодателя о ситуации и предоставить потом больничный лист.

[Василиска 680]

Данжи

Да, последнюю фрвзу я как-то странно написала. Мысль коорую я хотела донести по другому сформулирую.

Сотрудник, находящийся в отпуске по уходу, не должен зависить от решений работодателя типа " мы сейчас подумаем на счет твоего выхода, все будет сделано по согласованию с директором". Так вот, ей никаких согласований не нужно. Захотела, прервала отпуск, а если хочет досидеть до конца декрета, ее право.

[Нижегородочка 0]

Данжи

Василиска

Спасибо за уверенность. Однако мой вопрос скорее связан с тем, каким маневром меня будут склонить к увольнению. Как это обычно происходит с декретницами. И как действовать.

[Данжи 87 217]

Нижегородочка

Вплоть до прямого вопроса в лоб могут действовать. Мою знакомую напрямую спросили, что сделать, чтобы она не выходила. Сделали по соглашению сторон с выплатой среднего заработка за полгода. Но это, скорее, исключение. Чаще просто создают условия для ухода по собственному

[Вишня в шоколаде 0]

Juliy

Ну вот как убедить благосклонно настроенного директора, что если меня сейчас не взять ведущим, то после 01.07.16 перевести меня на эту должность будет сложнее?

Если я правильно поняла, именно с этого числа вводят профстандарты и уж лучше я уже буду на этой должности и смогу доказать (та же какая-нибудь внутренняя аттестация), что соответствую, чем наоборот, с должности спеца на ведущего переходить.

[Агатины Глазки 5 461]

Делла Стрит

Госпожа де Рюбампре

Я опять к вам с вопросами. Всегда ли увольнение по соглашению сторон подразумевает под собой компенсацию сотруднику? И насколько важно для HR потенциального работодателя запись в трудовой, что увольнение именно по соглашению, а не по собственному?

[Делла Стрит 22 161]

Агатины Глазки

Всегда ли увольнение по соглашению сторон подразумевает под собой компенсацию сотруднику?

Сейчас объясню.

Всегда увольнение по соглашению сторон подразумевает денежную компенсацию. Это и есть основа соглашения сторон. При увольнении издается приказ, в котором прописано основание - соглашение сторон и статья ТК. Издается само соглашение. Там прописываются реквизиты, сумма, последний день работы. Сумма варьируется любая. Обычно 2 средних заработка. Подписывается соглашение, делается запись в ТК, получаете денежку и вперед.

И насколько важно для HR потенциального работодателя запись в трудовой, что увольнение именно по соглашению, а не по собственному?

Лично мне не важно. Можно многое ответить, при вопросе эйчаровца о причинах увольнения. Не обязательно же работнику предложили соглашение, лишь бы он поскорее ушел. Ну, за всех отвечать не могу, лично меня не пугает. Просто еще одна форма решения вопроса увольнения.

[Уважительная причина 23 030]

Согласно трудовому законодательству работодатель освобождается от условия обязательного выплачивания уволенному сотрудника какого-либо рода денежной компенсации, так как увольнение происходило на взаимном основании с обеих сторон.

Делла Стрит

Всегда увольнение по соглашению сторон подразумевает денежную компенсацию.

Да разве, увольнение по соглашению сторон инициируется при взаимной договоренности сторон при составлении списка условий.

Согласно трудовому законодательству работодатель освобождается от условия обязательного выплачивания уволенному сотрудника какого-либо рода денежной компенсации, так как увольнение происходило на взаимном основании с обеих сторон. С данный пунктом также должен быть ознакомлен сотрудник, согласившийся на увольнение. Но статья Трудового кодекса под номером 178 устанавливает наличие компенсационных выплат, предусмотренных коллективным или трудовым договором. Такие выплаты могут и не описываться в законе. Данные компенсационные выплаты предусматриваются сотруднику по желанию его работодателя. На статью 178 и следует опираться работнику при составлении соглашения и взаимном увольнении. К тому же многие работодатели при Соглашении на увольнение сотрудника сами предлагают некоторые денежные компенсации.

Так что не факт, что обязательно денежная компенсация должна быть, условия могут быть разные. У нас по соглашению сторон увольнялся диспетчер никаких компенсаций не было, было только согласование даты увольнения, проверка трудовой инспекции у нас была в конце декабря, замечаний и нарушений в этом случае не нашли.

[Делла Стрит 22 161]

Уважительная причина

Статья 78 ТК утверждает, что ТД может быть расторгнул в любое время по соглашению сторон. Обычно при наличии денежной компенсации работнику. А вы знаете другие примеры? Расскажите! Никогда не встречалась с соглашениями, основанием которого не была бы денежная выплата.

Да разве, увольнение по соглашению сторон инициируется при взаимной договоренности сторон при составлении списка условий.

99 случаев - денежная компенсация работнику.

Согласно трудовому законодательству работодатель освобождается от условия обязательного выплачивания уволенному сотрудника какого-либо рода денежной компенсации, так как увольнение происходило на взаимном основании с обеих сторон.

А смысл работнику тогда вообще увольнение по соглашению сторон?

Если, по-вашему, работодатель освобождается от условий выплат работнику при увольнении по соглашению? Выгода работника в чем? В чем тут логика?

Не надо заменять увольнение по соглашению и по инициативе работника.

Так что не факт, что обязательно денежная компенсация должна быть,

Я думаю, в конкретном случае Агатины Глазки имелась в виду именно денежная сторона вопроса.

У нас по соглашению сторон увольнялся диспетчер никаких компенсаций не было, было только согласование даты увольнения,

А смысл вашему диспетчеру увольняться по соглашению сторон? Работник обязан предупредить работодателя не менее чем за 2 недели. Смысл то был именно в соглашении сторон? Он и по собственному мог написать же.

[Lady Konfetti 11]

Делла Стрит

Ты не права. Стороны приходят к общему соглашению об условиях расторжения договора. Может договорятся о двух окладах, может о 10. А может и совсем без выплат.

Применяют на практике, например (но не только) чтобы расстаться с провинившимся сотрудником. Вот представь, у тебя сотрудник прогулял. Пришел и слезно молит тебя не увольнять по статье. Вот как раз здесь и незаменимо соглашение сторон. И человеку жизнь не испортили и себя обезопасили. Какие выплаты по твоей логике ему полагаются?

Если компания убирает просто неугодного сотрудника, тут его полное право требовать себе хоть 30 окладов. Другой вопрос согласится ли работодатель на его требования. На то оно и соглашение.

Агатины Глазки

 Всегда ли увольнение по соглашению сторон подразумевает под собой компенсацию сотруднику?

Нет.

насколько важно для HR потенциального работодателя запись в трудовой, что увольнение именные по соглашению, а не по собственному?

Зависит от тараканов в голове конкретного HR.

Можно сказать: мне надо было уйти без отработки день в день. Единственный способ так уволиться - соглашение сторон. Но это на случай, если рекомендаций не запросят.