Вопросы по трудовому кодексу-2

[Слезинка 151]

Спасибо всем ответившим! В трудовом договоре, кроме продолжительности трудовой недели  (40часов), не указано ничего. Мама сегодня забрала заявление, с устным отказом. Отказ мотивируют тем, что есть дежурная группа. 

[mamalyba 5 594]

16 минут назад, Стеша сказал:

пишу заявление с сегодняшнего дня

Смотрите, сегодня, 24.08 - вы пишите заявление. На испытательном сроке - отработка 3 дня максимум. С 25.08 - днем, следующим за днем подачи заявления, пошел отсчет: 25, 26,27. По идее, ваш работодатель будет умницей и не нарушит ТК РФ, если подпишет дату увольнения и последний рабочий день 25.08, и в этот же день вас рассчитают и выдадут трудовую книжку. 28.08 расчет - это уже нарушение ТК, в выходные - понятно - никто рассчитывать не будет.

[mamalyba 5 594]

13 минут назад, Слезинка сказал:

В трудовом договоре, кроме продолжительности трудовой недели  (40часов), не указано ничего

Вот если совсем не побояться конфликта с работодателем и на самом деле нигде под вашу подпись не указан режим вашего рабочего дня, кроме того, что вы указали - ну, например, нет ссылки на сменный график и что то подобное, то приходить вы можете в любое удобное для вас время и уходить, вам главное выработать в неделю 40 часов. Странно как то документы оформлены....

[Стеша 642]

4 минуты назад, mamalyba сказал:

Смотрите, сегодня, 24.08 - вы пишите заявление. На испытательном сроке - отработка 3 дня максимум. С 25.08 - днем, следующим за днем подачи заявления, пошел отсчет: 25, 26,27. По идее, ваш работодатель будет умницей и не нарушит ТК РФ, если подпишет дату увольнения и последний рабочий день 25.08, и в этот же день вас рассчитают и выдадут трудовую книжку. 28.08 расчет - это уже нарушение ТК, в выходные - понятно - никто рассчитывать не будет.

Спасибо, за разяснение, а то мне не понятно было завтра расчёт или в понедельник.

[mamalyba 5 594]

2 минуты назад, Стеша сказал:

то мне не понятно было завтра расчёт или в понедельник

Для того, чтобы был завтра - поговорите сегодня,что смысл вам ставить дату 27.08? Пусть напишет резолюцию - "Уволить 25.08" и все.

[Стеша 642]

2 минуты назад, mamalyba сказал:

Для того, чтобы был завтра - поговорите сегодня,что смысл вам ставить дату 27.08? Пусть напишет резолюцию - "Уволить 25.08" и все.

Да, спрошу сегодня у кадровички.

[Слезинка 151]

@mamalyba 

2 часа назад, mamalyba сказал:

Вот если совсем не побояться конфликта с работодателем и на самом деле нигде под вашу подпись не указан режим вашего рабочего дня, кроме того, что вы указали - ну, например, нет ссылки на сменный график и что то подобное, то приходить вы можете в любое удобное для вас время и уходить, вам главное выработать в неделю 40 часов. Странно как то документы оформлены....

Самое интересное, опоздав на несколько секунд (!!!) сразу на комиссию! Пишешь объяснительную, почему, чего и как. Три раза опоздал-извольте попрощаться! Не работа, а дурдом какой-то.

[Пион4к 45 969]

@Слезинка, у вас достаточно шаблонный и простой трудовой договор, на первый взгляд. Скажите, а заработную плату вы всю получаете официально, или все-таки есть значительная часть "в конверте"?

[Слезинка 151]

@Пион4кЗарплату я получаю белую, это госпредприятие. 

[Пион4к 45 969]

Только что, Слезинка сказал:

Зарплату я получаю белую, это госпредприятие. 

Это уж хорошо - просто довольно проблематично "качать права" при зарплате в конверте (по себе знаю). Странно, что на госпредприятии такая халатность в отношении графика работ... У вас точно нет подписанных дополнительных соглашение или ознакомления с графиком?

[Слезинка 151]

@Пион4к дополнительное соглашение есть, но там разница только в том, что оклад повысили или перевели на постоянное место работы. Я им предоставила справку о составе семьи, они сказали что народу живет с вами очень много, вот и пусть водят, а то, что они с нами не проживают, их не волнует.

[Пион4к 45 969]

1 минуту назад, Слезинка сказал:

Я им предоставила справку о составе семьи, они сказали что народу живет с вами очень много, вот и пусть водят, а то, что они с нами не проживают, их не волнует.

На самом деле работодатель и не обязан идти вам на встречу, но с другой стороны - у вас и график, вроде как, нигде не прописан, значит претензий к вам за опоздания предъявлять неправомерно.

[Слезинка 151]

@Пион4к я понимаю если бы не пошли навстречу в моём случае, но ведь 80% работников пишут заявление, с отработкой. Я этим заявлением Америку не открываю. Тогда справедливо никому не подписывать! 

По поводу опозданий, у нас электронная проходная, раньше вышел-пиши объяснительную! Опоздал-та же история. По усмотрению комиссии решают в каком объёме лишить премии. От 10% до 100% 

[Пион4к 45 969]

6 минут назад, Слезинка сказал:

раньше вышел-пиши объяснительную! Опоздал-та же история

Ну а как они могут предъявить вам опоздание или ранний уход, ежели ваш график работы неизвестен (по крайней мере не закреплен документально)? Значит, где-то есть какая-то бумажка с вашей подписью, ну или в организации полный бардак.

[Слезинка 151]

@Пион4к разве что только у инженера по кадрам есть какая-то документация. Такие пункты не должны быть прописаны в трудовом договоре? Точно помню что расписывалась за технику безопасности, а вот по поводу графика не могу точно вам сказать.

[Пион4к 45 969]

7 минут назад, Слезинка сказал:

Такие пункты не должны быть прописаны в трудовом договоре? 

Могут быть в трудовом (чего у вас нет), могут в доп. соглашении к нему (что у вас тоже отсутствует), также  вы можете быть отдельно ознакомлены с графиком работы, либо с правилами трудового распорядка, где он прописан. Тяжело советовать, не видя полной картины...

Просто, если реально применяется депремирование, то вряд ли основания берутся с потолка. Ну либо ваши кадровики и бухгалтера - бОООльшие смельчаки.

Изменено 24 Августа 2017 пользователем Пион4к
дополнила

[Слезинка 151]

@Пион4к как они должны наказывать, если не рублем? На одном местном форуме был похожий вопрос, про депремирование. Там был ответ, что работодатель имеет право лишать премии ( или какой-то ее части) , но только не зарплаты! 

Про лишение премиальных тоже должно прописано в договоре? Или достаточно устава ( к примеру) ? 

[Пион4к 45 969]

1 минуту назад, Слезинка сказал:

@Пион4к как они должны наказывать, если не рублем? На одном местном форуме был похожий вопрос, про депремирование. Там был ответ, что работодатель имеет право лишать премии ( или какой-то ее части) , но только не зарплаты! 

Про лишение премиальных тоже должно прописано в договоре? Или достаточно устава ( к примеру) ? 

Работодатель, безусловно, имеет право лишить премии. Однако это должно быть соотвествующе обосновано и подтверждено документами, а не потому, что левая пятка захотела. У организации должно быть Положение о премировании, в нем прописывается кого, за что, на каких основаниях премируют и депремирует. "Просто так" лишить постоянной премии крайне затруднительно.

[Слезинка 151]

Раньше могли спокойно робу домой брать на стирку, потом сделали талоны, чтобы с подписью и печатью. Сейчас вообще запретили брать домой, если попадешься- на комиссию. При том, что прачка на предприятии отсутствует. 

@Пион4к по поводу Положения поинтересуюсь, конечно когда не знаешь таких нюансов, такими людьми легко управлять. Спасибо.

[Слезинка 151]

@Пион4к вот ещё такой вопрос возник, как-то должна ''правильно'' делится премия? Допустим нам дают на группу определённую сумму, как ее распределит мастер или начальник-одному Богу известно. Может кому-6 тысяч выписать, другому 500 рублей, кому-то и 1000 хватит. 

[Лавка антиквара 108 300]

5 минут назад, Слезинка сказал:

Про лишение премиальных тоже должно прописано в договоре?

У нас было прописано. На сколько процентов снижение за замечание, выговор и прочие. Т.е. Не просто за какие-то нарушения и ошибки, а именно за нарушения официально зафиксированные и на которые была официальная реакция в виде того же замечания и т.д. И если там написано максимум 5%, то на 10% уже снизить было нельзя. 

Вообще, у нас это был отдельный документ - порядок премирования и депримирования. А в в договоре было просто написано, что премирование и депремирование происходит согласно вот этому документу. 

[Слезинка 151]

@Канцелярская крыса у нас, к сожалению, в договоре ничего не указано. Бывают случаи, что люди и вовсе без премиальных остаются. У нас на соседней группе есть мастер, к одному человеку у нее неприязнь ( все мечтает чтобы его уволили), поэтому часто остается без премии. Повод найти легко. Там же работает ее сын, большую часть получает он. У негожеипотека! 

[mamalyba 5 594]

Смотрите, у вас в договоре есть ссылка на коллективный договор и иные нормативные акты. Может в них установлен режим? Там ещё что то про код говорится, но, как я вижу, он у вас не поставлен? Ну, не может быть такой халатности, что бы не определить режим работы. Тем более, что система оплаты труда повременная.

Дальше. Премия. Премии не лишают, её не назначают. Должен быть приказ по организации о поощрении- список сотрудников и кому сколько и за что- конкретно, за какие успехи. Это база закона. На каком то основании же выделяются деньги на премию? Это основание должно быть закреплено каким то приказом руководителя, а иначе - "где деньги, Зин?"

Изменено 24 Августа 2017 пользователем mamalyba

[Саня 5 484]

7 часов назад, Делла Стрит сказал:

Автоматом, если по графику без заявления, а как у вас работник идет в отпуск без приказа? Записку - расчет делаете, и приказа не надо? Впервые такое слышу...

Посмотрите свой трудовой договор и попросите в ОК ПВРТ (правила внутреннего трудового распорядка). Если там установлен конкретный график работы, то 

 

 

График отпусков делается в декабре, перед отпуском за 3-5 дней перечисляются отпускные. У нас зп проект, все на карты идёт.

А где точно почитать? Просто когда я искала год-два назад, то и юристы, которые сначала вели документы наши, сказали, что если по графику, то можно не делать приказ и заявление...

[Слезинка 151]

@mamalyba По режим работы не сказано, но есть пункт " Трудовая функция работника" которая определяется в соответствии с должностной инструкцией. Но ведь это совсем другое? 

По поводу премии. У нас дают на группу сумму и как её разделят- никто не знает. Поэтому сколько получила Маня и сколько получил Ваня никто не знает. Если только они сами не скажут. Если к празднику какая-то премия, то конечно будет приказ. Но там сумма незначительная- 500 рублей. Квартальная в приказах не идёт. 

Если вам интересно, то могу в личку скинуть договор.