Вопросы по трудовому кодексу-2

[Остаёмся зимовать 7 444]

@Меллианна, изначально до декрета работала на полную. 14 ноября ребенку исполняется 3 года, 15 ноября мне на работу, но с 9 по 25 ноября мне по утрам надо будет водить ребенка на процедуры в поликлинику, больничный на это никто не даст, вот я и думаю, как мне извернуться на этот период. Если разрешат, то мне проще будет за свой счет эти 10 дней взять, а если нет, то хочу узнать про полставки на полмесяца (с последующим возвратом на полную ставку), но, например, с 11 утра, а не с 8.30. На работу я съезжу на следующей неделе, но наш кадровик - бабка наполовину в маразме.

Изменено 13 Октября 2017 пользователем Остаёмся зимовать

[Мелиана 3 962]

@Остаёмся зимовать

1 минуту назад, Остаёмся зимовать сказал:

больничный на это никто не даст, вот я и думаю, как мне извернуться на этот период. Если разрешат, то мне проще будет за свой счет эти 10 дней взять, а если нет, то хочу узнать про полставки на полмесяца, но, например, с 11 утра, а не с 8.30. На работу я съезжу на следующей неделе, но наш кадровик - бабка наполовину в маразме.

Тогда проще договориться об отпуске без сохранения заработной платы, мне так кажется. Но это опять же - на усмотрение Вашего руководства.

[Ahaha 2 486]

@Остаёмся зимовать

Скорее всего, у вас сколько-то дней отпуска накопилось во время отпуска по беременности и родам, уточните в кадрах и возьмите эти дни. И деньги получите, не плохо же.

[Делла Стрит 22 130]

2 часа назад, Остаёмся зимовать сказал:

На работу я съезжу на следующей неделе, но наш кадровик - бабка наполовину в маразме.

Спроси свою бабку, сколько у тебя осталось неиспользованного отпуска и за какой период. Если не веришь, попроси сфоткать свою выписку из личной карточки Т-2.  Графа - Отпуска. Коллективно тебе посчитаем))) Если что то осталось, можно попросить руководство пойти тебе на встречу и дать сразу ежегодный отпуск. Или без сохранения, но опять же, по решению рук-ва.

[Остаёмся зимовать 7 444]

@Ahaha, @Делла Стрит, я на больничный по БиР уходила из ежегодного оплачиваемого отпуска, все 35 дней брала. Он может и за время отпуска по уходу за ребенком копиться, или я не так поняла?

[Мелиана 3 962]

@Остаёмся зимовать

6 часов назад, Остаёмся зимовать сказал:

Он может и за время отпуска по уходу за ребенком копиться, или я не так поняла?

Нет:
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:

время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста.

 

А вот период нахождения на больничном по беременности и родам входит в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск. Сколько дней был больничный? 140 или больше?

[Остаёмся зимовать 7 444]

@Меллианна, да, 140. Как раз пара недель отпуска получается с них. Я и не знала об этом, спасибо еще раз

Изменено 14 Октября 2017 пользователем Остаёмся зимовать

[ЛенусЁк 29 854]

Ну вот и подходит к концу отпуск. Осталось 3 дня. По плану хочу пойти взять больничный с пятницы. А в четверг, за день до этого, получить зарплату и написать заявление по собственному. 

Сейчас только подумала. А не могут меня уволить одним днём, чтобы больничный не оплачивать?  Или ещё какую - нибудь пакость? 

Вроде уже все решила, а какой-то мандраж начинается. 

[Уважительная причина 22 955]

Только что, ЛенусЁк сказал:

Сейчас только подумала. А не могут меня уволить одним днём, чтобы больничный не оплачивать? 

Даже если уволят одним днем, больничный, взятый в течении 30 дней после увольнения подлежит оплате в размере 60% от среднего заработка.

[ЛенусЁк 29 854]

@Уважительная причина, я просто представляю все премудрости, которые начнутся сразу после моего заявления.

 Будет заблокирован пропуск. Как мне потом сдать больничный? А два или три подряд? Хочется как можно меньше контакта. Или можно их скопить и сдать сразу? 

Изменено 17 Октября 2017 пользователем ЛенусЁк

[Лавка антиквара 108 283]

11 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Как мне потом сдать больничный? А два или три подряд?

Отправить заказным или ценным письмом на адрес работодателя. 

[Мелиана 3 962]

@ЛенусЁк Поддерживаю @Канцелярская крыса

3 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Отправить заказным или ценным письмом на адрес работодателя. 

Желательно с описью, а в описи указать номера больничных листов и периоды. И  с уведомлением о вручении, чтоб не говорили: не знаем-не получали.

 

Изменено 17 Октября 2017 пользователем Меллианна

[Лавка антиквара 108 283]

3 часа назад, ЛенусЁк сказал:

А два или три подряд?

Дополню про два и три подряд. Год назад сестра была на больничном в другой области, присылала их по почте. Декабрьский был оформлен неправильно (не поняла, по чьей вине), она прислала январский и февральский (т.е. два) на январском было отмечено, что это продолжение больничного. Потом ей дооформили декабрьский. Правда, она мне их присылала, а я относила. Но проблем с оплатой не было. Оплатили два, потом декабрьский, более ранний. Т.е. главное, чтобы документы были в порядке и ФСС не придрался. 

[Мэри Грант 78 148]

В 21.09.2017 в 10:34, Делла Стрит сказал:

Смотрите, отчисления в ПФ идут на основании приказа о приеме. Если он есть, почему не дали подписать? На основании Трудового договора делается приказ. Если нет ТД, откуда взяться Приказу о приеме? Одно вытекает из другого. Ну, половина же документов не может  не быть..Очень странно. 

А что это "остальное"? Абстрактное понятие. Это и приказ о приеме, и все положения и т.д. Их подписывают в первый же день.

Советую попросить справку о работе. ФИО, работает в ООО "Ромашка" с такого то числа, приказ такой то" . Хоть увидите, есть ли вообще о вас приказ. Или попросите копию приказа. Скажите, нужно куда нибудь, придумайте. 

 

Прошёл уже месяц, но всё равно, отвечу. Тем более, что за этот месяц произошло много чего интересного. Нет, надо писать "интересного", ибо хрень какая-то там у нас творится.

В начале октября я заикнулась о том, что мне нужна справка с места работы для суда (чистая правда, кстати). Начальница сказала - можно сделать, но не за два дня. С тех пор - молчок. Уже и суд прошёл, а справка всё "пишется". ))) Далее. В тот же день она мне сказала, что моя зарплата будет на 40% ниже, чем мы изначально договаривались. Я сначала прифигела, потом спросила - с какого овоща, уважаемая? Ответом мне были рассуждения в стиле "я думала, что..., но не получается у нас так".

Я сказала, что буду увольняться, ибо я рассчитывала на зарплату, а не на подачку и ухудшения условий труда. Начальница отреагировала как-то вяло, а через два дня повела меня в кабинет, где предъявила мне приказ о моём зачислении на работу. С испытательным сроком. Ха-ха, подумала я про себя, вот это поворот. Ибо про испытательный срок никакой речи вообще не было, а идея эта, видимо, пришла в голову начальнице после того, как я сказала, что меня эта работа перестала устраивать. 

Ну, о кей, подписала я эту бумажку. Копию мне не дали, доказать, что я там работаю, я по-прежнему не могу. Зарплату выдали на руки, на 40% меньше, как и предупреждали. Часы, которые я честно отработала по первоначальному графику, мне не оплатили, как и августовские дни, когда я, как дура, ездила на работу и входила в курс дела.

Сейчас я на больничном. Планирую вылечиться, поработать ещё немного (наверное) и увольняться. Ну, если, конечно, "добрая" начальница не уволит меня, придумав, что я не прошла испытательный срок. Хотя, где она ещё найдёт такую идиотку, как я, которая согласна без трудового договора взращивать в себе Макаренко за те гроши, что мне кинули с барского плеча?

И, кстати, вопрос. Если я уведомлю начальницу о желании уйти, я имею право сделать ксерокопию заявления, на которой она бы расписалась в день, когда я сообщу ей о своём желании свалить? Или я опять много кушать? 

 

 

[Делла Стрит 22 130]

Только что, Мэри Грант сказал:

Начальница сказала - можно сделать, но не за два дня.

Ага, а за 3 - по закону 

Только что, Мэри Грант сказал:

Далее. В тот же день она мне сказала, что моя зарплата будет на 40% ниже, чем мы изначально договаривались.

Потому что, в Трудовом договоре вообще зарплата не прописана - его просто нет(( 

3 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Копию мне не дали, доказать, что я там работаю, я по-прежнему не могу.

Сразу надо было отдавать. Капец какой то.

1 минуту назад, Мэри Грант сказал:

С испытательным сроком. Ха-ха, подумала я про себя, вот это поворот. Ибо про испытательный срок никакой речи вообще не было, а идея эта, видимо, пришла в голову начальнице после того, как я сказала, что меня эта работа перестала устраивать. 

И что? Ни о каком испыпательном сроке вы не слышали, опять же, из за отсутствия Трудового договора, а так это должно быть прописано и приказа.

Если что, пусть вас этим не пугает.

Сфоткать не могли?

3 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Часы, которые я честно отработала по первоначальному графику, мне не оплатили, как и августовские дни, когда я, как дура, ездила на работу и входила в курс дела.

Инна, вы меня простите, конечно, ноя вас предупреждала. Шарашкина контора(

4 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Ну, если, конечно, "добрая" начальница не уволит меня, придумав, что я не прошла испытательный срок

Еще раз, у нее ничего не выйдет! Нет ни одной бумаги вообще о том, что вы знали про испытательный срок. Вот тут даже не парьтесь. А начнет брыкаться, то скажите, что трудовая инспекция и в последствие прокуратура очень любят такие организации, где людям при приеме на работу не дают приказ о приеме и трудовой договор. Как мухи на мед налетят.

Пугать еще будет, ага.

5 минут назад, Мэри Грант сказал:

Если я уведомлю начальницу о желании уйти, я имею право сделать ксерокопию заявления, на которой она бы расписалась в день, когда я сообщу ей о своём желании свалить? Или я опять много кушать? 

Когда зарплату получили? Сколько еще работали после получения зарплаты? Где ваша трудовая книжка? Напомните. 

[Сторожевой Пёс 5 177]

9 минут назад, Мэри Грант сказал:

В тот же день она мне сказала, что моя зарплата будет на 40% ниже, чем мы изначально договаривались. Я сначала прифигела, потом спросила - с какого овоща, уважаемая? Ответом мне были рассуждения в стиле "я думала, что..., но не получается у нас так"

 

11 минут назад, Мэри Грант сказал:

Часы, которые я честно отработала по первоначальному графику, мне не оплатили, как и августовские дни, когда я, как дура, ездила на работу и входила в курс дела.

А мы говорили.

10 минут назад, Мэри Грант сказал:

Ну, если, конечно, "добрая" начальница не уволит меня, придумав, что я не прошла испытательный срок

В испытательный всё равно просто так уволить нельзя, нужно обосновывать. И не "плохо работает, ничо не знает", а документально. Можно побороться при желании.

[Делла Стрит 22 130]

41 минуту назад, Сторожевой Пёс сказал:

В испытательный всё равно просто так уволить нельзя, нужно обосновывать. И не "плохо работает, ничо не знает", а документально. Можно побороться при желании.

Тут вообще бороться не с чем. Нет никакого испытательного срока. Где он прописан? Где я была с ним ознакомлена при приеме? Еще пара слов и иду в прокуратуру. И только так с такими хамами начальницами. 

[Мэри Грант 78 148]

8 минут назад, Делла Стрит сказал:

Инна, вы меня простите, конечно, ноя вас предупреждала.

 

4 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

А мы говорили.

 

Конечно, говорили. Но у человека всегда должны быть его собственные грабли, правда?

10 минут назад, Делла Стрит сказал:

И что? Ни о каком испыпательном сроке вы не слышали, опять же, из за отсутствия Трудового договора, а так это должно быть прописано и приказа.

Если что, пусть вас этим не пугает.

Сфоткать не могли?

 

Об испытательном сроке я не слышала, конечно, но приказ-то я подписала. Что, не надо было подписывать, раз я там увидела эти слова?

Сфотографировать, разумеется, я этот приказ никак не могла. Подписала и тут же отдала. Разве что попросить копию. Но кто ж даст? Теперь я уверена в том, что там всё так устроено, что тебе ничего не дадут на руки, что бы ты ни просил. А если вздумаешь просить - "у нас так не принято".

13 минут назад, Делла Стрит сказал:

 Нет ни одной бумаги вообще о том, что вы знали про испытательный срок. Вот тут даже не парьтесь. А начнет брыкаться, то скажите, что трудовая инспекция и в последствие прокуратура очень любят такие организации, где людям при приеме на работу не дают приказ о приеме и трудовой договор. Как мухи на мед налетят.
 

У начальницы есть юридическое образование (первый раз встречаю юриста, так вертящего законом, кстати), поэтому, связываться - себе дороже. Уверена, что там всё схвачено/продумано и соломки уже вагон лежит, где надо.

15 минут назад, Делла Стрит сказал:

Когда зарплату получили? Сколько еще работали после получения зарплаты? Где ваша трудовая книжка? Напомните. 

Приказ подписала 6 октября. Зарплату получила 10 октября. На больничный ушла 16 октября. Трудовая и медкнижка - у начальницы. У меня на руках ничего.

12 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

В испытательный всё равно просто так уволить нельзя, нужно обосновывать. И не "плохо работает, ничо не знает", а документально. Можно побороться при желании.

Было бы желание, а статья найдётся. "Профнепригодна" - вот и весь сказ.

А за что бороться-то? Теряю такие гроши, что плакать по ним смешно.

Нет, я ни о чём не жалею. Три месяца, включая август, который я просидела на попе ровно, уверенная, что нашла хорошее место, конечно, профукано, зато - урок мне отличный на всю оставшуюся жизнь.

[Делла Стрит 22 130]

12 минут назад, Мэри Грант сказал:

Конечно, говорили. Но у человека всегда должны быть его собственные грабли, правда?

Конечно) Только эти "грабли" вам, я думаю, дорого будут стоить. Нервы, обида, жалко отработанного и не оплаченного времени.

13 минут назад, Мэри Грант сказал:

Трудовая и медкнижка - у начальницы.

Вот плохо( Так бы могли свалить и не выходить в эту помойку больше.

14 минут назад, Мэри Грант сказал:

Было бы желание, а статья найдётся. "Профнепригодна" - вот и весь сказ.

Инна, еще раз простите, вы меня вообще слышите? Какая профнепригодность? Я вам в какой раз уже пишу, что ничего по вам доказать не получится. Понимаете? Проведение Аттестации, дело затратное, с предупреждением за минимум 2 месяца. Вот кому охота с вами возиться?!

Или вы так вот согласны съесть это 

15 минут назад, Мэри Грант сказал:

"Профнепригодна"

???

15 минут назад, Мэри Грант сказал:

урок мне отличный на всю оставшуюся жизнь.

Вот, впредь будьте умнее. С подписанными в первый день документами и вообще, научитесь их читать. На будущее. 

[Мэри Грант 78 148]

Только что, Делла Стрит сказал:

Инна, еще раз простите, вы меня вообще слышите? Какая профнепригодность? Я вам в какой раз уже пишу, что ничего по вам доказать не получится. Понимаете? Проведение Аттестации, дело затратное, с предупреждением за минимум 2 месяца. Вот кому охота с вами возиться?!

 

Пофантазирую. Мне показывают 3-5 заявлений родителей учеников, где написано "Имярек нам чего-то не нравится". Ну, в правильных и нужных формулировках, конечно. Вот и всё. Имярек - дурак, имярека надо увольнять.

[Сторожевой Пёс 5 177]

17 часов назад, Мэри Грант сказал:

Но у человека всегда должны быть его собственные грабли, правда?

Конечно. Это всегда пожалуйста.  

17 часов назад, Мэри Грант сказал:

Было бы желание, а статья найдётся. "Профнепригодна" - вот и весь сказ.

А за что бороться-то?

Нет, профнепригодна просто так ляпнуть нельзя.

Бороться - если в трудовую про увольнение в связи с непрохождением испытательного напишут. Неприятно же?

17 часов назад, Мэри Грант сказал:

Мне показывают 3-5 заявлений родителей учеников, где написано "Имярек нам чего-то не нравится". Ну, в правильных и нужных формулировках, конечно. Вот и всё. Имярек - дурак, имярека надо увольнять

За такое потом суд взгреет, юрист должен понимать. Аттестацию нужно проводить. Слова о профнепригодности - это пук в воздух.

 

18 часов назад, Делла Стрит сказал:

Нет никакого испытательного срока. Где он прописан?

Так если ТД подсунут на подпись, в котором он прописан?

[Делла Стрит 22 130]

1 час назад, Мэри Грант сказал:

Пофантазирую. Мне показывают 3-5 заявлений родителей учеников, где написано "Имярек нам чего-то не нравится". Ну, в правильных и нужных формулировках, конечно. Вот и всё. Имярек - дурак, имярека надо увольнять.

Бред.

46 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

За такое потом суд взгреет, юрист должен понимать. Аттестацию нужно проводить. Слова о профнепригодности - это пук в воздух.

Мне кажется, что уже бесполезно что либо говорить. Я стопицот раз написала о невозможности вот так вот сказать о профнепригодностис дальнейшими действиями ее руководства. Инна стоит на своем. Так же, как и стояла, когда мы с вами писали об этой шарашке. 

46 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Так если ТД подсунут на подпись, в котором он прописан?

Пфф, пусть не подписывает. Или смотрит на даты и срок испытания. Может он месяц, который давно истек. 

[Мэри Грант 78 148]

Только что, Делла Стрит сказал:

Бред.

 

Нет, не бред. Я знаю, как это делается (видела в другом образовательном учреждении). Выискивается среди родителей учеников самый такой... ну, которому времени не жалко на бла-бла-бла. Ему внушается мысль, что имярек - плохой, а на примете есть лучше, намного лучше. Но чтобы другого имярека нанять, нужно первого как-то изгнать. И вот если он, этот самый дотошный родитель донесёт до других мысль о том, что стОит написать несколько заявлений, и всё изменится в лучшую сторону, то он спасёт всех от плохого имярека. 

Потом первому показывают эти заявления и говорят: "Желание родителей - закон". Предлагают написать заявление по собственному желанию. Или грамотно формулируют причину увольнения.

Вика, закон - это закон. Но у нас - частная школа, где ВСЁ иначе. Там желание родителей - это зелёный сигнал светофора. А если оно подкреплено желанием начальника...

Только что, Делла Стрит сказал:

 Я стопицот раз написала о невозможности вот так вот сказать о профнепригодностис дальнейшими действиями ее руководства. 

  Ну, я пока не бегу оттуда, сломя шею. Надо найти запасной аэродром, а это не так-то и просто. Поработаю пока, посмотрю на действия начальницы, прикину, чего она хочет.

Советы и идею "профнепригодна так просто нельзя написать" запомнила, если будет надо, вверну в разговор. Посмотрю на реакцию.

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

Так если ТД подсунут на подпись, в котором он прописан?

Это сильно вряд ли.

[Сторожевой Пёс 5 177]

7 минут назад, Мэри Грант сказал:

первому показывают эти заявления и говорят: "Желание родителей - закон". Предлагают написать заявление по собственному желанию

Если человек под таким давлением соглашается, то такое увольнение всё-таки не становится по непригодности. Для суда оно потом вообще по собственному, какая ещё профнепригодность, вон твоё заявление, сам просишь тебя уволить.

7 минут назад, Мэри Грант сказал:

А если оно подкреплено желанием начальника

Ну вы же понимаете, что и от вас много зависит.

7 минут назад, Мэри Грант сказал:

"профнепригодна так просто нельзя написать" запомнила, если будет надо, вверну в разговор. Посмотрю на реакцию

Не факт, что стоит упоминать. Бо так, зная, что вы подкованы, она может серьёзнее готовиться, подставы готовить и пр. А не зная, может и написать о профнепригодности и прочие ляпы делать, а потом побегает по инстанциям...  

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Сторожевой Пёс

[Делла Стрит 22 130]

1 минуту назад, Сторожевой Пёс сказал:

Если человек под таким давлением соглашается, то такое увольнение всё-таки не становится по непригодности. Для суда оно потом вообще по собственному, какая ещё профнепригодность, вон твоё заявление, сам просишь тебя уволить.

Совершенно верно. И добавить нечего.

2 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Бо так, зная, что вы подкованы, она может серьёзнее готовиться, подставы готовить и пр. А не зная, может и написать о профнепригодности и прочие ляпы делать, а потом побегает по инстанциям...  

 

9 минут назад, Мэри Грант сказал:

Ну, я пока не бегу оттуда, сломя шею. Надо найти запасной аэродром, а это не так-то и просто. Поработаю пока, посмотрю на действия начальницы, прикину, чего она хочет.

Ищите новое место, потом придете, "уволитесь" и заберете трудовую. Я так понимаю, ни о какой компенсации за неиспользованный отпуск речи идти не может?...