Судьбу ребенка решает женщина?

[Черничное варенье 20]

natakolles

Ребёнка рожай, а замуж посмотрим по обстоятельствам.

Не в замуже дело. Во-первых, штамп ничего не гарантирует. Во-вторых, барышня не особо стремилась. В-третьих, автор не против был.

Если бы любили, то и ребёнка приняли бы, как своего , и о материальной стороне подумали бы в последнюю очередь.

С какой это стати? У Вас ккие-то непонятные представления о любви. Далекие от реальности

Мне поначалу автора было жаль. Но когда человек всерьез рассуждает о прерванном половом акте как способе предохранения И девушка у него не шибко умная (могла пить потихоньку таблетки или поставить все-таки спираль... да что угодно, божежмой) и не шибко порядочная, и сам он со своими запретами не особо умно себя ведет

[Дальние Дали 86 854]

Черничное варенье

девушка у него не шибко умная (могла пить потихоньку таблетки или поставить все-таки спираль... да что угодно, божежмой)

Не всё так просто. ОК (гормональные таблетки) далеко не всем женщинам можно. То же самое спирали - во-первых, спирали не ставят при целом списке заболеваний, во-вторых, многие женщины не приемлют этот метод из-за того, что его не одобряет церковь (так как это абортивный метод).

А метод ППА как говорят, вполне надёжен, но он портит здоровье мужчины, (а не женщины, как другие методы).

И в общем-то ни один метод не даёт полной 100-процентной гарантии. Увы.

А по теме могу сказать -- автору есть над чем задуматься. Тут главное -- почему женщина, которая не против ещё иметь детей, тем не менее, не стала рожать -- это значит, что автор не вызвал у своей женщины уверенности в нём, не вызвал ощущения стабильности, покоя, доверия, значит, не было у этой женщины уверенности в том, что этот мужчина сможет быть ей с уже двумя маленькими детьми 100-процентной защитой, (опорой, плечом, каменной стеной и т.д). Потому что женщина с маленькими детьми максимально уязвима.

[natakolles 7]

Черничное варенье, с большим уважением к вам, не утверждаю , что моя позиция правильная. Сталкивалась я с такими ситуациями, когда жили-были вместе, любовь, совместный быт и т.д. Но мужчина, изначально воспринимающий моего ребёнка как чужого, и при малейшей размолвке и ссоре бросает мне фразы, типа: " Я обеспечиваю твоего сына. А на какие деньги ты в парк его возила? И т.п. " При том, что я работаю и неплохо зарабатываю. Та тьфу на такого муСЧину.

Люди сходятся, чтобы жить в любви. И мужчина выбирает женщину для создания семьи осознанно, а тем более с ребёнком. И тыкать потом тем, что " обеспечивал ", как минимум позорно. Я так считаю.

П.С. Простите мне мою наивность. Верю в любовь до сих пор и навсегда. И верю, что есть настоящие мужчины, которые не на форуме обсуждают свои проблемы, а непосредсвенно со своей второй половинкой.

[Ямана 37 422]

Черничное варенье

Но когда человек всерьез рассуждает о прерванном половом акте как способе предохранения  

Почему нет? Я 10 лет так предохранялась, ни одного залета и двое планированных детишек.

natakolles

А вот это истинная правда.

И проблема автора в том, что они с женой не умели разговаривать друг с другом. Ломать через коленку - дело нехитрое. Мастерство - это когда женщина без слов идет навстречу...

[Juliy 15 136]

natakolles

Была я в такой ситуации, и сожителя тоже не поставила в известность

Вы считаете, что поступили правильно и от того этот совет

Вобщем, возвращайтесь давайте к Алёне с лялькой и живите долго и счастливо.

Не факт, что долго и счастливо можно жить с человеком, к которому доверие подорвано не потому, что он дует на воду, а из-за реального подлого поступка.

Antrasha

Я сама в этом плане как железнодорожная рельса, хочу и от партнера этого.

Мне интересно, что сказали бы наши дамы, если бы автор зажал какую-то серьезную информацию относительно себя. Сделал бы тоже что-то втихушку.

Дальние Дали

во-вторых, многие женщины не приемлют этот метод из-за того, что его не одобряет церковь (так как это абортивный метод).

Классно, аборт она приемлет, а ОК не приемлет из-за сомнительного абортивного метода. Насколько я знаю, при приеме ОК не происходит овуляции, о каком аборте идет речь? Но даже если и так, то уж реальный аборт явно хуже ОК

[Почти белая и пушистая 423]

Всего не читала, только начало, но выскажусь. Да она поступила неправильно, но и ее могу понять, причины до меня озвучили. Милые мужчины, ответьте на вопрос. Если женщина родит ребенка и уйдет. Вы готовы сами растить его всю жизнь. Идти в декрет, сами обеспечивать, воспитывать. Как раз то, что делают многие женщины, оставшись одни. Пока не будет одного ответа ДА без всяких НО, последние решение всегда за женщиной. Ибо она и только она всегда остается главной в ответственности за ребенка. Женская доля? Чушь собачья. А где мужская?

Хочу, потомство, хочу сына. А ты вырасти сам. А мы родим, коль природа так решила.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

Ямана

Почему нет? Я 10 лет так предохранялась, ни одного залета и двое планированных детишек.

Вам просто повезло.

Я на пятом году такого предохранения забеременела, даже кажется запланированным ребенком, только не мной запланированным, а мужем.

Потом еще раз, тут уж точно никто не планировал, пришлось аборт делать.

Ну и все, нам хватило, больше этот метод предохранения мы не используем.

[Солдат Джейн 415]

Серый Волк

Если Вы любите свою женщину - не спешите с выводами. Беременность - это не только милая ляля, это так же изменение СВОЕГО тела и уклада жизни, понимаете?

Человек имеет право сам решать - готов ли он поправиться на 10 кг, блевать постоянно, терпеть повышенное давление, растяжки, одышку, изменение вкуса в еде, отеки ног и вообще всего тела, изжогу, бессонницу.... Да столько можно написать вероятных вариантов развития событий при беременности - закачаетесь!

Понятно, что ребенок общий, но! Тело - исключительно женское и приоритет имеет женщина. Другое дело - чего она испугалась, когда не поставила Вас в известность? И не напугали ли ее "доброжелатели"?

И еще один вопрос - а не начала ли подруга петь песни о том, что "не понимаю, зачем она так, вот я бы родила не задумываясь, дети такое счастье, от любимого, если любишь..." и в таком духе бла-бла-бла? Не исключено, что Ваша девушка с ней-то как раз поделилась новостью и подруга "помогла" ей придти к мысли об аборте, не удивлюсь. В такой период женщина не стабильна психически и очень внушаема.

Если Вы любите свою женщину - повторюсь, простите ее, войдите в положение и не рубите сгоряча. А "подружку" такую пусть в шею гонит.

[Лисичка-сестричка 293]

Я заступлюсь за Аленку. И дело даже не в том, что старшему ребенку всего 2 года, самой Аленке-то всего не больше 23-х лет. Ну куда она родит второго, после полутора лет сожительства?

Даже если мужчина тысячу раз хороший, умный и заботливый, после первого брака, который оказался не удачным, через полтора года не возьмешь на себя такую ответственность, тем более в таком молодом возрасте.

Поставила себя на ее место, мне 27, у меня старшей дочке 6 лет, я бы даже сейчас не стала рожать ребенка мужчине, с которым всего живу полтора года, потому что второй ребенок это еще большая ответственность, чем первый и тем более не от одного мужа.

И да, я бы тоже поделилась бы с подругой, а не с сожителем, правда моя подруга точно никогда никому ничего не рассказала о моих тайнах.

[Juliy 15 136]

Лисичка-сестричка

И да, я бы тоже поделилась бы с подругой, а не с сожителем, правда моя подруга точно никогда никому ничего не рассказала о моих тайнах.

А как бы вы отнеслись, допустим, к такой ситуации: ваш сожитель совместный бюджет потратил бы по своему усмотрению без вашего согласия, ну или родственникам отдал, а вам бы ничего не сказал. Львиная доля бюджета заработана им. Я понимаю, что аналогия весьма сомнительна, но сложно найти вопрос, в котором мужчина имел бы такой же приоритет, как женщина в случае с ребенком.

Вот просто взял втихушку и направил весь бюджет по собственному разумению.

[Ямана 37 422]

Juliy

А как бы вы отнеслись, допустим, к такой ситуации: ваш сожитель совместный бюджет потратил бы по своему усмотрению без вашего согласия, ну или родственникам отдал, а вам бы ничего не сказал

Ага. Или Вы страстно хотите ребенка, а он пошел и семенные канатики перевязал...

[Серый Волк 0]

Если бы Алена сказала мне о беременности, на аборт я бы ее однозначно не пустил. Когда познакомились, я думал, она серьезная, ребенок ведь есть уже. До нее жил с девушкой, так она и по дому ничего сделать толком не могла, ей бы только пиво пить с подружками да каждую неделю деньги у меня брать на шмотки, как будто мне эти деньги с неба упали. Я пахал, как вол. Потом надоело и ушел от нее.

Что еще я должен был сделать, чтоб заслужить ее доверие? Зарплату ей отдавал, она распоряжалась. У ребенка игрушек целая корзина, одет, обут. За то, чтоб в сад приняли, пришлось нехило так отстегнуть. С сыном я сидел и гулял, и мама моя помогала, но она тоже своих внуков хочет, я один ребенок в семье.

Да, сглупил я с таблетками, пусть лучше пила бы. Или надо было отвести ее вылечить эту эрозию и поставить спираль. А в резинках, ну, не чувствую ничего, хоть убейте. Проще воббще не мучаться, чем с ними.

[Ямана 37 422]

Серый Волк

Если любите, попробуйте еще раз. Любовь не часто приходит в нашу жизнь. Хотя бы выясните, чего она так сильно боялась, что не сказала Вам?

Да, сглупил я с таблетками, пусть лучше пила бы.

Это да...

А спираль абортивным действием обладает, не дает оплодотворенной яйцеклетке прикрепиться.

[Лисса Гудвин 14 038]

Серый Волк

Да, сглупил я с таблетками, пусть лучше пила бы. Или надо было отвести ее вылечить эту эрозию и поставить спираль.

Ну наконец-то, Вы поняли, что если взяли на себя роль ведущего, то ее и придерживайтесь - но в РАЗУМНЫХ рамках.

Надеюсь, этот урок вас двоих чему-то научит. Не надо расставаться.

Девушка у Вас - ведомая. Так ведите правильно!

[Солдат Джейн 415]

Ямана

Ага. Или Вы страстно хотите ребенка, а он пошел и семенные канатики перевязал...

Нет, не то.. Перевязать канатики - это ведь необратимо? Я не ошибаюсь? А У Алены еще будет ребенок от Автора, непременно

[Эллега 35 972]

Серый Волк

Если бы Алена сказала мне о беременности, на аборт я бы ее однозначно не пустил.

Ну вот и ответ. Чего удивляться-то, почему девушка воздержалась от объяснений.

Цепью в квартире приковали бы? Вилки из свободного доступа убрать не забудьте в этом случае.

[Ямана 37 422]

Крылья Советов

А убить живое существо - необратимо так же, если не хуже...

А  У Алены еще будет ребенок от  Автора, непременно   

Это только наверху знают.

[Солдат Джейн 415]

Эллега

Ну вот и ответ. Чего удивляться-то, почему девушка воздержалась от объяснений.

Угу. То есть она за него решать не имеет права, а он бы за НЕЕ решил и не отпустил бы.. Ню-ню.. Двойные стандарты опять начались.

[Солдат Джейн 415]

Ямана

А убить живое существо - необратимо так же, если не хуже...

Это в другую ветку. Я свое мнение по этому поводу уже говорила, осуждать никого не берусь. И потом, чего уже - мы же по факту говорим, дело сделано, чего Автору соль на рану сыпать?

Никакого "существа" там еще и не было, срок был мизерный.. Да только мы сейчас опять скатимся на тему абсолютно другой ветки.

[Эллега 35 972]

Крылья Советов

Угу. То есть она за него решать не имеет права, а он бы за НЕЕ решил и не отпустил бы.. Ню-ню.. Двойные стандарты опять начались.

Вот именно. А то - таблетки ты не пей. В резинках я не чувствую. На аборт фиг пойдешь.

И тут же счета - корзина игрушек ага-ага. Не зря девчонка, поди, на работу поскакала. Вторую корзину с игрушками сама уж купит. Реализуется и состоится. И родит потом. И все нормально будет.

Правильно Алена сделала. Подруга дура только.

[Солдат Джейн 415]

Эллега

Подруга дура только.

Да не дура, продуманная сука, как Мурчака сказала.

[odigitria 58]

Ямана

А что страшного в этом выражении?

Для вас не страшно, отлично. А вот меня покоробило выражение родить для комплекта. Я считаю, что детей не для комплекта рожают, а когда любят и хотят ребенка.

А еще ужасно Ваше

ругой бы за такое мордой об пол повозил. 

Для вас такое приемлемо?

Тогда я прекращаю с вами дискуссию, ибо не привыкла решать проблемы путем рукоприкладства или "мордой об пол" Мило

Juliy

Он обязан содержать ее, и ее ребенка от другого мужчины

А кто сказал обязан? Хочет содержит, нет так нет. По-моему автор делал все по собственному желанию, нет?

[Солёное счастье 0]

Серый Волк

Что еще я должен был сделать, чтоб заслужить ее доверие?

Да Вы "заслуживали" год, а она на всю жизнь себе вешает ДВУХ детей! Понимаете?

Когда познакомились, я думал, она серьезная, ребенок ведь есть уже

Да серьёзная она, серьёзная... И потому как сильно серьёзная - не смогла взять на себя ответственность в виде второй жизни.

Конечно, Вам виднее как она к Вам относится, любит ли, ценит и дорожит ли. НО! Если всё идеально, вы скучаете за ней и малым, она скучает и страдает сейчас, а вопрос только в аборте - простите это, оставьте в прошлом и живите с Алёнкой счастливо. Вы ещё молоды очень, чтобы зацикливаться так на детях, а маме - на внуках.

Годика через два-три - действительно был бы идеальный вариант... Первый малыш подрастёт и даст возможность насладиться беременностью и младенчеством со вторым А первый будет уже помощник и Ваш сообщник )

[Эллега 35 972]

odigitria

Жаль, Алена не прочитает наши посты. А я б ей сказала, что женщины разные. И она приняла свое решение. МОлодец. Все у нее еще будет, с волком этим или без оного.

Не всем женщинам приемлемо, чтоб их мордой возили (хоть за что!), рожать "для комплекта" и "для выполнения обещаний".

Мое ИМХО, рожать надо, когда женщина внутренне готова и хочет этого ребенка. Не хочет - не надо переть против, даже если уж так сложилось, что контрацепция дала сбой.

Плиз, ко мне без аргументов об "убийцах". Как справедливо тут заметили, это - тема другой ветки.

[Ямана 37 422]

odigitria

Для вас такое приемлемо?

В таком случае - очень даже приемлемо, ибо это за гранью. Спешу отредактировать - меня никто из мужчин пальцем не тронул за всю жизнь. Но сотвори я такое, не поручилась бы.

Солёное счастье

Годика через два-три - действительно был бы идеальный вариант... Первый малыш подрастёт и даст возможность насладиться беременностью и младенчеством со вторым  А первый будет уже помощник и Ваш сообщник ) 

А вот это самое мудрое решение.

Крылья Советов

Никакого "существа" там еще и не было, срок был мизерный.. Да только мы сейчас опять скатимся на тему абсолютно другой ветки.

Ага. Потому как есть люди, для которых ребенок - это с момента слияния двух клеток, а другие в него "не верят", пока им его в роддоме не подадут.