Дети и деньги.

[Valerika 10 711]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

.. и психологи-любители. 

О, Боже.. Вы точно пришли сюда за советом или просто покрасоваться?

Неужели у кого-то не может сложиться мнения о ком-то на основе прочитанного? И для этого надо обязательно быть психологом-любителем?

[Рост 165 вес 55 18 533]

9 минут назад, Marinayanas сказал:

Я не собиралась его с шеи снимать в 18 лет. Он же учиться будет. Я надеюсь, что он будет жить отдельно.

 

А что изменится, если вы по прежнему будете пополнять сколько нужно  его карту, даже если он израсходует выданный лимит? 

Я очень чадолюбива. Но именно из любви не даю сыну слишком много денег. Строго лимитировано. И ещё раз - мне его бывает очень жалко. Но держу свою жалость в ежовых рукавицах. 

[каспер 3 031]

Автор, а я так и не увидела, на что спускает все деньги за 2 дня вам сын? Только кафе и бургеры? А зачем даете то? Почему не дать на выходные?

А если честно, то если у вас с деньгами совсем ненапряжно, то и продолжайте давать. Реально, если это нигде никак не бьет по карману - так и не парьтесь.

Станет взрослым когда, тогда и начнет учиться планировать. Другого то вы пути и не обозначили для себя, мне кажется. Потому что выдавать только на выходные для вас не вариант, ежедневно пополнять деньгами на обед и проезд, а все остальное потом, тоже.

И да,я понимаю вас, если вы учитесь в пафосной школе - там вашего сына просто не поймут, если он регулярно начнет пропускать их "зависания" в кафешках. Не знаю, стоит ли вообще сейчас вам заморачиваться этой проблемой.

[Приморская славянка 15 263]

1 час назад, Valerika сказал:

О, Боже.. Вы точно пришли сюда за советом или просто покрасоваться?

А у вас есть сомнения?

[Котота 65 200]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Ну нужно им сидеть в кафе, ради Бога, может это на самом деле необходимость. Хотя мне она не нравится. Но он сам говорит: «Хочу откладывать, но не могу». 

Ой, да нет у вас никакой проблемы. У вас есть средства, чтобы удовлетворять все хотелки сына, не напрягаясь. Он об этом прекрасно осведомлён, ну и не напрягается, знает, что получит желаемое в любом случае. И вы знаете, что не откажете ему. Зачем эти игры?

Никакого особенного напряга в семье из-за этого нет. Ну, просто вялое: "Типа, так же нельзя..." А почему нельзя, если очень даже всё можно?

Если захотите придумать для сына какой-то воспитательный момент, то сами придумаете. Ну, если вдруг очень захочется. И форум здесь совсем не советчик вам.

Вы не думайте, что на пустом месте пишу. Всё это у нас пройдено.  И даже, до сих пор проходится в какой-то мере.

Просто без самообмана и иллюзий. Так - проще и для сына, и для нас, родителей. Абсолютно всё проговаривается безо сякого кокетства с обеих сторон.

Сын привык же к определённому уровню. Надо найти теперь слова убеждения, почему надо вдруг отвыкать?

Изменено 3 Ноября 2019 пользователем Котота

[Marinayanas 5 861]

18 минут назад, Котота сказал:

Никакого особенного напряга в семье из-за этого нет. Ну, просто вялое: "Типа, так же нельзя..." А почему нельзя, если очень даже всё можно?

 

Все началось в этом году. Мода, кафешки, особые модели гаджетов, кроссовок. До этого были разумные и скромные мальчики. 

В кафе ходили редко, и то, если  они далеко от дома.  Ну никому в голову не приходило идти в кафе, расположенное  в доме. Каждый день.

И деньги для них ещё в прошлом году имели совсем другую ценность. 
Я этих мальчиков знаю хорошо, потому что это многолетняя компания ребёнка, они у нас регулярно гостят. И все они в этом году внезапно озаботились карманными деньгами.
 

У всех почти одновременно появились свои банковские карты, они друг другу деньги кидают туда-сюда. Я понимаю, им хочется поиграть во взрослых, но почему бы не начать со сбережений, почему надо начинать с трат? 

Изменено 3 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Котота 65 200]

7 минут назад, Marinayanas сказал:

Все началось в этом году. Мода, кафешки, особые модели гаджетов, кроссовок. До этого были разумные и скромные мальчики. 

Да-да... а дальше будет больше. Да, для мальчиков, которые почуяли уровень, очень важны и самые последние гаджеты и самые модные шмотки, а как же? Детки меряются этим ещё как! И чем старше, тем больше.

Но. Мой сын именно в этом возрасте научился зарабатывать кучу денег в интернете, он их не успевал даже тратить, что-то они там замутили с парочкой друзей. У него была куча денег на тот момент - у него в шкатулке валялось более семи  тысяч баксов. Нормально для подростка? Но он тогда на учёбу почти забил. И девушки у него тогда не было. Да, период 15 - 17 лет. Гений, блин, компьютерный, программы придумывал, ну или не программы, а что-то такое, я не знаю...Он днями и ночами сидел за монитором.

А потом закончил школу, поступил в универ и всё. Надо  выбирать: или учёба или те игрулечки, на которых делаешь деньги.

Учёбу, выбрал, конечно. Всё накопленное, как я ему и обещала, очень быстро потратил как  только появились первые девушки, да на более мощные возможности компа...Деньги его ушли как вода сквозь пальцы. Он до сих пор с тоской и недоумением это вспоминает:"Какой же дебил я был!" Ну, тоже опыт.

Ну, короче, если парень уже почуял вкус денег, гаждетов, модной одежды, то он будет к этому стремиться.

Для меня сейчас не является важным его ограничивать по той простой причине, что я вижу, что он уже понял, что ему обязательно придётся научится работать так, чтобы были деньги, если хочет добиться нужного ему уровня. Есть пример отца в конце концов - пахать, напрягать мозги, учиться, иметь здоровые амбиции.

Но да, пока студент -очник, мы тратим на него всё ещё  много . Он живёт на территории его девушки. Они ещё двух породистых собак завели. 

Нам не напряжно пока всё это. Но сынок знает, что это не бесконечно. И не наглеет. 

[Такибудет 14 024]

10 часов назад, Valerika сказал:

, Боже.. Вы точно пришли сюда за советом или просто покрасоваться?

Несомненно покрасоваться.

Я отлично помню тему, где автор так же категорично отстаивала право сына платить везде за приятелей и это была ни разу не покупка расположения сверстников.

И была готова это финансировать всегда.

А теперь вопрос. Как научить ребенка делать как надо, тем более,  если он сам хочет? (но так, чтоб ничего не менять при этом, потому что мой образ действий единственно верный).
Ответ. Никак.

Аналоги: Как баловать, баловать и не разбаловать?
Как кормить, кормить, и чтоб нетолстый?

10 часов назад, Marinayanas сказал:

Пошли ванги...

 

10 часов назад, Marinayanas сказал:

.. и психологи-любители. 

 

[Marinayanas 5 861]

8 часов назад, Котота сказал:

Сын привык же к определённому уровню. Надо найти теперь слова убеждения, почему надо вдруг отвыкать?

Никто его уровень не снижает. Все вещи ему покупаю я, и менять их категорию не собираюсь.

Единственное, что я хочу, чтобы он научился бережно относиться к деньгам. 
Я сама не транжирю, я могу не знать ничего про оплату метро, ибо не езжу на метро, но не транжирю. 
Его друзья - дети из обеспеченных семей, но не тех, кто швыряет деньги налево-направо. Родители  зарабатывают. 
Ещё год тому назад все дети  бегали в Дикси купить попить и взять шоколадку. 
В этом году все  они утоляют жажду исключительно в кафе, а покупают мелочевку исключительно в Азбуке Вкуса. Ну с какого перепугу? Что так изменилось в их  жизни, что надо строить из себя золотую молодежь? 

Надо с мамами друзей поговорить. Если они не заметили перемены, то может вы и правы. 

11 минут назад, Такибудет сказал:

отлично помню тему, где автор так же категорично отстаивала право сына платить везде за приятелей

Вы либо врете, либо у вас память плохая.
Я тоже помню эту тему. Речь шла про мальчика, у которого никогда не было денег. В компании моего ребёнка платить везде за приятелей нет необходимости, приятели не нуждаются. Нет сейчас карманных денег - отказываются от кафе. 
А у того мальчика их не было в принципе. И за него платили все по очереди. 

 

Изменено 4 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Такибудет 14 024]

Только что, Marinayanas сказал:

Вы либо врете, либо у вас память плохая.
Я тоже помню эту тему. Там был о

Либо я читала так, как вы писали.

 

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

И за него платили все по очереди. 

Вот это главный фактор, который меняет всю картину. Но именно этого вы тогда не написали.

[Котота 65 200]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Единственное, что я хочу, чтобы он научился бережно относиться к деньгам. 

Ой, я не знаю... Мой сын научился и учится бережному отношению к деньгам только когда стал жить с девой (она тоже не из бедных, кстати). Вот вместе они и учатся. Каждую копеечку сейчас ценят.   А до этого:

13 минут назад, Marinayanas сказал:

В этом году все  они утоляют жажду исключительно в кафе, а покупают мелочевку исключительно в Азбуке Вкуса.

То же самое было. Кофейни хорошие, магазины. С какого перепугу? А потому, что могут себе позволить с нашего же дозволения. Если бы не позволяли, ограничивали жёстко, так,  что если потратил выделенные деньги, то уже не получишь по первому требованию, то, может быть, и пытались бы как-то экономить. Или нет: а, один раз хорошо погуляем, а через недельку  повторим, когда мама опять денег подкинет.

А с другой стороны я не вижу ничего плохого в этих кофейнях и качественной мелочёвке. Да и возраст такой: смотрят по сторонам, видят, что позволяют себе другие люди их возраста и тоже хотят. 

 

[Marinayanas 5 861]

30 минут назад, Такибудет сказал:

Вот это главный фактор, который меняет всю картину. Но именно этого вы тогда не написали.

Я об этом писала. Я допускала, что вы не помните. Но теперь понимаю, просто врете. 
У них была компания детей-футболистов. Что бы один мой платил за этого мальчика?  
Они все за него платили.
 

Изменено 4 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Ули-Ули 34 350]

8 часов назад, Котота сказал:

 для мальчиков, которые почуяли уровень, очень важны и самые последние гаджеты и самые модные шмотки,

Не мальчики почуяли, а родители купили из соображений "чтоб не хуже, как у людей", "можем себе позволить", "мы такоэээ не едим". С чего мальчикам взять другую модель?

[Marinayanas 5 861]

15 минут назад, Котота сказал:

качественной мелочёвке.

Вы думаете, в Азбуке Вкуса иной ассортимент?  

 

2 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Не мальчики почуяли, а родители купили из соображений "чтоб не хуже, как у людей", "можем себе позволить", "мы такоэээ не едим". С чего мальчикам взять другую модель?

То есть, вы полагаете, что родителям делать нечего, как самим выбирать детям гаджеты? Они сами выбирают, у друзей пробуют, сравнивают, обзоры читают. 
 

Изменено 4 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Ули-Ули 34 350]

5 минут назад, Marinayanas сказал:

То есть, вы полагаете, что родителям делать нечего, как самим выбирать детям гаджеты? Они сами выбирают, у друзей пробуют, сравнивают, обзоры читают. 

Кто б сомневался. Купили - значит одобрили покупку и дали денег, не заморачиваясь беседами об экономии.

Изменено 4 Ноября 2019 пользователем Ули-Ули

[Котота 65 200]

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

Не мальчики почуяли, а родители купили из соображений "чтоб не хуже, как у людей", "можем себе позволить", "мы такоэээ не едим". С чего мальчикам взять другую модель?

У мальчика спросили на день рождения, что он хочет. Ну, уже догадываясь, что. Озвучивает последнюю модель айфона. Для семьи не напряжно, вот и покупается. А почему бы и нет? Чтобы другим завидовал, засматриваясь? 

На самом деле, если бы вопрос стоял, что ради таких покупок надо влезать в кредиты, долги или затягивать пояса, то, понятное дело, никто бы и не разбежался покупать дорогие гаджеты. Но иногда вещь - это просто вещь. Купили, он пользуется, благодарит, забыли. Всё. Не дурак, соображает, что дорого, что содержание его не пожизненное, придётся самому очень даже стараться. Да и старается потихоньку.

6 минут назад, Marinayanas сказал:

Вы думаете, в Азбуке Вкуса иной ассортимент?

Я об этом не думаю.

[Marinayanas 5 861]

7 минут назад, Котота сказал:

На самом деле, если бы вопрос стоял, что ради таких покупок надо влезать в кредиты, долги или затягивать пояса, то, понятное дело, никто бы и не разбежался покупать дорогие гаджеты. Н

Вот как-то у папы ребёнка получалось объяснять ребёнку, что есть вещи неразумно дорогие, несмотря на то, что и на них хватает денег.

Я тоже считаю, что «хватает денег» - это ни разу не показатель, но объяснить не могу. 

Изменено 4 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Котота 65 200]

9 минут назад, Marinayanas сказал:

Вот как-то у папы ребёнка получалось объяснять ребёнку, что есть вещи неразумно дорогие, несмотря на то, что и на них хватает денег. А может, ребёнок тогда был мал.

Именно, что был мал. Но есть же ещё такое понятие, что престижно здесь и сейчас. Это мы, взрослые и самодостаточные, можем себе позволить наплевать на весь этот престиж и понты (ну, мне лично по фиг), а вот для  людей такого возраста это имеет очень большое значение. Они так считывают информацию друг о друге, что ли... Нет, это вовсе не значит, что сын не станет общаться с парнем, у которого телефон попроще и который отдыхает на Чёрном море, а не на другом: подобного высокомерия у сына нет и в помине, надеюсь, помнит ещё (а может и нет?), что не всегда у нас был такой уровень как сейчас.

Но всё же для него важна модная одежда, гаджеты... Но уже не сидит бездумно в кафешках как раньше, нет. Соображает, что надо бы и на бензин подэкономить, и девочке (и маме с папой) на подарок к днюхе, хватается за любую возможность подработать. 

9 минут назад, Marinayanas сказал:

Я тоже считаю, что «хватает денег» - это ни разу не показатель, но объяснить не могу.

Просто вам бы хотелось, чтобы ваш сын относился к деньгам так же, как и вы. Но это невозможно в силу разного возраста, опыта... Потом придёт.

Изменено 4 Ноября 2019 пользователем Котота

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Котота сказал:

Просто вам бы хотелось, чтобы ваш сын относился к деньгам так же, как и вы. Но это невозможно в силу разного возраста, опыта... Потом придёт.

Да! А ещё лучше, как папа. 
 

[Такибудет 14 024]

12 минут назад, Marinayanas сказал:

Я об этом писала. Я допускала, что вы не помните. Но теперь понимаю, просто врете. 
У них была компания детей-футболистов. Что бы один мой платил за этого мальчика?  
Они все за него платили.
 

Писали, так перечитайте.

Футболисты, хоккеисты , не суть, дети всегда ходят компаниями. О том, что все платят за одного написано не было.

Посыл - мы с сыном можем себе это позволить... ну и позволяйте.

Но вы же не для этого написали? а чтоб  написать "выфсеврете"?

И возвращаясь к теме ветки

16 минут назад, Marinayanas сказал:

Вы думаете, в Азбуке Вкуса иной ассортимент?  

 

53 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я сама не транжирю, я могу не знать ничего про оплату метро, и

Это же одно и то же. Ввернуть не по теме про метро, или купить мелочевку в " Азбуке вкуса".

Непонятно,  с чего возмущение, что парень разошелся с матерью в оценке "Азбуки вкуса ".

6 минут назад, Marinayanas сказал:

Вот как-то у папы ребёнка получалось объяснять ребёнку, что есть вещи неразумно дорогие, несмотря на то, что и на них хватает денег. А может, ребёнок тогда был мал. 

Вы в каждый аргумент вставляете "несмотря на то, что денег хватает". В вашем исполнении это звучит как парадокс.

Похоже, этот постулат освоен вами совсем недавно?

Тогда есть надежда,  что и у мальчика эти подростковые понты закончатся с взрослением

 

[Marinayanas 5 861]

2 минуты назад, Такибудет сказал:

Ввернуть не по теме про метро, или купить мелочевку в " Азбуке вкуса".

 

3 минуты назад, Такибудет сказал:

Вы в каждый аргумент вставляете "несмотря на то, что денег хватает". В вашем исполнении это звучит как парадокс.

Вы читаете по диагонали ветку? Или в упор не видите ни сообщения других форумчан, на которые я отвечала, ни контекста, а глаз вам режет исключительно «хватает»? 

 

6 минут назад, Такибудет сказал:

О том, что все платят за одного написано не было.

Ну лгите дальше, если вам так приятнее. 

[Травиата 84 508]

Итак,  стоит  задача,  чтобы  паренёк  в  15  лет,  сильно  загруженный   учёбой,   распределял  деньги  на  неделю,  а  не  тратил  их  все  (  включая  и  те,  что  на  питание  и  проезд  )  за  пару  дней.  И  желательно,  с  недельной  суммы  что-  то  откладывал  на  какую-  то  покупку  в  будущем.

Первый  вопрос:  зачем  ему  откладывать?   Где  и  на  какие  средства  он  по-  любому  будет  отдыхать,  он  знает.  Не  зависимо  от  того,  будут  ли  у  него  деньги  на  личной  карте,  его  будут   кормить,  развлекать  на отдыхе,  и  скорее  всего,  купят  то,  что  он  попросит.

Второй  вопрос:  не  тратить  всё  сразу,  чтоб  потом  не  горевать,  когда  не  дадут  на  кафе  и  кино.

Здесь  пока  отсутствие  личного  опыта,  он  подросток.   Слишком  заманчиво  купить,  а  потом  как-  нибудь  рассосётся...   Что  голодать  он  не  будет  и  пешком  ходить  тоже-  это  аксиома.     Только  не  пополнять  карту  сверх  проезда  и  питания.  На  питание  так  и  быть,  без  проезда  никак,  но  в  остальном-  стоять  на  своём:  "тебе  уже  давали,  я  денег  не  печатаю".  И  так  раз  сто.    Через  год   примерно  дойдёт.   Если  систематически  приходится  к  обозначенной  сумме  добавлять  снова  на  проезд  и  снова  на  еду,  то  уменьшить  еженедельную  сумму  на  эти  цифры.    Потому  что  всё  время  докладываете.

Я  думаю,  что  расстраиваться  пока  ещё  рано,  здесь  нужно  время  и  дисциплина.    Он  пробует.  Так  и  так,  что  будет?   Кредиты  ему  в  15  лет  не  дадут  нигде,  сейчас  главное,  чтобы  он  не  поддавался  на  предложение  денег  от  приятелей  и  сам  не  просил  одолжить  ему.   

А  идея  отселить  его  в  18  лет  может  и  не  исполниться.   Это  как  он  сам  захочет, увы.   Выселить  можно  только добровольно.   Понравится  с  мамой-  и  будет  жить,  пока  не  встретится  достойная.     

Ничего  страшного  в  этой  конкретной  ситуации  не  увидела.    Мальчик  и  тратит-  то  всего  2-й  или  третий  раз.   Если  ему  упорно  объяснять-  он  поймёт.   

[Такибудет 14 024]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Вы читаете по диагонали ветку? Или в упор не видите ни сообщения других форумчан, на которые я отвечала, ни контекста, а глаз вам режет исключительно «хватает»? 

Ну почему? Очень интересны (хоть для меня и не всегда актуальны) истории других форумчан.

Вы просто не понимаете, что ни у кого, вот абсолютно ни у кого нет практики давать карманные деньги на фоне "не хватает".
Хоть сто рублей в неделю, хоть десять тысяч, а все равно собеседникам на это "хватает".

А вы этого не понимаете, потому и считаете необходимым вставлять в каждый пост.

Или ваша ремарка про метро чем-то другим вызвана?

1 час назад, Marinayanas сказал:

Ну лгите дальше, если вам так приятнее. 

Вы смешная.  Я ни слова неправды не написала.

Зашла в веточку посмотреть по теме, мне это актуально - спускает деньги на всякую ерундень,  идея с карточкой провалилась полтора года назад, с тех пор даже не пыталась повторить.

Думала увидеть тут идеи и приемы. А тут виртуальная принцесса-переросток губы топырит, перемежая посты подростковым хамством.

Зайду попозже,  когда разговор  вернется к теме.

 

[Marinayanas 5 861]

15 минут назад, Такибудет сказал:

Вы просто не понимаете, что ни у кого, вот

Я отвечала Кототе на ее «чтоб не дать, если хватает».

Теперь понятно?

15 минут назад, Такибудет сказал:

необходимым вставлять в каждый пост.

Нет, это вы видите в каждом посте не то, что написано, а то, что гложет одну вас.  

Изменено 4 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Сновая 4 560]

Только что, Такибудет сказал:

Ну почему? Очень интересны (хоть для меня и не всегда актуальны) истории других форумчан.

У нас - обратная сторона медали. 

Меня немного беспокоит. Это какая-то нерешительность сына по отношению к тратам / сыну исполнилось 16 лет/. 

Карту Тиньков не захотел. Оформили сбербанк: сын положительно согласился: сходить в филиал / онлайн -был против/. Задал вопросы, почитал договор. На карту положили небольшую сумму: так вот месяца за полтора он потратил около 1500 р. Это обеды / 3 раза в неделю/, и небольшие расходы. Карту оформил, так как в столовой удобно оплачивать. 

Я постоянно повторяю: надо лучше обедать / уходит в 7.15 и приходит в 18/. А обедает: гарнир и соус, иногда поджарка / индейку, курицу, салаты в школе не ест: не вкусно/. Обед обходится рублей в 30 - 50 / компот берет с собой/. Говорю: бери хоть какую котлету! А он мне в ответ: " я не могу позволить себе котлету за 80 р." Я: " что значит не можешь?" 

Наличные / немного, больше и не берет/ есть с собой всегда. Не тратит. 100 $  у него лежат уже много лет / не меняет/.     Какие-то суммы, подаренные на день рождение, тоже могут долго лежать. 

Запросов особых у сына нет. Спрашиваем: "может новый телефон на день рождения? / старому года 4/"   - Не надо! " -"Может планшет?" / лет 6  пользуемся /. -"Не хочу!" Пиджак очень хороший увидела: пойдем купим? -" Еще не хватало!"

Правда, недавно вот предложил поправить компьютер. После успешно сданых экзаменов и поступления в профильный класс купили наушники. 

В кафе практически не ходит /раз в месяц/. С друзьями  гуляют крайне редко. Вчера заговорили на эту тему, он говорит: " некогда нам гулять, в кафе ходить: мы учимся все время, на компьютере то играем два раза в неделю часа по 1,5-2/.