Вырви глаз 24 Опубликовано 26 Октября 2017 25 минут назад, Cler сказал: Не коммерция, дела милосердия Ценники на все, свечи, требы и прочее...В лучшем случае пишут - "рекомендуемое пожертвование" . 26 минут назад, Cler сказал: Зато монастыри повсеместно принимают с банковской карточки через интернет, разными способами оплаты. В любое время дня и ночи. Когнитивный диссонанс. Одна контора РПЦ, но на "местах" на вид ставят, что не богоугодное это дело - прогресс. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Cler 1 425 Опубликовано 26 Октября 2017 (изменено) 34 минуты назад, Iriska сказал: Услуга, товар - деньги. Если бы были такие отношения, то везде стояли бы и терминалы. И платили бы за эти "услуги" в кассу и через терминал в разы больше. Ибо самоокупаемость и минимальные зарплаты никто не отменял. Изменено 26 Октября 2017 пользователем Cler Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 26 Октября 2017 11 минут назад, Cler сказал: сли бы были такие отношения, то везде стояли бы и терминалы. И платили бы за эти "услуги" в кассу и через терминал в разы больше. Ибо самоокупаемость и минимальные зарплаты никто не отменял. Любые отношения товар - деньги являются коммерческими, что бы вы не говорили. И доходы у церкви с этих услуг ну ни как не минимальные и на самоокупаемость не списываемые. Вполне коммерческий доход и очень даже не плохой, при том что налогом не облагается. В кассу и так платят. Сочтут нужным и терминалы поставят. Уже же на карточки принимают. И до терминалов дойдет дело. Вопрос только времени. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вырви глаз 24 Опубликовано 26 Октября 2017 (изменено) @IriskaИ до терминалов дойдет дело. Вопрос только времени" Ага, и " дьявол поселится в храме " Изменено 26 Октября 2017 пользователем Вырви глаз Не могу процитировать с телефона Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Cler 1 425 Опубликовано 26 Октября 2017 (изменено) @Вырви глаз Чтобы не вступать в конфликты с церковью по ничтожным причинам, надо чаще там бывать. Ходить на богослужения, исповедоваться, причащаться. Ее предназначение - духовное окормление христиан, создание им приемлемых условий для посещения, в том числе установление посильного пожертвования за требы, но никак не оснащение прихода самым современным оборудованием. Наверное, Вам стоит спросить у настоятеля, почему в церкви нет безналичного расчета. И заодно во всех магазинах, аптеках и других торговых точках города. В Подмосковье часто нет не только кассы, но и фиксированных цен в храмах. Пожертвования за требы опускают в произвольном размере в специальные ящики. Изменено 26 Октября 2017 пользователем Cler 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 495 Опубликовано 27 Октября 2017 12 часов назад, Вырви глаз сказал: Вопрос только времени" Ага, и " дьявол поселится в храме " Если для Вас решающими являются слова работающей в лавке странной женщины, то Вас ждёт ещё немало огорчений. Кто только там не работает за небольшое вознаграждение или вообще бесплатно, потому что больше некому. По всем важным вопросам надо обращаться к священнику или настоятелю. И частенько они бывают сильно расстроены тем, что позволяют себе говорить прихожанам служащие при храме. Не раз я слышала их горестные вздохи, и такие бабушки- свечницы получали выговор с предупреждением. Не так давно в нашем городе в один известный и хорошо посещаемый храм был назначен новый настоятель из другой Епархии. Через неделю после принятия дел он без объяснений уволил сразу всех работниц лавки, уборщиц, буфетчиц в кафе, продавщиц хлеба в ларьке. Если не ошибаюсь, остались каким- то образом две уборщицы храма. Вот потому, за языки, самомнение и продвижение в массы доморощенных идей. А что до оплаты... Ну смешно уже по сотому кругу обсуждать, почему в храмах всё за деньги. Не всё, не для всех, не всегда. У меня не раз брали сорокоуст бесплатно, правда, в дальнем монастыре и потому, что меня там давно знают. Но у бедного возьмут, уж поверьте на слово, в любом храме, только попросите об этом священника. Окрестят, отпоют. Верующего такие вещи совершенно не смущают, он считает своим долгом поддерживать приход. Кто не молится сам- тому всё всегда дорого. Это не упрёк Вам, а мой личный опыт. 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 27 Октября 2017 14 часов назад, Cler сказал: В церкви, конечно, нет терминалов Конечно? Клер, вы во ВСЕХ храмах были? В одном из тех, куда я хожу - есть. 14 часов назад, Cler сказал: Не коммерция, дела милосердия. Странный аргумент. Это при чём? А монастыри, которые принимают круглосуточно - это уже коммерция? И не дела милосердия? А если в монастырях всё хорошо, почему "конечно же" не может быть терминала в церковной лавке при обычном храме? Если средства переведены безналично - это уже не милосердие? Честное слово, Клер, иногда вроде вы что-то хорошее хотите сказать, а получается наоборот. Но во в чём вы безусловно правы 6 часов назад, Cler сказал: Чтобы не вступать в конфликты с церковью по ничтожным причинам, надо чаще там бывать. У прихожан, понимающих жизнь прихода, вообще вопросов не возникает. Может быть терминал, может - не быть. Не поняла ни возмущения посетительницы храма, ни реакции работницы церковной лавки. Называется - надо было раздуть конфликт на ровном месте. 56 минут назад, Травиата сказал: Если для Вас решающими являются слова работающей в лавке странной женщины, то Вас ждёт ещё немало огорчений. Кто только там не работает за небольшое вознаграждение или вообще бесплатно, потому что больше некому. По всем важным вопросам надо обращаться к священнику или настоятелю. Да. 56 минут назад, Травиата сказал: Ну смешно уже по сотому кругу обсуждать, почему в храмах всё за деньги. А я сотый раз попрошу как экономиста экономисту объяснить мне, каким образом работать без хотя бы минимального ценника и оплачивать налоги, кто-то кушать батюшке, организовывать паломнические поездки, оплачивать бензин, чтобы выезжать на требы в деревни и т.д. И буду ждать экономически обоснованного ответа , а не эмоций - "я знаю, что должно быть по-другому". Кому должно? Кто должен? И почему вдруг церковь задолжала человеку, который, может, раз в пятилетку туда зашел? И как быть с тем, что действительно - не со всех возьмут, и не всегда? 56 минут назад, Травиата сказал: Но у бедного возьмут, уж поверьте на слово, в любом храме, только попросите об этом священника. Окрестят, отпоют. Верующего такие вещи совершенно не смущают, он считает своим долгом поддерживать приход. Кто не молится сам - тому всё всегда дорого. Это не упрёк Вам, а мой личный опыт. И мой тоже. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Cler 1 425 Опубликовано 27 Октября 2017 (изменено) 5 часов назад, Изюминка сказал: Странный аргумент. Это при чём? А монастыри, которые принимают круглосуточно - это уже коммерция? И не дела милосердия? Церковь существует на пожертвования. Часто выживает на минимальное вознаграждение. И как бы они ни принимались, наличкой или в любое удобное время через интернет, это всегда пожертвования. Я имела в виду, что желающие заказать требы с банковской карты вполне могут позволить себе это и через платежные системы, но уже в другом храме, в монастыре, если их не устраивает способ оплаты в ближайшей церкви. Навязывать свои правила в любом обществе и тем более в учреждении не принято. Не напрасно существует поговорка, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Элементарным правилом вежливости является подготовка к визиту в храм - размен денег или получение наличных с банковской карточки, как и перед посещением многих магазинов и торговых точек. Изменено 27 Октября 2017 пользователем Cler 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вырви глаз 24 Опубликовано 27 Октября 2017 Читаю форум давно. Пишу редко. Возможно меня неправильно поняли @Травиата, @Cler. Неверно донесла мысль. Меня поразило, что молодая женщина на полном серьезе говорит о воплощении дьявола в храме (доме божьем) посредством элементарного технического приспособления. Она же это говорит не только мне, там сотни прихожан, туристов. Скрытый текст Ну в любую организацию, учреждение, на работу принимают с образованием, либо опытом работы, представлением о сути работы, как то так. Обучают сотрудников. В храме -работа. Надо соответствовать. Зачем говорить, нести в массы , такие вещи? Ведь кто то реально не станет пользоваться банковскими картами и запретит детям. А заплатить за любую услугу, свечку, имя проговорить твое, либо еще какой ритуал - без проблем. Как скажут, наличными или безналичными. 8 часов назад, Cler сказал: Церковь существует на пожертвования Неправда. РПЦ финансируется государством, кроме того получает доход от коммерческих проектов. И это серьезные деньги. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 27 Октября 2017 @Вырви глаз, большая просьба не общаться в режиме чата, а редактировать сообщение. Нет необходимости отправлять один пост в одну строчку в другим - в три. Спасибо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Копуша 28 Опубликовано 12 Ноября 2017 (изменено) Уважаемые форумчане, не знаю, куда обратиться, если не сюда - извините. Подскажите, как можно вернуть долг. Работала не совсем легально, работодатель задолжал большую даже по теперешним временам сумму. А дело было более десяти лет назад. Он знает об этом и помнит, но отдавать не хочет, типа нет денег. Какому святому помолиться об этом? Нужны деньги на лечение мужа. Приспичило, прижгло... Изменено 12 Ноября 2017 пользователем Копуша 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уральская Степная 3 735 Опубликовано 12 Ноября 2017 (изменено) @Копуша Я знаю, что о продажах, сделках с недвижимостью и возвращении долгов читают акафист и молитвы Спиридону Тримифунтскому. Я читала 40 дней подряд акафист. Прошение разрешилось. Изменено 12 Ноября 2017 пользователем Уральская Степная 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Копуша 28 Опубликовано 12 Ноября 2017 Спасибо за отзыв. А акафист, наверное, можно в инете найти? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уральская Степная 3 735 Опубликовано 12 Ноября 2017 @Копуша В интернете есть акафист. Можно еще заказать молебен Спиридону и Николаю Чудотворцу в храме. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 702 Опубликовано 12 Ноября 2017 В 25.08.2017 в 13:09, Германика сказал: Еще спросил, не желаю ли еще кому-нибудь заказать службу? Ответила, что желаю, но эти люди не являются католиками. Оказалось, что это совсем неважно. Этот факт удивил, поскольку в моем храме поминать папу неизменно отказываются. Говорят - иноверец, не положено. В свое именно мне именно католический падре очень хорошо объяснил, как нужно относиться к самоубийцам и мне его позиция очень близка и понятна. Я обращалась к наш местный католический храм по поводу дяди первого мужа, он самоубийца. И вот падре мне объяснил, что молиться за него не только можно, но и нужно, и службы заказывать. Никого рядом не было в тот момент, никто не знает, что у него в душе творилось, никто не вправе осуждать. 2 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вилли Вонка 3 181 Опубликовано 23 Апреля 2020 Подскажите, пожалуйста, вдруг кто-то знает: можно ли в условиях карантина пригласить батюшку в больницу в терапевтическое отделение для совершения таинства причащения? Заранее благодарна тем, кто не станет отвечать на вопрос вопросами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 495 Опубликовано 24 Апреля 2020 8 часов назад, Вилли Вонка сказал: можно ли в условиях карантина пригласить батюшку в больницу в терапевтическое отделение для совершения таинства причащения? Можно пригласить, конечно. Лучше всего обратиться напрямую к священнику, если вы общаетесь регулярно ( исповедь ). Если общения нет, а вы хотите исполнить просьбу больного, то в лавку. Нужно будет согласовать день и время посещения, и чтоб в больницу пускали священников- спросить об этом у лечащего врача. Уточнить у батюшки, какая подготовка к Причастию возможна у этого конкретного больного. Иногда при серьёзных заболеваниях человек подготовиться не в состоянии и это допускается, коль речь идёт о жизни. Но больной должен быть в сознании и не отвергать Святые Дары. Уточнить, как батюшка доберётся до больницы- на всякий случай. Обычно они все за рулём, но монаха, например, чаще всего нужно доставлять самим. Не стесняйтесь узнать о пожертвовании. Если честно нет денег- причастят бесплатно. Если в больнице строгий карантин и никого абсолютно не пускают, то вряд ли впустят и священника. Что конкретно можно сделать для больного- надо у него спросить. Обычно в храме батюшки знают по каждой больнице, можно приехать причастить, или к сожалению, нет. А по инфекционным отделениям я не знаю, наверное- нет. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Sergeevna_ 5 Опубликовано 19 Мая 2020 Добрый вечер! Моя покойная бабушка была баптисткой. Я знаю, что свечи за упокой в православном храме ставить я не могу. Следовательно, никаких панихид и т.д. У меня вопрос: как мне её помянуть? Только мысленно, получается? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Несущий свет 6 202 Опубликовано 19 Мая 2020 27 минут назад, Sergeevna_ сказал: Моя покойная бабушка была баптисткой. Я знаю, что свечи за упокой в православном храме ставить я не могу. Следовательно, никаких панихид и т.д. У меня вопрос: как мне её помянуть? Только мысленно, получается? Моя тоже, но в церкви за упокой когда ставлю поминаю всех умерших, кого хочется вспомнить, а ее вот ка кто не всегда даже имя называю, причем люблю ее и все такое, плохого от нее не было, видимо она сама не желает чтоб я ставила, но иногда все же упоминаю ее. А так дома можете ей свечу поставить, чем хуже? даже еще и лучше, учитывая, что сейчас еще и церковь найти надо действительно чистую. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 495 Опубликовано 20 Мая 2020 10 часов назад, Sergeevna_ сказал: Я знаю, что свечи за упокой в православном храме ставить я не могу. Свечу вы ставить можете- это символ вашей веры в Бога, мысленно попросить- тоже. Иногда берут на молебен записку, спросите у священника. С панихидой тоже не всё одинаково, уточните, иногда берут, хотя, не везде. Например, я не была уверена, крещена ли одна моя умершая знакомая, в какую веру, там очень даже могло быть всякое. Но она была хорошим, добрым человеком, от которой я не слышала хулы на Бога и церковь. Предложили панихиду за неё, сказали, можно. Спрашивайте в своём храме, наверняка есть разные варианты. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Sergeevna_ 5 Опубликовано 20 Мая 2020 Травиата, Несущий свет, спасибо большое за ответы! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 495 Опубликовано 20 Мая 2020 3 часа назад, Sergeevna_ сказал: Травиата, Несущий свет, спасибо большое за ответы! Я забыла ещё вам сказать, что за любого ушедшего в Вечную жизнь, подаётся милостыня. За крещёного и нет, за инославного и иноверца, даже за самоубийцу. Это благое дело не запрещается никогда- подать нуждающемуся за рабу Божию ( имя ). 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Sergeevna_ 5 Опубликовано 22 Мая 2020 Спасибо, Травиата! У меня ещё вопрос по чтению Псалтыри. Знаю, что нужно читать вообще, а особенно по усопшим. У меня её нет, завтра в лавке куплю. Я без понятия, что именно читать. Всё подряд или какие-то определенные места? Подскажите, пожалуйста) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бельканто 22 803 Опубликовано 22 Мая 2020 В 27.10.2017 в 21:02, Вырви глаз сказал: РПЦ финансируется государством, Пожалуйста, скажите куда обращаться настоятелю храма, где я работаю почти 30 лет за деньгами? У вас есть адрес того государственного учреждения, которое нам должно давать деньги? Буду очень благодарна за подсказку, а то ходим. просим по благодетелям-спонсорам, а оказывается нас государство содержит. В 19.05.2020 в 21:46, Sergeevna_ сказал: Я знаю, что свечи за упокой в православном храме ставить я не могу. Можете ставить сколько угодно и молиться при этом. Нельзя только подавать записки в алтарь, поскольку там священник при совершении проскомидии ( первая часть литургии) вынимает частицы из просфор, и эти частицы потом погружаются в Чашу с Телом и Кровью Христовой. А молиться и ставить свечи - сколько угодно. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 495 Опубликовано 22 Мая 2020 1 час назад, Sergeevna_ сказал: У меня ещё вопрос по чтению Псалтыри. Знаю, что нужно читать вообще, а особенно по усопшим. У меня её нет, завтра в лавке куплю. Я без понятия, что именно читать. Всё подряд или какие-то определенные места? Я отвечу так, как учили меня. Хотя, есть в интернете более квалифицированные ответы на вопрос, как читать Псалтирь по усопшим. И немного отличающиеся варианты. Меня благословили читать столько, сколько не тяжело- на первых порах. Обычно в начале читают по "Славе"- это третья часть каждой из 20-ти Кафизм. Дочитываете до слова "Слава"- это примерно три псалма. Иногда два или даже один большой. Произносите Слава Отцу, Сыну и Святому Духу и ныне и присно и во веки веков. На первых двух Славах я читаю о здравии, т.е. говорю: Спаси и помилуй, Господи, рабов Твоих ( имена живых ). Алилуйя три раза, слава тебе, Боже- три раза. Вы всё это прочитайте на православных сайтах или в группах, их много. А третью Славу читаю за упокой. Упокой, Господи, души усопших раб Твоих- имена. Как заканчивать Кафизму- всё это тоже есть, здесь долго писать. Дочитываете весь Псалтирь ( кроме канонов на отход души от тела- это читается умирающему )- и начинаете с начала. Я Вам просто советую найти звукозапись чтения Псалтири, один раз послушаете и всё будет понятно. Моя подруга читала сама по Кафизме в день за своего мужа целый год. Одновременно заказывала в женском монастыре чтение. Одной знакомой пожилой женщине- инвалиду священник советовал включать дома аудио с псалмами и под них делать дела- пусть звучат. Время чтения Псалтири дома ничем не регламентируется, читаете когда вам удобно и есть желание. Ну и, как сказал Господь наш: по вере вашей будет вам. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В