Церковные обычаи и порядки - 2

[Кастрюля 49 189]

Сегодняшняя

В пост тоже не постные ставят. Хотя, за всех не ручаюсь, у нас одинаковые, всегда.

Да, в пост ставят обыкновенные, а праздничные у нас, например, красные. Сама только на эту Пасху узнала. В это воскресенье их тоже ставили.

[Леди Ястреб 40 984]

Лось Анджелес

Способ плохой, способ. И - силы, к которым обращается.

А к каким нехорошим силам можно обращаться в церкви, если ставить свечу перед иконой Всех Святых? При этом внешний вид соответствует требованиям, и отношение уважительное, т.е. никакие церковные правила не нарушаются.

Cler

Страх перед геенной, наказанием за грех действует в грешниках, осознающих свое падение по милости Бога. На него и расчитывала отчасти, помещая раньше рассказы вернувшихся с того света- атеистов, безбожников, маловерующих и прочей братии.

Судя по количеству минусов в вашей репутации, давно бы уже могли сообразить, что страха ваши навязчивые страшилки как раз не вызывают. Разве что - раздражение на агрессию. Миссионер из вас никакой.

И Физендру уже кончайте цеплять своим вниманием. Лично вам она ничего плохого не сделала. А компанию "прочей братии" в соответствующих темах вам никто не навязывал.

[Луша 5 763]

Cler

Страх перед геенной, наказанием за грех действует в грешниках, осознающих свое падение по милости Бога.

А давайте вспомним что же такое геенна огненная и кто туда попадет?

В ад попадали даже души праведников и святых пока Иисус не спустился и не вывел их от туда. Это место где души грешников маются от того что им невозможно славить Господа. И кто же попадет или не попадет в ад?

(Евангелие_от_Матфея" 25:31-46)

В рай попадет тот, кто творил добрые дела как и он, а в ад те кто знал заповеди, но не выполнял, кто не прощал обид, не был терпелив и добр, то есть рай для добрых, ад для злых.

Как вы думаете, кликушество это добрый поступок или злой?

А присваивание себе полномочий Господа решая кто в ад пойдет, а кто в рай?

Сегодняшняя

при каких обстоятельствах выяснилось, что свечка пришла с прихожанкой?

Как вариант ответа:

1)В церкви было мало народу, свечку женщина не купила, но ставит.

2)Свеча имеет форму или рисунок которых нет на свечах в этой церкви.

Например вот такую:

http://www.ua.all.biz/img/ua/catalog/1214607.jpeg

[Сегодняшняя 13 769]

Луша

1)В церкви было мало народу, свечку женщина не купила, но ставит.

Дайте адреса, где, за такое непотребство, прихожан хватают за руки и выводят из церкви (ну, иначе никак не проконтролировать, поставила прихожанка злополучную свечу, или нет).

Вот в нескольких городах, в храмах, стоят рядышком разные свечи - и никто не налетает, не сбивает их, саблями фарисейскими. ( Для справки, при мне, одной бабусе-инвалиду, освятили свечу вполне хозяйственного назначения, и помогли поставить - безусловно, это частный случай. Оттого и интересно, где же так хнобять прихожан невоцерковленных))

Свеча имеет форму или рисунок которых нет на свечах в этой церкви.

См. выше

На репу: Терпимость доводит до Пусси Райот. Со всех трёх сторон.

[Луша 5 763]

Сегодняшняя

Вам адрес дали, но вы почему-то не поверили, что такое может быть.

Терпимость доводит до Пусси Райот. Со всех трёх сторон.

А не терпимость - к голгофе и распятию.

Нельзя о вере и Боге говорить с раздражением, злостью и гневом.

Если человек не может учить вере с любовью, то лучше этого совсем не делать потому что и свою душу загубит и другие оттолкнет.

[Кастрюля 49 189]

Луша

Вам адрес дали, но вы почему-то не поверили, что такое может быть.

Меня жизнь научила, что бывает даже то, чего не может быть.

[Луша 5 763]

Кастрюля

Вот уж точно. Зачастую даже о себе не знаешь, что ты можешь вытворить, а тут обычное дело. Одна очень ретивая служительница свечной лавки эка невидаль.

[Сегодняшняя 13 769]

Луша

Вам адрес дали, но вы почему-то не поверили, что такое может быть.

Баня - не адрес. Лес - так же.

А не терпимость - к голгофе и распятию.

Нетерпимость на терпимость.

Кто сказал, что я не верю, что такое может быть? Я проясняю обстоятельства, украли ли лисята у зайчат "вагон пряников". "Запрета" не было, было разъяснение. Как и не было приглашения всем нести хозяйственные свечи (мой пример).

Потому, что на основании того, что меня, у ворот территории храма облаяла шибко накрашенная женщина, в радикальном красном мини, потряхивая огненными химическими кудрями из-под берета, за то, что у меня пальто ниже колен, зато под ним брюки - не дает мне права вещать, что меня выгнали из храма, служители.

[Луша 5 763]

Сегодняшняя

Человек пришел и спросил, что делать в том случаи, если в храме запретили ставить не купленную в этом же храме свечу, правильно ли поступили или не имели право. Зачем из-за этого обвинять, что-то непонятное доказывать?

Ей все уже ответили и объяснили, она вежливо поблагодарила. Что дальше обсуждаем?

[Сегодняшняя 13 769]

Луша

Граждане несправедливо обвинённые, ну хоть слово выдавите из себя, в обоснование неоднократно употребленного "запретили".

Люди же читают! Кто прочтя о запретах ставить свечи, входить в храм, обращаться к служителям - вообще ни ногой, ни при каких условиях, ибо здесь вот рассказали, шо усё низьзя. В том числе и те, кто как и я не обнаружил упоминаний о "запрете". Ни одного. Вы, конечно же, безусловно, правее всех, но пояснить-то можно? Нет?

Ходьба по кругу: я задаю один и тот же вопрос, меня отсылают к лешим, потому что уже и адреса выдали, и чумодан собрали, и в архив подшили.

[Луша 5 763]

Сегодняшняя

Кианит пишет

Маме моей подруги не дали в храме поставить свечу за погибшего сына, потому что она куплена не в этом храме. Разве такое может быть?

Женщина захотела свечу поставить за погибшего недавно сына, дома свечки были, она их взяла и пошла с ними в ближайшую церковь. Пенсионерка, денег лишних нет, решила из дома взять то, что есть. Там поставить не дали. Сказали - покупайте наши и ставьте.

Я в церковь очень редко хожу, правила знаю плохо, но изумлена вот таким подходом, поэтому и уточняю - правда так сейчас делают? или это у нас свои какие-то правила?

Что здесь не понятно? Где здесь наезд на служителей Церкви или на саму Церковь. Из-за чего этот допрос с пристрастием?

Кианит все уже объяснили, она поблагодарила. Тема исчерпана. Без всякого негатива.

[Кианит 30]

Сегодняшняя

Вброс сделан, ручки отряхнули

схватить пожилую прихожанку за руку

дано разъяснение excl.gif , что за души самоубийц молятся дома

разные свечи - и никто не налетает, не сбивает их, саблями фарисейскими.

Искренне была уверена, что вопрос исчерпан

Вы не берёте информацию из моих сообщений, но зато придумываете много своего, может поэтому и не понимаете о чем речь. Давайте объясню, раз вас так сильно заинтересовало.

Сын у женщины погиб внезапно, он получил ножевое ранение, он НЕ самоубийца. Она только вчера была матерью сына, а сегодня уже едет за много километров его кремировать и забирать в свой город, не одна, конечно, с дочерью, но больная и очень пожилая. Свечу она поставила на 9 дней, храмов у нас много, а городок не большой, все друг друга знают и все друг друга видят. Никто её за руки не хватал, свечи не сшибал, но в её состоянии было достаточно СЛОВА. Грубого, резкого слова, что свечи надо купить именно тут, а свои - где покупали, там и ставьте. Она купила у них и поставила. Но ощущения странные у нас с подругой, потому и спросила.

[Кастрюля 49 189]

Кианит

Никто её за руки не хватал, свечи не сшибал, но в её состоянии было достаточно СЛОВА. Грубого, резкого слова, что свечи надо купить именно тут, а свои - где покупали, там и ставьте. Она купила у них и поставила. Но ощущения странные у нас с подругой, потому и спросила.

А кто именно ей сказал эти грубые слова?

[Кианит 30]

Кастрюля

Она и сама не запомнила, не утверждаю, что служители церкви, возможно кто-то из рьяных прихожан.

[Кастрюля 49 189]

Кианит

Она и сама не запомнила, не утверждаю, что служители церкви, возможно кто-то из рьяных прихожан.

Если прихожане, вообще не стоит обращать внимание.

[Травиата 84 521]

Кианит

Она и сама не запомнила, не утверждаю, что служители церкви, возможно кто-то из рьяных прихожан.

То ли он украл, то ли у него украли, но церковь плохая, да.

[Кианит 30]

Травиата

Вот тоже сочиняете, я пришла спросить - как правильно, а не церковь ругать

[Азбука 595]

Травиата

Уже и ссылки Луша привела

Что здесь не понятно? Где здесь наезд на служителей Церкви или на саму Церковь. Из-за чего этот допрос с пристрастием?

Кианит все уже объяснили, она поблагодарила. Тема исчерпана. Без всякого негатива.

Неужели недостаточно? Это как с оберегом Где, ну где сказали что церковь плохая?

А я как раз историю вспомнила про ретивую служительницу из свечной лавки, знакомая пару лет назад рассказывала. При случае обязательно расспрошу в деталях. С ней другая ситуация приключилась: не хотели продавать свечи. Пристала свечница с расспросами, а зачем ей столько? И не продала

мало ли....намагичат еще.

как раз из этих соображений, не постеснявшись эти самые соображения озвучить моей ошарашенной приятельнице.

Я сейчас задумалась, как отреагировали бы священники, узнав о пролетающих мимо церковной кассы из-за такой вот служительницы суммах.

Приятельница сама по себе дама неконфликтная, в соседнем храме купила свечи беспрепятственно.

Лось Анджелес

это к волшебникам, а не к храму  

Вот то-то я и смотрю, что Вы в волшебную ветку исполнения желаний попёрлись, "праведница"

А за чей счёт банкет, ась?

Вы бы поинтересовались, прежде чем пытаться хамить в мою сторону и валяться в припадке

Вы вчера узнали о существовании иерусалимских свечей, так сидели бы и изучали тихонько, Вам и ссылку дали, чтобы Вы знали, как иерусалимские свечи выглядят. Для вашего же блага старались, чтобы Вы в следующий раз не позорились, озвучивая противоречивые измышления.

Конкретно Вашего, Лось Анджелес, мнения я не спрашивала, оно меня не интересует

[Cler 1 425]

Кианит

Вы с бабулей 75-летней, накопившей с маленькой пенсии пачку свечек, вероятно общаетесь. Так передайте ей, что убитый сынок, 50-летний юнец, одними свечами не отделается. Сорокоусты ей надо заказывать в немеряном количестве. Чем больше, тем лучше. Абы за что не зарежут благопристойного гражданина, была своя предыстория. Непременно скажите, не забудьте.

У меня хоть и своей смертью умерли родственники, но всех постоянно поминаю. Сегодня получила деньги на работе, быстро просчитала в уме стоимость сорокоустов в местном монастыре и нашей церкви. Собиралась уже отослать перевод домой. Но внутри была уверенность, что деньги сейчас очень нужны сыну. Отправила ему всвязи с наступающим Днем Рождения. И только после того созвонилась с ним и узнала, что вынужденно, раньше времени меняет сьемную квартиру на более дорогую. Снимают с женой, пока достраивается ипотечное жилье.

После перевода ему денег пришла на ужин в столовую. Сидела за столиком со знакомыми совершенно отрешенно от них. Они разговаривают, а у меня впервые за всю жизнь полная отстраненность от присутствующих. Перед глазами знакомая с недавних пор картина- берег огненного озера в аду и по нему из горящей лавы карабкаются люди. Ползут один за другим на край, срываются и падают вниз, в человеческое месиво. Точь в точь, как рассказывал один из современных очевидцев адских мучений, вернувшийся к жизни. Точно не помню, кто рассказал, один из тех, о ком писала и смотрела фильм. Рассказ очень впечатляющий, конечно, но почти не вспоминала его после просмотра видеофильма. А сегодня он вспомнился в мелких подробностях и прокрутился перед глазами, властно захватил и дал понять, Кому нужна наша жерва для усопших, ПАМЯТЬ, ЛЮБОВЬ и МОЛИТВА.

[эгоисто 2 811]

Девочки, не ссорьтесь! Мне тоже как-то не продали свечки. На выходе уже из церкви. На входе продали без проблем.

А я хотела дом почистить... В другой церкви купила, делов-то. Так я там еще и икону купила Всех Святых. Вот, иногда и дома возле этой иконы свечку зажигаю.

Я тут недавно вообще на ярмарке много свечек накупила. Такие же восковые. По 5 рублей. Пахнут вкусно, ладаном... Нюхаю, бывает.

[Сфайрат 25 630]

Кианит

Вы не переживайте и женщина пусть не переживает. Всякие "рьяные" бывают везде, не только в Храме.

Приведу пример.

Я очень долго хожу в один и тот же Храм, еще тогда, когда он был только молельной комнатой. Это потом уже выстроился наш красавец. Приход был маленький, все друг друга знали, но когда построился много людей сменилось и в лавке, и на подсвечниках, и т.п. Приход стал большим. И вот повадилась ко мне приставать одна бабулька стоявшая у подсвечника для поминальных свеч. Она меня достала: то платье у меня не достаточно длинное, то я не там стою на литургии, то сумку поставила туда, где за мной потом убирать придется. Главное, сначала обвинит, а в конце службы прощение просит. Раз я не выдержала и сказала ей, что если она ко мне хоть раз еще подойдет я батюшке Максиму пожалуюсь. Взбеленилась, сказала, что она имеет право мне указывать, но с тех пор больше не пристает ко мне.

Это я к чему...разные люди везде бывают, не только в Храме. Если обижаться на весь неадекват, который нас окружает, то никаких нервов не хватит. А в Храм мы ходим за успокоением и помощью, но рогатый-то тут как тут, ему-то и надо вывести нас из Церкви посредством таких вот рьяно служащих. Не идите на поводу.

Еще вспомнила, как женщина в церковной лавке не хотела дать просфору бабульке объясняя это тем, что та только записку подавала, а для получения просфоры нужна запись имени для прочтения в алтаре. Я этой тетеньке предложила не мозг выносить бабульке, а просто отдать ей просфору за счет моих и вообще, от них не убудет.

Кстати, у нас никто не смотрит, кто откуда свечи приносит.

[Вереена дель Нагаль 21 501]

Cler

Вы с бабулей 75-летней, накопившей с маленькой пенсии пачку свечек, вероятно общаетесь. Так передайте ей, что убитый сынок, 50-летний юнец, одними свечами не отделается. Сорокоусты ей надо заказывать в немеряном количестве. Чем больше, тем лучше. Абы за что не зарежут благопристойного гражданина, была своя предистория.

Вы соображаете ЧТО вы пишите??? Абы за что не зарежут??? Ага, а ещё не изнасилуют, не убьют. Совсем уже ума нет.

По теме. У меня мама в разных храмах свечки покупает и ставит так же в разных. Никто ничего никогда не говорил. А вот разброс по ценам в двух рядом стоящих церквях большой. Вроде и одинаковые свечи, а разница большая.

В субботу хоронили маму моего хорошего знакомого. Так вот пока они нашли храм с более приемлемой ... жертвой, обзвонили десяток. Всегда хотелось знать- а с чего вообще формируется эта жертва?

[Кианит 30]

Морская тень

Спасибо! я не обижаюсь, что нужно - уточнила.

разные люди везде бывают, не только в Храме.

вижу уже

[Сфайрат 25 630]

Cler

Вы в прелести? Уже способны определять, кто благопристойный, а кто нет? Окститесь.

[Olyshka 4]

Девочки, не ссорьтесь!

Всякие "рьяные" бывают везде, не только в Храме.

Мне в храме лет 25 назад, не дали поставить свечу, надавав по рукам . Свечка была честно куплена у них. Я конечно обиделась. Пришла я в эту церковь на прошлой неделе. Так вот я к тому , что люди разные и относиться к этому надо проще, только по молодости мне это было не понятно. А главное не бояться, Вы же в храм пришли к Господу, а не к старушке. А старушки и служащие там ой какие разные бывают.