Если супруг - алкоголик - 3

[пипилема 55 686]

Страждущий

Согласна на 100%. И еще мне кажется, что у созависимых, в большинстве, психология жертвы. Если человек терпит десятилетиями, то вынуждает неравнодушных жалеть его и ему это необходимо. А если разорвать всякую связь с алкашом, то поводов для жалости станет меньше. И даже уйдя от алкаша такие люди потом к ним возвращаются. Вряд ли мой муж стал бы долго терпеть мои выкрутасы. Еще немного и пинка бы дал. Я это тоже понимала.

[все будет хорошо 4 549]

mamalyba

Согласитесь, что я если я выходила замуж в 19 лет по большой любви за непьющего ВООБЩЕ полтора года мужчину(не кодированого, а просто однажды "перепил" и больше не захотел), и он продолжал не пить ВООБЩЕ еще лет пять от начала нашего брака - я не была созависимой? Или созависимыми рождаются?

Лично я считаю, что предрасположенность была, иначе вы бы не выбрали именно этого мужчину

Это я на всякий случай пишу как созависимая. И я до 32 лет ни разу не связывалась какими-либо отношениями с зависимыми людьми, а в 32 вот проявилось. И тоже не сразу стало понятно ху из ху.

Но разве это повод отрицать свою болезнь?

Вы жили с любимым, дорогим сердцу алкоголиком? Когда его нет дома сутки - двое, телефон абонент - не абонент, когда прислушиваешься к каждому шороху в подъезде, к каждому крику за окном, и молишь Бога об одном - что б живой...любой, но живой.

Я - да. И я свой выбор сделала. В пользу НЕ прислушиваться, НЕ ждать, а спать самой спокойно.

[Prosto_tak 0]

Если супруг алкоголик, Бороться или уйти? Останьтесь. Не надо ничего менять, потому что лучшего или худшего—у вас не будет. Вы Уже выбрали себе такую удивительную жизнь, приняли все её странности, смирились с несоответствиями и живёте в своём мире комфортно и радостно. Зачем в нём что-то менять?

Что может быть удивительней и приятней стабильности? А в вашей жизни она есть, в отличие от каких-то соседских непредсказуемых судеб..У вас всё стабильно-хорошо. Ну или стабильно-плохо. И так всегда.) А у них всё скучно. И дети у них скучные. Умные, любимые и скучные. Ведь у тех детей нет той весёлой беззаботной жизни, как в семье у алкашей. Здесь же всё определено—Гунька принесёт в подоле, излупит жониха батянька, зять станет безмозговый, ребёнок раньше срока захочет вылупиться из ущербного семейства. Все умрут. Одна лишь бабка в затухшей деревеньке слепыми глазьями дорожку будет мониторить, по которой нет пути.

[mamalyba 5 598]

все будет хорошо

Лично я считаю, что предрасположенность была, иначе вы бы не выбрали именно этого мужчину 

Значит, предрасположенность есть потенциально у каждой женщины? Ведь я выбрала не пьющего мужчину, и от не пьющего рожала ребенка. Не пьющего - фактически. Даже на собственной свадьбе. Даже когда родилась долгожданная дочь - друзей поил, сам не пил. Если бы он хотя бы наполовину вел тогда себя как сейчас - я не вышла бы за него замуж. А уж тем более - ребенка...

И я не понимаю про "предрасположенность", а тем более "иначе"...Это как?

Вообще, мне кажется, что созависимость - это такой пиар - ход, что ли...ну, что б жалели и не осуждали за то, что гробишь свою жизнь, жизнь детей. Это так же несется сейчас как алкоголизм - требуя понимания и всепрощения.

[Страждущий 387]

mamalyba

Ведь я выбрала не пьющего мужчину, и от не пьющего рожала ребенка. Не пьющего - фактически.

Еще раз. От того, что в данный момент он не пил, он не перестал быть алкоголиком. Он был не употребляющим алкоголиком. И его алкогольное мышление и поведение никуда не делись.

Как бы то не было, Вы жили с алкоголиком... А была расположенность или нет... теперь какая разница?

Вообще, мне кажется, что созависимость - это такой пиар - ход, что ли...ну, что б жалели и не осуждали за то, что гробишь свою жизнь, жизнь детей.

Вы имеете ввиду созависимость, как оправдание? Это не так. Признание созависимости - это руководство к действию, а не к опусканию рук.

Это так же несется сейчас как алкоголизм - требуя понимания и всепрощения.

Понимания - да, но опять же, понимания не для опускания рук, а для того, что бы предпринимать действия, которые не навредят человеку.

Зачастую созависимые думая, что помогают, только вредят алкоголику. Это касается и "вынужденной необходимости контролировать".

Ведь как хорошо и комфортно, тебя дома ждут (ну подумаешь поворчат немного), отмоют, покормят... И прыг, на шею супруге. И прекрасно знают, что в следующий раз все будет то же самое.

А вот если супруга с пониманием расставит точки над "ё", определит границы и берега, где ее проблемы, а где алкоголика, то вынужденно алкоголику придется менять свое поведение.

Ну или расставаться.

[mamalyba 5 598]

Страждущий

Как бы то не было, Вы жили с алкоголиком... А была расположенность или нет... теперь какая разница?

Ну, не скажИте...Разница - принципиальная. Одно дело - намеренно, осознанно выходить замуж за пьющего - гулящего, и "пытаться исправить" - здесь, да, согласна, налицо предрасположенность к созависимости и мазохизм. А другое дело - выйти замуж за непьющего человека. Причем вот это "зато не пьет" было одним из решающих критериев.

Позже - да, согласна, созависимость развивается на фоне того, что ты хочешь "как лучше", ты соглашаешься с правилами игры алкоголика.

Понимания - да, но опять же, понимания не для опускания рук

А я вот столкнулась с таким бредом...Некоторые товарищи и родственники пытаются меня вразумить, что ничего страшного в пьющем "как у тебя муже" нет. И чего я от жизни хочу?

[все будет хорошо 4 549]

mamalyba

И я не понимаю про "предрасположенность", а тем более "иначе"...Это как?

Не, ну может это я такая особая или вы наоборот особенная.

Никто из моих ухажеров, женихов и бывший муж не пили, даже не курили. Я б тоже могла бить себя левой пяткой в грудь, что не была я созависимая никогда. Тем не менее, если оглянуться назад, все были "с надрывом", мы активно играли в игры "Спасатель-Жертва-Палач", это я уже потом проанализировала и поняла, мы активно друг друга в этих болезненных сценариях поддерживали.

Я все еще удивлялась, почему я выбрала в итоге алкоголика (я тогда понятия не имела о его проблемах)? Сейчас поняла - это самое "потянуло" было не что иное, как моя болезненная тяга к контролю, спасательству и т.п. Эта моя тяга видимо сразу поняла, что от этого человека она получит удовлетворение.

Поэтому я и пишу о "предрасположенности" и о выборе мужчин, бессознательно.

Ну, не скажИте...Разница - принципиальная.

В чем разница? Если у человека алкогольное мышление и поведение, то какая разница пьет или нет? Это поведение все равно проявляется, оно именно и цепляет. Вот и получается, что вроде и не пьет, и характер - что надо ну в смысле что надо для тех, у кого тяга к спасательству, контролю и пр.

[mamalyba 5 598]

все будет хорошо

Ну, не скажИте...Разница - принципиальная.

В чем разница? Если у человека алкогольное мышление и поведение, то какая разница пьет или нет? Это поведение все равно проявляется, оно именно и цепляет. Вот и получается, что вроде и не пьет, и характер - что надо  ну в смысле что надо для тех, у кого тяга к спасательству, контролю и пр.

АААА, понялааа!!! Вот так спасибо!!! А то все туплю - туплю...Да, да, тогда - согласна на 100%, про типы и стереотипы!!! И вот именно ТЕПЕРЬ меня больше отворачивает этот тип поведения, да и вообще - манера разговора, круг знакомых...Всёёёёооо!!! Эта постоянная виноватость (глазки - долу, не казни - помилуй), это заискивание, эта пацанчиковость...

А раньше то как нравилось - млела прям...

[Лазаревка 3]

Я не жаловаться. Просто сказать ещё раз то, что до меня уже было сказано стопицот раз. Повторяю стопицот первый раз - нельзя верить алкоголикам. Никогда! Всё.

[Гардемарина 4 965]

Вот и закончилась моя счастливая семейная жизнь.

Как я его любила. Все для него. Все как он хочет. Но алкоголь оказался важнее всего на свете...

Летом уходила от него, даже развелась.

Но у нас ребенку всего 3,5 года. Я очень хотела, чтобы у сына были мама и папа. Позвала обратно. И вроде наладилось все. Но он опять начал пить. Сначала понемногу, потом больше. Потом ушел. Я вернула, он пообещал, что больше ни капли в рот.

Блин. Мне то он не нужен. Я сама обеспечиваю и себя и ребенка. У него же постоянно нет денег. Ничего, привыкли. Лишь бы папа у ребенка был рядом.

В Новый Год старалась что-то вкусненькое приготовить, устроить праздник. Подарков купила.

Отметили без спиртного. Как я думала. Первого числа на дачу поехали. Мы с сыном по родственникам все ездили. Он же сидел дома. Пил потихоньку. Я же, наивная, думала, что он отдыхает, работает много ж.

Третьего числа поехали домой. Я наконец-то увидела, что он пьян. К вечеру уже не стоял на ногах. Я обыскала весь дом, нашла все бутылки, все вылила. Сколько было истерик, он кричал, выламывал мне руки.

В итоге пообещал, что пьет последний день. И пошел в магазин.

Как после всего я могла поверить????

Вчера нам с сыном пришлось уехать из дома. Сестра уехали с мужем отдыхать, нам ключи оставили, за кошкой смотреть. Купила кучу всего вкусного и уехали в их квартиру. Как хорошо мы отдохнули.

Но приехали сегодня домой... А там все то же пьяное тело. Начал кричать на меня, на ребенка. Я пыталась его выгнать. Когда он пошел курить в подъезд, я вытащила его вещи на лестничную клетку и закрыла двери. Около часа он добился в них. Удивительно, что соседи не обратили внимание. Потом он через соседей сверху попал на наш балкон. Кричал, бил окна и попал в квартиру. К этому времени я уже наспех одела Илью, сама только куртку и сапоги одела. Так и выскочила с голыми ногами. Зато сумку взяла с ключами от машины.

И уже в машине, отъехав от дома, я вызвала полицию. Узнав, что к квартире он не имеет отношения, согласились приехать. Как он кричал на нас, когда его забирали.

Уже в участке он начал сходить с ума. Просто орал, пел странные песни. Ко мне человек пять подошли и спросили, состоит ли он где-нибудь на учёте. Не состоит.

Как же хорошо и тихо дома без него... Но я боюсь, что будет дальше.. И как всегда очень жалко Илью. Ему же нужен папа...

Родителям и друзьям не могу рассказать. Стыдно за человека. Да и праздники у всех. А так хочется поддержки. Именно сейчас.

Я всегда все в себе держу. Но сегодня стало очень страшно..

Никогда столько не плакала. А сегодня в отделении, когда сотрудники полиции сочувственно общались, уже не выдержала. Сын все успокаивал. И его совершенно не волновали безумные крики его отца.

[Черничное варенье 20]

Гардемарина

И как всегда очень жалко Илью. Ему же нужен папа...

Вот не надо только себя винить, что ребенка отца лишаете.

Во-первых, папу Вы у ребенка не отобрали: он жив.

Во-вторых, Вы же сами написали:

Сын все успокаивал. И его совершенно не волновали безумные крики его отца.

А в-третьих, папа папе рознь. И вряд ли Вашему сыну так необходима жизнь с

все то же пьяное тело.

очень веселая жизнь:

Около часа он добился в них. Удивительно, что соседи не обратили внимание. Потом он через соседей сверху попал на наш балкон. Кричал, бил окна и попал в квартиру.

Не надо себя обманывать. Вашему ребенку нужен трезвый папа, а не такой...

Уже в участке он начал сходить с ума. Просто орал, пел странные песни. Ко мне человек пять подошли и спросили, состоит ли он где-нибудь на учёте. Не состоит.

Так что переводите дух, прекращайте чувствовать себя виноватой, успокаивайтесь и успокаивайте ребенка.

Как после всего я могла поверить????

как-как... верить - это очень легко и удобно, гораздо проще, чем смотреть в лицо реальности. Вы, главное, теперь себя не обманывайте сами и не давайте обманывать ему.

[Полярная лиса 277 222]

Гардемарина

Марина, не могу не ответить.

Вот и закончилась моя счастливая семейная жизнь.

Счастливая? Вы вообще в курсе, что такое счастье?

Кричал, бил окна и попал в квартиру.

В вашей квартире, да? А на улице зима. Будете жить с подушками в окнах или найдете денег на ремонт?

Уже в участке он начал сходить с ума. Просто орал, пел странные песни. Ко мне человек пять подошли и спросили, состоит ли он где-нибудь на учёте. Не состоит.

Похоже на белочку В таком состоянии он смертельно опасен, может зарезать, поджечь дом итд.

Ему же нужен папа...

Такой?

Стыдно за человека.

Стыдно? Все еще?

Почему вам не жаль сына? А ведь вы программируете его будущее на точно такую же жизнь.

Остановитесь, охолоните, очень вас прошу. Выкиньте эту гадость из жизни, пока не поздно.

[Крикуша 164 972]

Гардемарина

И как всегда очень жалко Илью. Ему же нужен папа...

А какое отношение, то ЧМО которое вы описали имеет к слову папа? Вашему сыну нужен ТАКОЙ папа? Что бы лет через 15, они вдвоем бухали и орали на вас?

Вчера психолог выступал для ребенка важно, что рядом будет человек который будет ему говорить: "Я тебя люблю!" и "Я в тебя верю, у тебя все получится!" мальчику еще важно что бы кто-то взял на себя функцию мужского воспитателя, это может быть дед, дядя, тренер в секции.

Что хорошего дал ваш "муж" своему сыну на эти праздники?

Полярная лиса

Выкиньте эту гадость из жизни, пока не поздно.

[Гардемарина 4 965]

Черничное варенье

Так что переводите дух, прекращайте чувствовать себя виноватой, успокаивайтесь и успокаивайте ребенка.

сын на удивление спокоен. Играет, смотрит мультики.

А мне жалко.

Жалко, что 10 лет я потратила на человека, вытаскивала его постоянно из его пьяных передряг.

Жалко, что, когда он трезвый, он очень хороший человек. Для сына сделает все.

Но, когда сегодня он кричал ребенку заткнись, я поняла, что хватит терпеть и надеяться, что он изменится.. Не изменится. Он сам сделал свой выбор.

[Крикуша 164 972]

Гардемарина

Жалко, что 10 лет я потратила на человека, вытаскивала его постоянно из его пьяных передряг.

А себя не жалко? 10 лет не 40, просто опыт и все.

Жалко, что, когда он трезвый, он очень хороший человек

Он хороший водка плохая©

Но, когда сегодня он кричал ребенку заткнись

[Полярная лиса 277 222]

Гардемарина

А мне жалко.

Жалко, что 10 лет я потратила на человека, вытаскивала его постоянно из его пьяных передряг.

А потом будет еще жальче, потому что потратите еще больше времени. Порочный круг.

Жалко, что, когда он трезвый, он очень хороший человек. Для сына сделает все.

Все - это достаточно лишь плотно завязать.

Не сделал? Значит, не все.

Но, когда сегодня он кричал ребенку заткнись, я поняла, что хватит терпеть и надеяться, что он изменится.. Не изменится. Он сам сделал свой выбор.

Спорю на что угодно, что простите и примете. У вас самой со-алкоголизм.

Марина, а как с ним спится в одной постели, ничего?

[Гардемарина 4 965]

Полярная лиса

Счастливая? Вы вообще в курсе, что такое счастье?

Наверное нет. Я только успокаивала себя.

В вашей квартире, да? А на улице зима. Будете жить с подушками в окнах или найдете денег на ремонт?

Окна на балкон выходит. Но все равно холодно. Пока заделала тем, что под руку попалось.

Остановитесь, охолоните, очень вас прошу. Выкиньте эту гадость из жизни, пока не поздно.

Я же все понимаю.

Но почему -то всегда надеюсь.

Устала.

Крикуша

Что хорошего дал ваш "муж" своему сыну на эти праздники?

Ничего. Да и не только в эти праздники.

Но вот девочки. Я почему-то не верю, что может быть лучше. Может это и держит?

[Полярная лиса 277 222]

Гардемарина

Но вот девочки. Я почему-то не верю, что может быть лучше. Может это и держит?

Лучше с ним? Точно не будет. И именно это вас и держит?

[Крикуша 164 972]

Гардемарина

Я почему-то не верю, что может быть лучше

Может, вот сейчас вам хорошо, без него? Вот пока так, а сыну важно что бы его любили и верили в него.

[Гардемарина 4 965]

Полярная лиса

Марина, а как с ним спится в одной постели, ничего?

Он уже давно спит в другой комнате.. Так, видимо, удобнее пить, пока никто не видит.

Спорю на что угодно, что простите и примете. У вас самой со-алкоголизм.

Я сейчас надеюсь только на работу. Надеюсь, что отвлечет от дурных мыслей. Мне не нужен алкаш. А моему ребенку тем более..

[Черничное варенье 20]

Гардемарина

сын на удивление спокоен. Играет, смотрит мультики.

Это, конечно, хорошо. Но мне сложно поверить, что все происшедшее не оставило в его душе никакого следа. Поэтому все-таки имеет смысл позаботиться, чтобы ребенок чувствовал себя в безопасности.

А мне жалко.

Жалко, что 10 лет я потратила на человека, вытаскивала его постоянно из его пьяных передряг.

Это естественно. Конечно, жалко, если 10 лет жить фактически чужой жизнью. НО Вы же с этим покончили? теперь самое время спланировать дальнейшую жизнь так, чтобы уже не жалеть о ней.

Первый пунктом я бы написала:

НИКОГДА не нести ответственность за действия другого человека (взрослого). Это вредит ВСЕМ.

Полярная лиса

Согласна. В сущности, неважно, почему, важен результат: человек реально опасен.

[Полярная лиса 277 222]

Крикуша

сыну важно что бы его любили и верили в него.

Не только. Мальчику неплохо было бы не срываться в ночь с голоногой мамой от разбитых окон, а спать в чистой постели и не нюхать перегар от папаши.

[Гардемарина 4 965]

Полярная лиса

Лучше с ним? Точно не будет. И именно это вас и держит?

Не с ним. А вообще.

Крикуша

Может, вот сейчас вам хорошо, без него? Вот пока так, а сыну важно что бы его любили и верили в него.

Сейчас нам очень хорошо. Очень тихо и спокойно дома. Делаем что хотим. Ведь это наш дом. Он вообще прописан в области.

Я же заявление на него написала...

[Крикуша 164 972]

Гардемарина

Он уже давно спит в другой комнате.. Так, видимо, удобнее пить, пока никто не видит.

Блин тогда какой от него толк? Ни денег ни секса, ни отцовства.

Полярная лиса

Мальчику неплохо было бы не срываться в ночь с голоногой мамой от разбитых окон, а спать в чистой постели и не нюхать перегар от папаши

Оль, это аксиома, по моему.

[Полярная лиса 277 222]

Гардемарина

Не с ним. А вообще.

Бывает, Марина. У меня бывший вообще не пил (не мог физически), актуальный отлично знает меру, да и за рулем частенько, потому не злоупотребляет. У нас в доме в жизни не было, чтобы срываться в ночь с ребенком на руках.

Бывает счастье, поверьте мне.

Я же заявление на него написала...

И правильно, пусть почалится пару лет по хулиганке.

Крикуша

Блин тогда какой от него толк? Ни денег ни секса, ни отцовства.

Тоже не понимаю. Отец, едрена кочерыжка.

Оль, это аксиома, по моему.

Как видишь, для кого-то это невидаль и чудо.