Почему сыновья решили, что родители должны обеспечить их жильём?

[Счастливая70 96]

Winterborn

Работать - это для человека естественно.

Если человек работает домработницей и получает за это деньги (часто с проживанием на месте работы, т.е не приходится еще и в своем доме убираться), это работа. А если человек ухаживает за больным родственником , помогает сыну с ребенком и все же дома тоже делает какую то работу, это же не оплачивается, значит она лентяйка, по вашему так получается. Автор вроде как еще ко всему этому и подрабатывает. Какие то странные у вас рассуждения. Создается впечатление что в этом мире только вы с мужем работаете, а остальные все лентяи и притворщики

Вот и сыновья имеют право потребовать от нее их продукты не жрать.

А где написано что она ест их продукты? У них же отдельные полки-холодильники. Вам уже не раз указывали как вы переворачиваете слова автора, и говорите об этих злосчастных продуктах, а вы опять за свое, не надоело?

[Стюардесса 38 726]

Асия

Помогает-помогает, даже неважно количество

Количество очень важно, потому что конца-края не видать в такой болезни при хорошем уходе. Да и моложе тоже никто не становится.

И на 13 лет ухода за свекром невестка не подпишется ни за что!

Ей уже полгода хватило.

Лучше уж холодная война и размен квартиры.

Чем и занялись женщины

[Чернава 28 636]

Juliy

Автор по поводу уборки ничего не писала кроме того, что сыновья мусорят, а убирать не убирают.

Автор так же писала что сыновья много работают, значит дома бывают только вечером. Кто мусорит целый день?

За старшим сыном и внучкой убирает невестка, если бы не убирала - не были бы прекрасные отношения у Автора с ней.

Получается, что Автор лукавит, когда говорит что сыновья демонстративно разводят грязь. Не может старший сын свинячить, потому как знает, что это свинство его жене придётся убирать.

Так что чистота в доме Автора соблюдается не только усилиями её одной.

[Winterborn 19 356]

Счастливая70

Я вообще не обращаю внимания на указки других (за исключением авторитетных для меня лиц), только на свои.

А вам вот не раз указывала конкретно я, что вы в мой адрес сочиняете какую-то тошнотворную ересь, а потом сами на нее и обижаетесь, не надоело?

А где написано что она ест их продукты?

Логический вывод ( ) можно сделать. Сыновья отделили свои полки, с формулировкой: хочешь есть как мы - иди работай. Правильно сделали.

Стюардесса

И на 13 лет ухода за свекром невестка не подпишется ни за что!

Ей уже полгода хватило.

Верно. Я бы не подписалась точно, даже на полгода.

Холодная война и размен квартиры? Да, лучше. Желаю ей удачи, стратегическое мышление у дамы лично у меня вызывает уважение.

[Асия 4 797]

Стюардесса

Это да, невестке не нужны проблемы свекров.

Помимо физической и временной нагрузки, инсультники становятся очень капризными - особенности болезни, выдержит не каждый.

Ухаживающий за любимым подключается эмоционально, периодически нужен выход, закономерно - сливается на того, кто рядом. В данном случае еще на форум. Автор много лет как цирковая лошадь среди тяжело больных. Неужели не понятно её душевное состояние - страшно за мужа, страшно самой остаться в одиночестве без помощи детей - им вечно некогда и жалко вкусняшек, придется умирать стоя, поэтому вцепилась в квартиру - с ней спокойнее.

Сыновьям бы матчасть почитать и остро не реагировать на придирки. И, конечно, убедить не только словами, но и делами, что не бросят в немощи.

[Счастливая70 96]

Winterborn

Логический вывод

Так и я выводы не воспринимаю ваши, я читаю то что пишет автор, и не искажаю ее слов в отличии от вас Или у вас существет два мнение, ваше и неправильное? Так вы эту формулу можете применять в своей семье, а тут извините, мнений много, и искажать факты думаю не стоит.

[Juliy 15 136]

Winterborn

В данной ситуации - имеет право. Потому что она начала принимать решения через их голову. Имеет право? Вот и сыновья имеют право потребовать от нее их продукты не жрать.

Она приняла решение по поводу их с мужем квартиры. С чего вы взяли, что она ела их продукты? Он не имеет право считать ее деньги. А она и не начинала.

Счастливая70

А если человек ухаживает за больным родственником , помогает сыну с ребенком и все же дома тоже делает какую то работу, это же не оплачивается, значит она лентяйка, по вашему так получается.

Мне вот тоже странно. А как же 13-ти летний уход за парализованной? Это самая настоящая работа.

Абсолютная добродетель

Я высказала только свое мнение - это геройство. И мне никто не докажет обратное.

А я с вами согласна Для меня это тоже геройство. Но здесь неоднократно писали, что автор лентяйка и бездельница.

Чернава

Автор так же писала что сыновья много работают, значит дома бывают только вечером. Кто мусорит целый день?

Для того, чтобы пролить чай в коридоре, много времени не надо. Чтобы вообще не мусорить, нужно быть бесплотным духом или жить в другом месте.

Winterborn

Логический вывод (  ) можно сделать. Сыновья отделили свои полки, с формулировкой: хочешь есть как мы - иди работай. Правильно сделали.

Вывод ни разу не логический. Матери не нужно работать, чтобы есть нормально, достаточно сдать квартиру. И сдавать она ее стала для того, чтобы есть нормально в том числе. А сыновья решили, что квартирку мама освободит, а для нормального питания пойдет поработает. Т.е. за свой счет обеспечит одному из сынов удобство

[Чернава 28 636]

Асия

Неужели не понятно её душевное состояние - страшно за мужа, страшно самой остаться в одиночестве без помощи детей - им вечно некогда, придется умирать стоя,

Ну-ну, и с тааакого страху стало Автору наплевать, что её детей здесь припечатали кто как мог, ни одна струнка в душЕ не дрогнула, что ЕЁ детей, кстати ею воспитанных, опустили чужие тётки по самое ни могу.

Молчание=согласие. Чтож, согласна Автор со всеми ЕпитЕтами в адрес её детей, значит так тому и быть. Значит действительно они хамы, гавнюки, сволочи, наглецы, засранцы, паразитируют на маме - это далеко не все высказывания из постов этой темы.

Ни разу Автор не остановила поток грязи в адрес ЕЁ сыновей. Вот это молчаливое согласие с этими оскорблениями меня покоробило, и не только одну меня.

Многие ли мамы смогли бы пропустить эту грязь мимо ушей? Ведь как ни крути, но все эти оскорбления по касательной ложатся и на Автора - она же их воспитала ТАКИМИ, это же ЕЁ родные дети.

Автор смогла пропустить - эти оскорбления её не затронули, ну и то верно, оскорбления в адрес ЧУЖИХ нас не затрагивают.

Juliy

Для того, чтобы пролить чай в коридоре, много времени не надо.

Что делать с чаем в коридоре? Вы разгуливаете с бокалом чая по всей квартире и ежевечерне его разливаете везде?

[Лавка антиквара 108 532]

Чернава

Молчание=согласие.

Далеко не всегда.

Зачастую спорить с идиотами и что-то доказывать им - сам того гляди идиотом станешь. А смысл? Легче промолчать. Пусть думают что хотят и треплют языками в меру своей испорченности. Ничего не докажешь, да и смысла нет.

Автор смогла пропустить - эти оскорбления её не затронули, ну и то верно, оскорбления в адрес ЧУЖИХ нас не затрагивают.

Немного не так. Оскорбления от неумных людей не трогают, кого бы они ни оскорбляли. собака лает, караван идет. Самая мудрая позиция - не обращать внимание на всякие там тявкания.

Я вот тоже слушаю (если оскорбления звучат в адрес мой и моих близких), да посмеиваюсь, говорю "Дай им Господи хоть капельку ума!" потому что умные оскорблять не будут. А на дураков внимание обращать - им уподобляться.

Автор молодец. Правильно игнорировала злые выхлопы некоторых.

Что делать с чаем в коридоре?

Хм... вопрос не мне. Но я частенько на кухне наливаю, потом иду с чашкой в комнату, там усаживаюсь и пью.

[Чернава 28 636]

Канцелярская крыса

Автор молодец. Правильно игнорировала злые выхлопы некоторых.

Ага, если бы и в свой адрес игнорировала, то согласна, молодец. Но в том то и дело, что в свой адрес даже незначительный негатив Автором был пресечён в довольно резкой форме.

Какое-то выборочное игнорирование - "тут играем, а тут рыбу заворачивали"(с)

я частенько на кухне наливаю, потом иду с чашкой в комнату, там усаживаюсь и пью.

Ну, не знаю... у нас не принято разгуливать с чаем по квартире. Для того есть кухня, там телик, диванчик, конфеты, печенье - всё под рукой.

[Juliy 15 136]

Чернава

Ну, не знаю... у нас не принято разгуливать с чаем по квартире. Для того есть кухня, там телик, диванчик, конфеты, печенье - всё под рукой.

Если у вас не принято, это не значит, что у автора так не делают.

Ага, если бы и в свой адрес игнорировала, то согласна, молодец. Но в том то и дело, что в свой адрес даже незначительный негатив Автором был пресечён в довольно резкой форме.

Какое-то выборочное игнорирование - "тут играем, а тут рыбу заворачивали"(с)

Я вообще не понимаю, чего к этому прицепились. Всем рот не заткнешь

Канцелярская крыса

Негатив к ней лично был вызван тем, что люди не удосужились ВНИМАТЕЛЬНО прочитать ее первый пост. И уводили обсуждение в сторону, искажали картинку. Только засирали ветку. Тут да, просто сразу дать понять им.

Согласна. И тоже не понятно, что к этому цепляться.

[Лавка антиквара 108 532]

Чернава

Ага, если бы и в свой адрес игнорировала, то согласна, молодец. Но в том то и дело, что в свой адрес даже незначительный негатив Автором был пресечён в довольно резкой форме.

Какое-то выборочное игнорирование - "тут играем, а тут рыбу заворачивали"(с)

Все верно.

Негатив в адрес сыновей к делу, к решению ее проблемы никакого отношения не имеет.

Негатив к ней лично был вызван тем, что люди не удосужились ВНИМАТЕЛЬНО прочитать ее первый пост. И уводили обсуждение в сторону, искажали картинку. Только засирали ветку. Тут да, просто сразу дать понять им.

Во чем Вызван Ваш интерес - обсосать ее личность, где заступилась, где не ответила. Прямо болезненное желание. Вы с ней вряд ли где-то пересечетесь. Что за беда Вам?

Она поняла все, что нужно для себя. Они с сыновьями нашли приемлимый выход из положения, который устраивает ВСЕХ членов семьи.

Неееееет... надо еще каждую косточку автора обсосать со всех сторон...

Делать что ли нечего?

[Чернава 28 636]

Канцелярская крыса

надо еще каждую косточку автора обсосать со всех сторон...

Делать что ли нечего?

Конечно, как и всем в этой, и не только этой, веточке.

У каждого свой взгляд на различные ситуации. Раз веточка открыта, то каждый может высказать свою точку зрения.

И, да, мне Автор не симпатична прежде всего многими нестыковками в её постах, о чём я здесь и пишу.

Что не так-то?

[Асия 4 797]

Чернава

Ответ автора

Я просто пропускаю это мимо. Собаки лают, караван идёт.  (с)

_______

В жизни бывает, разозлюсь, звоню сестре, скидываю, спрашивает - что хочешь услышать. Отвечаю - скажи, что все редиски, одна я хорошая, мне легче станет. Поговорим и забудем.

По поводу обсуждения членов семьи - никогда и ни при каких обстоятельствах не стану выносить ссору большому кругу людей, тем более в интернет. Все вопросы предпочитаю решать со своими разговорами.

Канцелярская крыса

А в этой ветке Автор больше в себе разбиралась.

А здесь порой важен взгляд и мнение со стороны. Посторонних людей.

Разобралась, нашла выход из положения.

Вы правы, может, действительно, советов подруг было недостаточно, хотела независимых. Получила.

[Лавка антиквара 108 532]

Чернава

И, да, мне Автор не симпатична прежде всего многими нестыковками в её постах, о чём я здесь и пишу.

Что не так-то?

Да все не так

Я всегда ухохатывалась с дур (здесь есть еще парочка завистливых чекнутых "пинкертонш", которые смысл своей жизни видят в перерывании форума, только бы отыскать нестыковки).

А не приходит дурам, упирающимся в нестыковки в их глупые головы, что автор может просто дозировать информацию, потому что ИНТЕРНЕТ. Не все выкладывать. А что-то не так подать, изменить. И это нормально.

Нафига вываливать всю подноготную до мелочей, чтобы быть узнанным?

Ну не симпатична Вам Автор. Так это только ВАШИ проблемы. Ведь ВЫ испытываете негатив, нравится и на здоровье.

Я вот тоже, скорее всего Вам не симпатична И это исключительно ВАШИ проблемы, но никак не мои.

то каждый может высказать свою точку зрения.

Так разве кто запрещает?

Просто от того, какую точку зрения и как высказывает оппонент, создается впечатление об этом высказывающемся. И порой весьма несимпатичное

Асия

По поводу обсуждения членов семьи - никогда и ни при каких обстоятельствах не стану выносить сор большому кругу людей, тем более в интернет. Все вопросы предпочитаю решать со своими разговорами.

Это да... Но не у всех получается решать своими разговорами.

А в этой ветке Автор больше в себе разбиралась.

А здесь порой важен взгляд и мнение со стороны. Посторонних людей.

Разобралась, нашла выход из положения.

А то, что форумчанам захотелось обсосать каждую косточку каждого члена семьи... Ну так специфика форума такова

[Чернава 28 636]

Канцелярская крыса

надо еще каждую косточку автора обсосать со всех сторон...

Делать что ли нечего?

А то, что форумчанам захотелось обсосать каждую косточку каждого члена семьи... Ну так специфика форума такова

Так и я о том же. Специфика, тудыть её

Я всегда ухохатывалась с дур

Ну вот, видите как без дур скучно было бы на форуме.

По сути проблема Автора была решена в первый же день возникновения темы на первых же 7 страницах.

Но, при активном содействии дур, наваяли уже 80 страниц и уже две недели идёт обсуждение, и таким образом благодаря дурам, многие умницы принимают в нём довольно активное участие.

[mystery 38 593]

Winterborn

Логический вывод (  ) можно сделать. Сыновья отделили свои полки, с формулировкой: хочешь есть как мы - иди работай. Правильно сделали.

У Вас ошибочный вывод. Автор писала про это, но Вы выдернули слова из контекста. А контекст такой, что " отдай мне квартиру, а если хочешь и дальше есть как мы( смысл - без дохода от сдачи) - то иди работай." Она их продукты не берет! Покупает сама, на деньги от сдачи квартиры в том числе. Вот сыновья и намекнули - доход(квартиру) отдай нам, а хочешь кушать по прежнему - иди работай. Но у нее есть что кушать - она квартиру сдает. Ей и даром не надь. Сыновья хотят каждый по квартире - вот нехай и работают.