Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Сластенья

Как научить ребенка постоять за себя?

Recommended Posts

33 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Я вам советую устроить разговор (в школе, в классе, после уроков)   в формате -- родители-дети-учитель-школьный психолог. Может, завуч ещё, не знаю. 


Не бойтесь, попросите назначить день,  чтобы для разговора в школу пришли вы с мужем и сыном, те родители со своим Егором, учительница, психолог -- и спросите при всех при них  у Егора:
 
Скажите ему, что передадите сведения о нём в милицию, например -- пусть он хоть немного испугается. Во всяком случае он поймёт, 

А теперь ближе к жизни. Кто должен организовать явку тех родителей на собрание? Сами не захотят, школа может устраниться.

Предположим, все пришли. Вы предлагаете маме самой активно вести это собрание? Маме, которая может легко расплакаться? У которой ни характер, ни темперамент не позволяют, скорее всего, публичную борьбу?

Предположим, всё состоялось. Вы думаете, родители того мальчика будут безропотно внимать? А сам Егор проникнется и покраснеет от слова трус?

Сегодня Егор, завтра - другие. Всех на собраниях не пропесочишь и не перевоспитаешь. Учить нужно СВОЕГО ребёнка, как реагировать на подобные ситуации и как общаться. А то получается - толкаются, бьются, потом опять играют вместе, потом по-новой тычки безропотно принимаются.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Не обязательно учить бить в лицо,

А я как раз учила сына бить обидчику именно в лицо, кулаком в нос. Обидчики зачастую на два-три года старше, крупнее, сильнее, чем еще можно прошибить такого, кроме бить в лицо до крови из носа?

Сын не в меня пошел - не трус, но уж больно миролюбивый, спокойный, и медлительный в реакциях для парня. В том году друг-одноклассник на физкультуре придушил сына - прыгнул сзади, повис на шее. Не со зла, а по дурости подростковой - сам не понимал, что мог серьезно травмировать. Может, суперменом себя вообразил. Тренер оттащил придурка, сын почти без сознания валялся на полу, потом от испуга ревел. Вечером все это узнала я и два часа объясняла сыну, что вел он себя как сопля, и если завтра не набьет рожу этому своему другу, то потеряет и друга, и уважение одноклассников. Объяснила - придешь в школу, бей сразу в нос и дерись до победного, накажут в школе за драку - ничего страшного. На следующий день сын ударил этого друга, уронил на пол, тот и не сопротивлялся особо, подрались - и сразу помирились. Вот как тут было по-другому разрешить ситуацию?

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Малеен сказал:

Я тоже присоединюсь к вопросу: "Поможет ли школа?" Какие меры может/должна принять школа? В нашей школе нет социального педагога и психолога, в подобной ситуации директор сказала родителям, что полномочий у нее нет никаких! А как же тогда безопасность детей в стенах школы?  Хотелось бы услышать мнение педагогов и школьных работников.

Я не педагог, но я мама девочки, которую тоже как новенькую и нестандартную(на тот момент дочь была несколько полновата) тоже начали травить. 8 был класс. Я сразу в школу не пошла, потому что посчитала что в этом возрасте она должна сама. Было трудно, были и слезы, но она выстояла, без драки, делом завоевала авторитет и уважение. Не скажу что стала с теми девочками дружить(те еще оторвы), но что не боится их, и прогибаться под них не будет сумела показать. 

А, про действия школы: в самый трудный момент я позвонила классной, и спросила, почему так, она не видит что ли?

Ответ классной: Все вижу, но ничего поделать не могу, и Вы не делайте, а если будете делать, только в присутствии родителей и меня.

Изменено пользователем Рыжая Мышь

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Juliy сказал:

И это причина терпеть издевательства или самому становится агрессивным? Не повод поработать с проблемной семьей и подростком, а просто тупо смириться? Так она никогда не наступит.

Ещё в первом сообщении автора было написано, что Егор донимал Антона долго. У мамы Антона не было времени Егора подкараулить и поговорить с ним на том языке, который он понимает. Ещё год назад можно было шугануть этого балбеса. А теперь на суды время есть. Агрессию нужно купировать, а не самим становиться агрессорами.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Глючка сказал:

Поставят и на внутришкольный тоже. Толку? Там мать извинялась по телефону, так себя обеляла, сына гнобила. А младшая у нее такая же. В такой семье, такой ребенок может исправиться?

Я вас понимаю, вы расстроены, вам любыми путями хочется защитить своего ребенка, но

3 часа назад, Глючка сказал:

 Ни в интернат, ни на надомное обучение перевести, ни даже на  психолого- педагогическую комиссию они отправить не могут. 

 

эти варианты из области фантастики. На учет поставили, инспекция ПДН будет работать. Дальше диалог со школой, с родителями, чтобы этот мальчик был максимально замотивирован не подходить к вашему сыну. И обязательно учите Антона общаться, защищаться, это важно, ему жить в обществе, которое далеко не идеально, вы не сможете его закрыть собой от всего мира.

Изменено пользователем Калиста

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Juliy сказал:

она только хочет с помощью закона защитить своего сына от агрессора. А ее убеждают, что это просто невозможно

А вы знаете случаи  такой защиты с помощью закона?  Убеждают те, кто в реальности с таким сталкивался.  Ну объявят выговор директору и учителям ( что тоже спорно) да и закончится все на этом. А Егор почувствует свою безнаказанность и дальше будет обижать Антона  , но уже без свидетелей. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Малеен сказал:

Хотелось бы услышать мнение педагогов и школьных работников.

1. Вопросы дисциплинарной ответственности отражены в ст. 43 ФЗ № 273 "Об образовании в РФ". Там прописано, что "дисциплина в организации, осуществляющей образовательную деятельность, поддерживается на основе уважения человеческого достоинства обучающихся, педагогических работников. Применение физического и (или) психического насилия по отношению к обучающимся не допускается". 

2. Если был совершен дисциплинарный проступок, нарушающий устав образовательной организации, то по отношению к нарушителю могут быть применены меры дисциплинарного взыскания (сразу оговорюсь, что они неприменимы к детям с ОВЗ-ограниченными возможностями здоровья).

3. Часть 3 ст. 43 вышеприведённого ФЗ гласит: "за неисполнение или нарушение требований, установленных локальными нормативными актами по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности, к обучающимся могут быть применены меры дисциплинарного взыскания - замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность".  (отчислить практически невозможно, ибо - танец с бубном).

4. Обращайтесь к руководству школы (лучше в письменной форме), требуйте проведения соответствующей работы и отчёта о проведённой работе. Если школа бездействует, вы имеете право обратиться в прокуратуру. 

 

Изменено пользователем Вилли Вонка
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ключевая фраза

 

1 минуту назад, Ключевая фраза сказал:

У мамы Антона не было времени Егора подкараулить и поговорить с ним на том языке, который он понимает. Ещё год назад можно было шугануть этого балбеса.

Отлично, предлагается взрослому человеку разбираться с подростком. А у взрослого совершенно другая ответственность, не та, что у подростка, могут плохо кончиться подобные разбирательства.

 

2 минуты назад, Ключевая фраза сказал:

Агрессию нужно купировать, а не самим становиться агрессорами.

Это каким образом автор становится агрессором? Она всего навсего хочет добиться защиты своего ребенка, как раз без агрессивных методов.

 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Глючка сказал:

Вопрос, собственно, в чем : Я сегодня была у директора, просила разобраться. Вся суть разговора свелась к тому что школа может только пальцем погрозить Егору и родителям. Ни в интерната, ни на надомное обучение перевести, ни даже на  психолого- педагогическую комиссию они отправить не могут. Все что они могут- Это поставить на внутришкольный учет и поговорить с родителями.

Juliy

Я вот это прочитала. И увидела. Душил и и подножку дал, я не говорю, что это несерьезно. Серьезно. Но прежде надо найти способы разговора с родителями.Все прочие карательные меры, уже крайние. В шестом классе.

Изменено пользователем Трини

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мерседеса

6 минут назад, Мерседеса сказал:

А вы знаете случаи  такой защиты с помощью закона?  Убеждают те, кто в реальности с таким сталкивался.  Ну объявят выговор директору и учителям ( что тоже спорно) да и закончится все на этом. А Егор почувствует свою безнаказанность и дальше будет обижать Антона  , но уже без свидетелей.

Талиенна приводила свой пример. Если из-за Егора его родители будут вынуждены разбираться с полицией, участвовать в суде и платить по суду за лечение, то велика вероятность, что наконец они обратят внимание на своего сына. А так, получается. Егор может и дальше безнаказанно издеваться над парнем.

 

Трини

2 минуты назад, Трини сказал:

Я вот это прочитала. И увидела.

Ну ей перечислили какие  бывают варианты и сказали, что ни один не подходит.  Она хочет хоть чего-то, а не просто "ничего сделать нельзя, учите своего сына бить в ответ"

Изменено пользователем Juliy
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Дальние Дали сказал:

Я вам советую устроить разговор (в школе, в классе, после уроков)   в формате -- родители-дети-учитель-школьный психолог

Вот в нашей ситуации один мальчик обижает весь класс, по одному, конечно  -  есть заявление от родителей (больше половины класса) директору, собирали ДВА собрания с родителями... Четыре заявления в полицию в инспекцию по делам несовершеннолетних, за 3.5 года обучения. И ничего... нет полномочий. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Juliy сказал:

Трини

Ну ей перечислили какие  бывают варианты и сказали, что ни один не подходит.  Она хочет хоть чего-то, а не просто "ничего сделать нельзя, учите своего сына бить в ответ"

Я и говорила раньше, что есть ПДН. Но и учиться отвечать, а это необязательно бить, между прочим, тоже надо. Жизнь впереди длинная. Есть смысл разбирать ситуацию, после посещения полиции. Нет разве?

Изменено пользователем Трини

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Juliy сказал:

Отлично, предлагается взрослому человеку разбираться с подростком.

Да, просто подойти и сказать нужные слова. Никого бить не надо. Отвял бы этот Егор.

 

1 час назад, Juliy сказал:

Это каким образом автор становится агрессором? Она всего навсего хочет добиться защиты своего ребенка, как раз без агрессивных методов.

Автор своим бездействием не смогла на ранней стадии предотвратить  конфликт.  Зачем этот Егор в друзьях был? Если такие друзья, то лучше одиночкой быть. Она не защитила своего ребёнка тогда, теперь попробует через суд.

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Davari сказал:

Вы точно знаете, что он поймет "мамина юбка-спасение" и это хорошо? Оо

Он поймет, что он не один в этом мире. Что невзирая на отсутствие в его жизни отца у него есть с кем встать спина к спине. 

Изменено пользователем Домовый сыч
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Калиста сказал:

. На учет поставили, инспекция ПДН будет работать. Дальше диалог со школой, с родителями, чтобы этот мальчик был максимально замотивирован не подходить к вашему сыну.

Никто его на учёт не поставит, потому что он просто нечаянно толкнул другого ребёнка.  А именно такая формулировка и будет,  если автор обратится дальше.  Ещё и сына автора виноватым сделают, потому что бегал. 

 

5 минут назад, Juliy сказал:

из-за Егора его родители будут вынуждены разбираться с полицией, участвовать в суде и платить по суду за лечение,

Не будут родители разбираться с полицией  и с судом, потому что за все  , что происходит в школе отвечает школа. А школа обернет все как несчастный случай. 

Конечно,  может я и неправа окажусь,  но в большинстве случаев все так и заканчивается,  как я описала. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мерседеса

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Не будут родители разбираться с полицией  и с судом, потому что за все  , что происходит в школе отвечает школа.

Автор может обратиться в суд за компенсацией из-за нанесенных травм ее ребенку. И тут родителям придется платить. 

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

А школа обернет все как несчастный случай

Насколько я поняла, уже запротоколировано, что это не несчастный случай. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рыжая Мышь

1 минуту назад, Рыжая Мышь сказал:

Жизненный опыт показывает, что вот такие, кто травит слабых и тихих - сами трусы первостатейные, и стоит им показать в ответ, что ты можешь дать отпор, сразу сдуваются. 

Или запоминают обиду, а потом действуют исподтишка и наверняка. У сына в классе тоже есть подобный "Егор", только за этот учебный год одного пацана толкнул и тот голову разбил об батарею, второго ударил в солнечное сплетение, мальчик почти сознание потерял, хорошо, что кабинет медсестры рядом был, она нашатырем в чувство быстро привела. Ну и моему по лицу прилетело, треснул передний зуб, пока закрепили на шифте, но не факт, что срастется.

Причем получают-то не затюканные слабаки, у нас в классе и нет таких, вообще ребята дружные, а именно те, кто когда-то дал отпор. Мой вон за девочку заступался, когда хулиган решил её рюкзаком в футбол поиграть, оттолкнул, отобрал чужую вещь и вернул хозяйке. Через два урока прилетело на ровном месте, просто подбежал сзади, схватил за шею и начал бить по лицу. Тому, что сознание терял, мстил за какую-то потасовку в раздевалке, которая месяц назад случилась, и хулиган-то в ней не участвовал, другие бесились, а этот мальчик ему то ли на ногу наступил, то ли задел, тот и сам уже толком не помнил, но мысль дождаться удобного случая и сделать больно зрела.

Администрация школы в курсе, мама туда как на работу ходит, объяснительные и учениками, и учителями написаны, к директору, завучу хулигана таскают. Ну а толку-то? Мне вон посоветовали в суд обращаться, если хочу компенсации за сломанный зуб. Но мне, если честно, мать его жалко, объективно хорошая девчонка, сама очень переживает и сына к психологам таскает, она и так с ним измучилась, зачем ещё судами добивать.

А что школа сделать может? Ну только что в случае суда дать объективные показания, характеристики. А за ручку такого дебила водить они не могут, поведение его изменить тоже, выгнать нереально. Наш "егорушка" два года назад внучку нашей  классной ( на два года старше девочка ) на перемене о стену долбанул так, что ребёнок месяц с сотрясением в больнице пролежала, и всё равно ничего ему не сделали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще не понимаю, о каком бессилии всех, ну вотпросто всех-всех-всех вокруг взрослых людей, которые должны отвечать за поведение детей, может идти речь в ситуации, описаной Автором?

Ребенка толкнули так, что он упал и получил травму на территории школы - ЗА пределами школьного здания территория школы не заканчивается, вообще-то - факт обращения к врачу имеется. Не знаю, как в городе Автора, а у нас во всех случаях детского травматизма все данные передаются в полицию автоматом, это делают сами врачи по факту обращения. Материалы передаются и в школу, и в полицию. К маме пострадавшего должен прийти сотрудник полиции, ну, или ее саму вызвать для беседы, и зафиксировать в письменной форме ее претензии, если таковые имеются, и к мальчику, нанесшему травму, и  к детскому учреждению. Удивляюсь, почему этого  до сих пор не было сделано - видимо, в городе Автора чиновники работают спустя рукава.

А дальше уже должны работать должностные инстанции, и, могу вас уверить, там не просто пальцем могут погрозить, а и на учет семью Егора поставить, и много чего еще.

Так что, про невозможность принятия никаких мер - это все чушь собачья. Это самое натуральное несоблюдение законодательства.

Глючка, ведите сына к врачу, фиксируйте жалобы на головную боль и подавайте заявление в полицию, раз они сами не чешутся.

 

 

Изменено пользователем Урия Гип
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Ключевая фраза сказал:

Она не защитила своего ребёнка тогда, теперь попробует через суд.

Да какой суд. По поводу? Увечья, травмы нанесены? Документы, справки? Оскорбления зафиксированы? "Он выманивал его погулять" аргументом будет что ли? Ага, и ещё заставлял гулять.

Изменено пользователем Жюля Верная
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Мерседеса сказал:

Никто его на учёт не поставит, потому что он просто нечаянно толкнул другого ребёнка.  А именно такая формулировка и будет,  если автор обратится дальше.  Ещё и сына автора виноватым сделают, потому что бегал. 

Для постановки на учет не нужно обращаться дальше, сведения в полицию уже переданы, механизм запущен. Со слов автора, есть свидетели, да и сам мальчик признался.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Жюля Верная сказал:

А то получается - толкаются, бьются, потом опять играют вместе, потом по-новой тычки безропотно принимаются.

Да.

Еще хочу акцентировать: с Антоном никто не дружит, по этому вполне вероятно, что с Егором он общается сам. И в мыслях не имею оправдывать Егора, но уверена, что мама из банальной детской даже не драки а как бы сказать? наезда? столкновения? раздула едва ли не покушение на убийство.

Изменено пользователем Davari
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Урия Гип сказал:

К маме пострадавшего должен прийти сотрудник полиции, ну, или ее саму вызвать для беседы, и зафиксировать в письменной форме ее претензии, если таковые имеются, и к мальчику, нанесшему травму, и  к детскому учреждению. Удивляюсь, почему этого  до сих пор не было сделано - видимо, в городе Автора чиновники работают спустя рукава.

Всё правильно, так и будет, и полицейский придёт, и с детьми поговорят. А потом напишут, что несчастный случай, мальчик сам бегал, упал и головой ударился. Как вариант - другой его нечаянно (!) толкнул.

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

о каком бессилии всех, ну вотпросто всех-всех-всех вокруг взрослых людей, которые должны отвечать за поведение детей, может идти речь в ситуации, описаной Автором?

Никто не говорит о бессилии всех, но положение дел в реальности таково, что в данной ситуации "нет состава преступления", образно говоря. Детские конфликты вообще сложно разобрать, и на основании тех голословных жалоб, что предъявляет Автор, никаких реальных мер принять нельзя. Кроме как поговорить с малолетним балбесом, ни участковый, ни инспектор ПДН, ни директор школы, ни Папа Римский, - не могут.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Кроме как поговорить с малолетним балбесом, ни участковый, ни инспектор ПДН, ни директор школы, ни Папа Римский, - не могут.

Ну, есть вероятность, что мальчик Егор не совсем отмороженный, а просто силушку богатырскую некуда девать, и беседы с участковым, да при родителях, ему будет достаточно.

Не знаю, мне кажется, это достаточно сильное воздействие и для ребенка, и для родителей, когда приходится объясняться в полиции по поводу действий сына. Для меня это было бы шоком. Там же просто мальчик, не уркаган какой-то.

Изменено пользователем Урия Гип
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Юльчёнок сказал:

Но мне, если честно, мать его жалко, объективно хорошая девчонка, сама очень переживает и сына к психологам таскает, она и так с ним измучилась, зачем ещё судами добивать.

 

Ну и кто вам доктор? Пусть и дальше таскается по психологам, раз мозгов нет. Это плоды ее воспитания, пару раз оплатит лечение детей, поймет, что не по психологам надо таскаться, а один раз взять и выдрать так, чтобы на задницу неделю сесть не мог. До таких "деточек" иначе не доходит.

  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Никто не говорит о бессилии всех, но положение дел в реальности таково, что в данной ситуации "нет состава преступления", образно говоря. Детские конфликты вообще сложно разобрать, и на основании тех голословных жалоб, что предъявляет Автор, никаких реальных мер принять нельзя. Кроме как поговорить с малолетним балбесом, ни участковый, ни инспектор ПДН, ни директор школы, ни Папа Римский, - не могут.

Да, именно об этом я и говорю. Неприятная, но рядовая ситуация. Антона не избивали в углу, не стукнули тяжелым и т д, то есть, умысла на причинение легкого вреда здоровью не было. Опять же, тот Егор не мог просчитать, что сын автора ударится головой. Несчастный случай, не более.

По этому меня так и удивляют требования автора об интернате и советы подать в суд)

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×