Какой график работы вам больше нравится? Правила внутреннего трудового распорядка, отгулы и прогулы

[Уважительная причина 23 005]

Только что, Игоревна сказал:

Ну у нас работника избили на остановке. Милиция, скорая... Потрясли нас знатно 

 

Если бы ТТТ, вы схлопотали инвалидность, тоже выясняли бы. В общем, лучше брать с работника заявление об отгуле на пару часов. Потом его можно порвать.

Я там дописала про маму и ее аварию, было уголовное дело, никого не трясли. Ничего бы не выясняли, выяснять начали бы в случае, если это была производственная травма, и человек об этом заявил.

[Эмбер 35 415]

11 минут назад, Уважительная причина сказал:

Ничего бы не выясняли, выяснять начали бы в случае, если это была производственная травма, и человек об этом заявил.

В таких случаях нельзя быть уверенным в порядочности человека. Лучше подстраховаться

14 минут назад, Игоревна сказал:

общем, лучше брать с работника заявление об отгуле на пару часов. Потом его можно порвать.

Отгул, без содержания, в счет отпуска - как угодно. 

[Магдала 30 572]

1 час назад, Уважительная причина сказал:

А никто не захочет открыто заявлять, что он ушел с работы раньше.

Почему бы и не заявить, если ушёл не без спросу, а отпустил руководитель и на кону хорошие деньги? Это всё до случая – демократия и неофициальные отпрашивания.

[Уважительная причина 23 005]

6 минут назад, Магдала сказал:

Почему бы и не заявить, если ушёл не без спросу, а отпустил руководитель и на кону хорошие деньги? Это всё до случая – демократия и неофициальные отпрашивания.

А почему бы предприятия не составить акт о том, что работник самовольно ушел с работы? Когда на кону хорошие деньги?

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Игоревна сказал:

В общем, лучше брать с работника заявление об отгуле на пару часов. Потом его можно порвать.

Журнал местных командировок. Есть в каждом отделе. У нас если надо - пишется "16.06.2021 ООО "Ромашка" - консультация" и все. Иди куда отпросился. Ну если до "Ромашки" не дошел - бывает. 

2 часа назад, Россияночка сказал:

Например, в пятницу всегда отпускаю коллегу, которая ездит на дачу, часа на два раньше или вообще с обеда.

То есть вы дарите за счет фирмы подчиненному 1-2 оплачиваемых дня? Или время как-то отрабатывается? У нас дачники просто сдвинули себе рабочие графики. Если Маша выполняет объем за меньшее количество времени, чем положено - то у вышестоящего начальства тоже могут быть вопросы, от увеличения объема и оплаты за него до численности вашего отдела. Когда я была начальником - то у меня на такие отпросы были заявления от отработке "Прошу сократить такой-то день и увеличить такой-то", обязательно журнал командировок, и я объясняла не особенную лояльность к отпросам как раз тем, что людям бы стоило подумать как это выглядит со стороны. Если Ивановой нет половину пятницы, то может у Ивановой не так много работы, которую могут делать другие сотрудники? 

Изменено 28 Июня 2021 пользователем Suprema lex

[Игоревна 21 150]

4 часа назад, Suprema lex сказал:

Журнал местных командировок. Есть в каждом отделе. У нас если надо - пишется "16.06.2021 ООО "Ромашка" - консультация" и все. Иди куда отпросился. Ну если до "Ромашки" не дошел - бывает. 

У нас такого нет и быть не может, не подразумевает специфика работа.

Лежат в папочке заявления работников с открытой датой и отпрашиваются девчата и на маникюр-парикмахера и прочие нужности. Хорошо, что случаи подобные крайне редки. Я вот раз встряла, теперь перестраховываюсь.   И рекомендую. 

 

7 часов назад, Россияночка сказал:

Например, в пятницу всегда отпускаю коллегу, которая ездит на дачу, часа на два раньше или вообще с обеда. Табель и график веду сама. Поэтому вот так. И не понимаю руководителей, которые заставляют сидеть от звонка до звонка, даже если работа вся сделана. Я понимаю, трудовая дисциплина и т.д. Но проверено на собственном опыте: если Маше сказать, что отпустишь её на час раньше,  она и работу делает быстрее и охотнее.

Я переосмыслила вами сказанное. А другие работники не считают себя обделёнными? Как-то очень странно получается. Ваша Маша может с чистой совестью написать заявление на укороченный рабочий день, и вполне законно ехать на свою дачу пораньше. Понятно, что эти часы оплачиваться не будут.

[Suprema lex 27 849]

36 минут назад, Игоревна сказал:

Ваша Маша может с чистой совестью написать заявление на укороченный рабочий день, и вполне законно ехать на свою дачу пораньше. Понятно, что эти часы оплачиваться не будут.

А зачем? Есть у нее есть лояльная начальник отдела, которая отпустит с оплачиваемыми часами? Банкет за счет заведения. Так Маша может недополучить за почти два рабочих дня, а так получит 100%. 

[Уважительная причина 23 005]

9 минут назад, Игоревна сказал:

Я переосмыслила вами сказанное. А другие работники не считают себя обделёнными? Как-то очень странно получается. Ваша Маша может с чистой совестью написать заявление на укороченный рабочий день, и вполне законно ехать на свою дачу пораньше. Понятно, что эти часы оплачиваться не будут.

А если Маша выполняет всю свою работу? То почему ей должны не доплачивать?

[Россияночка 27 104]

Как хорошо, что у нас очень маленький коллектив и добросердечные отношения. Нет никаких журналов командировок. И вообще мы сами по себе. Поэтому я и работаю здесь и переходить никуда не хочу, даже на больший оклад. Я понимаю, для многих это дико: придти позже, среди рабочего дня сходить к врачу, уйти раньше. Я и сама раньше работала с начальницей, которая не то,что раньше не отпускала, так ещё и постоянно приходилось задерживаться. Она вечно находила причины задержать.

54 минуты назад, Игоревна сказал:

А другие работники не считают себя обделёнными? Как-то очень странно получается. Ваша Маша может с чистой совестью написать заявление на укороченный рабочий день, и вполне законно ехать на свою дачу пораньше. Понятно, что эти часы оплачиваться не будут.

У нас полтора человека. Обижаться некому. А зачем ей терять деньги? Писать заявление на укороченный день? Сегодня ей нужно к врачу, завтра мне нужно на собрание в  школу.

Такая реакция у всех...как-будто все работают от рассвета до заката.  И не могут ни уйти раньше, ни придти позже. 

[Suprema lex 27 849]

13 минут назад, Уважительная причина сказал:

А если Маша выполняет всю свою работу? То почему ей должны не доплачивать?

Потому что чаще всего есть еще такой документ как  правила внутреннего трудового распорядка. Где наверняка нет статьи о том, что если ты все сделал - то свободен и прописан режим рабочего дня. И в трудовом договоре у Маши тоже скорее всего этот режим прописан. Если Маша успевает сделать всю работу грубо говоря за 35 часов, тогда получается ей платить должны за 35? И тут у любого, кто пристально займется этим вопросом  - кадры и ОТИЗ (отдел труда  и заработной платы) при регулярном отсутствии Маши после обеда по пятницам возникнут вопросы. И говорить, что Маша все сделала и ее отпустили - это подставить и себя и Машу. Получается что должностная Маши составлена неверно, а должностные кто обычно делает - начальник отдела. Стоит посчитать Машин объем и может дешевле вывести единицу из штата и доплатить сотрудникам? 
Для меня такая лояльность (скорее всего речь о бюджете) - это прежде всего подставлять себя как руководителя. И не такая уж дура та "бабулька советской закалки".  

Изменено 28 Июня 2021 пользователем Suprema lex

[Suprema lex 27 849]

4 минуты назад, Россияночка сказал:

Сегодня ей нужно к врачу, завтра мне нужно на собрание в  школу.

Такая реакция у всех...как-будто все работают от рассвета до заката.  И не могут ни уйти раньше, ни придти позже. 

Вы бюджетники или работаете сами на себя? 
Просто не представляю себе такую демократию в коммерции. У нас тоже допустим есть похожее - я больная выходила на работу, но потом мне дали неделю отгула. Я поработала вечером в субботу из дома - пришла на работу в понедельник к обеду. У нас баш на баш, а не так что все гуляют за счет заведения. Не знаю, какой работодатель будет это терпеть. 

6 минут назад, Россияночка сказал:

понимаю, для многих это дико: придти позже, среди рабочего дня сходить к врачу, уйти раньше

А работаете вы когда? 

[Россияночка 27 104]

1 минуту назад, Suprema lex сказал:

А работаете вы когда? 

А когда работают наши депутаты? Вы смотрели когда-нибудь трансляции из гос.думы? Зачастую на половину пустой зал, кто-то откровенно дремлет. И ничего, нормально. Оклады у них вполне себе. 

 

3 минуты назад, Suprema lex сказал:

Вы бюджетники

Да. И все выходные и праздники мы отдыхаем. И Путинские выходные тоже не работали. И нам платили. 

[Suprema lex 27 849]

7 минут назад, Россияночка сказал:

А когда работают наши депутаты?

А причем тут депутаты? 
Но теперь мне понятно, и других вопросов нет уже по трудовому распорядку.  Далее уже дискуссия бесполезна.  Но потом мне на форуме пусть не доказывают о том, как бюджетники надорвались. 

Изменено 28 Июня 2021 пользователем Suprema lex

[Россияночка 27 104]

2 часа назад, Suprema lex сказал:

Далее уже дискуссия бесполезна.  Но потом мне на форуме пусть не доказывают о том, как бюджетники надорвались. 

Так я с вами дискуТировать и не собиралась. Писала изначально в другой теме. Перенесли сюда.

[Уважительная причина 23 005]

36 минут назад, Suprema lex сказал:

Потому что чаще всего есть еще такой документ как  правила внутреннего трудового распорядка. Где наверняка нет статьи о том, что если ты все сделал - то свободен и прописан режим рабочего дня. И в трудовом договоре у Маши тоже скорее всего этот режим прописан. Если Маша успевает сделать всю работу грубо говоря за 35 часов, тогда получается ей платить должны за 35? И тут у любого, кто пристально займется этим вопросом  - кадры и ОТИЗ (отдел труда  и заработной платы) при регулярном отсутствии Маши после обеда по пятницам возникнут вопросы. И говорить, что Маша все сделала и ее отпустили - это подставить и себя и Машу. Получается что должностная Маши составлена неверно, а должностные кто обычно делает - начальник отдела. Стоит посчитать Машин объем и может дешевле вывести единицу из штата и доплатить сотрудникам? 
Для меня такая лояльность (скорее всего речь о бюджете) - это прежде всего подставлять себя как руководителя. И не такая уж дура та "бабулька советской закалки".  

Ну прописан, и что? Много где эти правила и режим всего лишь формальность.

 

32 минуты назад, Suprema lex сказал:

Просто не представляю себе такую демократию в коммерции. У нас тоже допустим есть похожее - я больная выходила на работу, но потом мне дали неделю отгула. Я поработала вечером в субботу из дома - пришла на работу в понедельник к обеду. У нас баш на баш, а не так что все гуляют за счет заведения. Не знаю, какой работодатель будет это терпеть. 

В коммерции наоборот такое часто происходит. Я работала в розничной торговле, потом в оптово-розничной фирме, и потом в ЖКХ, везде шли на уступки всем, и люди отпрашивались когда им надо, при этом зарплата платилась полностью. Если человек делает свою работу, то ничего страшного, если он задержится. Даже если за него кто-то другой работает, то сегодня за него другой поработает, завтра он за другого. Я после аварии на работе находилась очень мало времени, работу свою сама всю делала, и зарплату мне платили полностью. Также и менеджеры, и операторы, и складские работники делали.

[Россияночка 27 104]

2 минуты назад, Уважительная причина сказал:

Если человек делает свою работу, то ничего страшного, если он задержится. Даже если за него кто-то другой работает, то сегодня за него другой поработает, завтра он за другого.

Вот именно. Все мы люди. У всех семьи и дети, внуки. Никто не молодеет. Люди имеют свойство болеть.  Если только работать-  жить некогда. А если не работать- жить не на что. Вот и крутимся, как можем. 

[Suprema lex 27 849]

55 минут назад, Уважительная причина сказал:

Если человек делает свою работу, то ничего страшного, если он задержится.

Ну здесь уже ответили, что если депутаты не работают, то и им сам бог велел не работать.  Мы же и депутатов прокормим и прочих бездельников. И они еще этим гордится будут. У других-то нет же семей, детей и внуков. 

51 минуту назад, Россияночка сказал:

Вот именно. Все мы люди. У всех семьи и дети, внуки. Никто не молодеет. Люди имеют свойство болеть.  Если только работать-  жить некогда. А если не работать- жить не на что. Вот и крутимся, как можем. 

Звучит как "мы ходим на работу потому что там платят деньги и можно ничего не делать, зато все свои личные дела успеваем и государство за это платит". 
Вот можете меня заминусить - но я бы лучше помолчала бы о таком, как вы удобно устроились за бюджетные деньги.  И нечего кивать на депутатов. 

Изменено 28 Июня 2021 пользователем Suprema lex

[Игра слов 9 304]

Когда работала в торговле - просили писать заявление, когда уходишь даже на 10 минут, по приходу заявление выкидывали в мусорку. Девочку однажды машина сбила, когда та через дорогу в булочную побежала. Фирма была серьёзная, родственники знатно потом потрясли всё начальство.

На большом заводе работала - за технику безопасности только подпись ставили, ни разу никто не проинструктировал, до всего доходили своим умом и синяками. Девчонки - синяками, мужики - опущением почек, когда пытались на руках поднять тяжеленные агрегаты, которые по технике безопасности должны были поднимать специальные машины. Но на моей памяти никто с испорченным здоровьем в суд на предприятие не подавал.

Изменено 28 Июня 2021 пользователем Игра слов

[Лягушка-квакушка 4 557]

4 часа назад, Suprema lex сказал:

 

Вот можете меня заминусить - но я бы лучше помолчала бы о таком, как вы удобно устроились за бюджетные деньги.  

А небюджетники не болеют, не решают другие свои дела в рабочее время? Если нужно посетить какую-нибудь контору,которая не работает в вечерние часы, что делать? Если бы у нас кто-то на постоянной основе уходил раньше каждую пятницу, я бы тоже возмутилась. Но отпроситься по делам раз в месяц, ничего не рухнет за это время. 

[Verchi 35 569]

5 часов назад, Россияночка сказал:

Вот именно. Все мы люди. У всех семьи и дети, внуки. Никто не молодеет. Люди имеют свойство болеть.  Если только работать-  жить некогда. А если не работать- жить не на что. Вот и крутимся, как можем. 

Болеют с больничным листом. А все эти отпрашивания идут по нарастающей. 

39 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

А небюджетники не болеют, не решают другие свои дела в рабочее время? Если нужно посетить какую-нибудь контору,которая не работает в вечерние часы, что делать?

Что за контора? Почему не взять отгул официально? 

39 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

. Но отпроситься по делам раз в месяц, ничего не рухнет за это время. 

Это вам кажется, что не рухнет. А бывает так, что пять раз не рухнет, а на шестой рухнет и пострадают другие люди. 

 

[Уважительная причина 23 005]

3 часа назад, Лягушка-квакушка сказал:

А небюджетники не болеют, не решают другие свои дела в рабочее время? Если нужно посетить какую-нибудь контору,которая не работает в вечерние часы, что делать? Если бы у нас кто-то на постоянной основе уходил раньше каждую пятницу, я бы тоже возмутилась. Но отпроситься по делам раз в месяц, ничего не рухнет за это время. 

Тем более, когда свою работу человек выполнил.

 

2 часа назад, Verchi сказал:

Болеют с больничным листом. А все эти отпрашивания идут по нарастающей. 

У меня на двух работах разрешали болеть три дня без больничного. Иногда разрешить поболеть без больничного три дня выгоднее, чем человек уйдет на месяц болеть. У меня была ситуация, когда после стационара мне в поликлинике открыли новый больничный, затянувшийся на месяц с лишним, с 20 мая по 30 июня, и закрыла я его 30 июня с боем, потребовала, чтобы закрыли больничный, пришлось идти спорить с зав.отделением.

2 часа назад, Verchi сказал:

Что за контора? Почему не взять отгул официально? 

А если руководство не практикует отгулы официально, и их устраивает, чтобы работник неофициально уходил, по устной договоренности, работнику тогда как надо, скандалить, типа отпустите в отгул официально? Тот же отгул на усмотрение руководства, за исключением случаев, приписанных в ТК РФ.

[Verchi 35 569]

59 минут назад, Уважительная причина сказал:

 

У меня на двух работах разрешали болеть три дня без больничного.

Мы тоже разрешали раньше. Боком вышло. 

59 минут назад, Уважительная причина сказал:

Иногда разрешить поболеть без больничного три дня выгоднее, чем человек уйдет на месяц болеть.

Если человек здоров, то ему никто не даст на месяц больничный. А если болен, не надо работать. 

59 минут назад, Уважительная причина сказал:

.А если руководство не практикует отгулы официально, и их устраивает,

Спорить глупо тогда, конечно. 

[Suprema lex 27 849]

5 часов назад, Лягушка-квакушка сказал:

Но отпроситься по делам раз в месяц, ничего не рухнет за это время. 

Судя по тому что пишет автор - это все явно не раз в месяц и там даже не практикуется соблюдение времени прихода и ухода, типа "я начальник, когда хочу тогда и хожу". У меня сразу возникло подозрение, что это контора у которой семь нянек - то есть бюджет.
Везде можно отпроситься - только кто-то ведь будет делать твою работу, а ты потом поделаешь за него. Тут я понимаю, вопрос вообще не стоит - ничего не рухнет вообще. Нужна ли такая контора в принципе? 

4 часа назад, Verchi сказал:

Что за контора? Почему не взять отгул официально? 

Цитата

Бюджет без строгого контроля.  Зачем им отгул, если государство оплатит пребывание сотрудника на даче? Было бы за счет фирмы - фиг бы там половину дня пропускали. 

 

[Уважительная причина 23 005]

51 минуту назад, Verchi сказал:

Если человек здоров, то ему никто не даст на месяц больничный. А если болен, не надо работать. 

Ну вот у меня получилось так, что по результатам биопсии вроде как поставили тяжелый аутоиммунный диагноз, не знаю, на нервной почве или просто у меня сложились так обстоятельства, что произошло обострение заболевания крови и лор-заболеваний, но больничный у меня был больше месяца, надо отметить, что до этого у меня тоже был больничный с 4 мая по 12 мая, потом вот  с 20 мая, то есть два месяца по сути на больничном была. Я, кстати, перед стационаром хотела уволится, руководство было против, сказали, что не надо увольняться, мол, подождем, как-нибудь выкрутимся. И выкручивались, но по сути, все это у меня затянулось на несколько лет, больницы, больничные, врачи и все такое. Но все это время я работала, когда дома, когда на работе, всю работу выполняла, и платили мне полную зарплату, больничные сказали не проводить.

[Уважительная причина 23 005]

7 минут назад, Suprema lex сказал:

Бюджет без строгого контроля.  Зачем им отгул, если государство оплатит пребывание сотрудника на даче? Было бы за счет фирмы - фиг бы там половину дня пропускали. 

У нас коммерческая фирма была, но отпускали, я выше писала. Тут ведь надо учитывать еще тот вопрос, соприкасается ли с кем-то другим Машина работа, или она чисто изолированная.