Усыновление. Приемная семья.

[Ямана 37 422]

Только что, Жюля Верная сказал:

Почему это не делается во многих семьях?

Потому что многих детей усыновить нельзя - их статус не позволяет этого сделать.

Только что, Жюля Верная сказал:

Хочется взять у государства пособие, путёвки и квартиру в дальнейшем?

Вам не стыдно, а?

[Данжи 86 703]

27 минут назад, Ямана сказал:

Вам не стыдно, а?

По ходу, нет.

Чем плохо оставить ребенку возможность получить от государства, которое, в основном, получает с нас? Ту же квартиру, те же льготы по путевкам?

[Рыжее солнышко 6 215]

Я тоже считаю, что плохого в том, что опекаемые хотят, чтобы ребенку государство дало квартиру, нет. Потому что они взяли на себя обязательство тратить время и деньги на ребенка и не смогут заработать много, чтобы еще и квартиру купить опекаемому ребенку. 

Изменено 5 Октября 2017 пользователем Рыжее солнышко

[Жюля Верная 11 473]

10 минут назад, Данжи сказал:

Чем плохо оставить ребенку возможность получить от государства, которое, в основном, получает с нас? Ту же квартиру, те же льготы по путевкам?

А чем хорошо подвергать ребёнка проверкам и сомнительным анкетам, после которых он рыдает и думает, что его заберут? О психике ребёнка ж печёмся, нет?

[Данжи 86 703]

4 минуты назад, Жюля Верная сказал:

А чем хорошо подвергать ребёнка проверкам и сомнительным анкетам, после которых он рыдает и думает, что его заберут? О психике ребёнка ж печёмся, нет?

А нормально работать службам не вариант, чтоб без ущерба психике ребенка? Или их задача не интерес ребенка соблюсти, а государства, и  вынудить опекунов усыновить его?

[Жюля Верная 11 473]

1 минуту назад, Данжи сказал:

А нормально работать службам не вариант, чтоб без ущерба психике ребенка? Или их задача не интерес ребенка соблюсти, а государства, и  вынудить опекунов усыновить его?

Ага, давайте объясним службам, что они работают как-то не так, и они МОМЕНТАЛЬНО исправятся.

[Данжи 86 703]

Только что, Жюля Верная сказал:

Ага, давайте объясним службам, что они работают как-то не так, и они МОМЕНТАЛЬНО исправятся.

Я вот понять не могу, вы такую работу считаете правильной?

[Жюля Верная 11 473]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Я вот понять не могу, вы такую работу считаете правильной?

Это в какой части моих высказываний можно понять?

Белым по русскому: родители должны делать так, как лучше ребёнку. Службы работают плохо (так понятнее?), и будут работать, вполне вероятно, ещё топорнее. 

[Лось Анджелес 125 422]

2 часа назад, Жюля Верная сказал:

Не применительно ни к чьей ситуации.

Чтобы не трепать нервы ни себе, ни ребёнку ни проверками, ни анкетами, ни ещё какими-то новшествами, нужно усыновлять. Почему это не делается во многих семьях? Хочется взять у государства пособие, путёвки и квартиру в дальнейшем? Тогда не удивляйтесь, если дальше будет хуже, к примеру, камеры повесят в доме, где проживает ребёнок и будут требовать круглосуточной записи..

Вы правы в главном - квартира. Для ребёнка, потому что дадут не мне, а ему и мне с той квартиры никакого профита.  Я не смогу дать ему отдельное жильё, государство - может. Я не хочу ухудшаться его жизненные возможности.

Что там ещё? Путёвки? Кому - мне? Бу-га-га. Мне не дают, и кровным детям не дают, только приёмному. В чём выгода? Пособия? Да! Целых 6900 рублей. Это ниже прожиточного минимума.

Если усыновить, то мне, лично мне будет выгода - участок дадут. Только ребёнок без квартиры останется. Мне стыдно так поступать. 

А вы говорите - выгода. Смешно, да. И горько, что люди видят выгоду там, где мотивы совсем иные.

Изменено 5 Октября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Лось Анджелес 125 422]

23 минуты назад, Жюля Верная сказал:

Службы работают плохо (так понятнее?), и будут работать, вполне вероятно, ещё топорнее. 

Почему вы так думаете? И почему их плохую работу надо поощрять? Муж УЖЕ пожаловался по телефону на плохую работу служб, пару часов назад психолог позвонила, пообщалась с ребёнком на тему "никто тебя забирать не будет". 

С ребёнком вчера и сегодня я поговорила, вроде, понял, что не отдам. 

Я сторонник активных действий по улучшению жизненных ситуаций там, где это возможно.

Усыновить легко. Но вы придаёте усыновлению какой-то сакральный смысл, а я не вижу в этом никакого смысла. 

[Жуть 3 493]

47 минут назад, Жюля Верная сказал:

Белым по русскому: родители должны делать так, как лучше ребёнку.

Именно! Поэтому и приемная семья(я лично о своей ситуации). Потому что пособие хоть и не большое, но позволяет мне не искать работу от зари до зари за хорошую зарплату, а работать с 8 до 5 в бюджетном учреждении за не большие деньги, а в остальное время заниматься ребенком, его развитием, здоровьем.

И да, дает ему в перспективе какую то фору при поступлении в ВУЗ, ну и жилье. Не уверенна, что смогу на него заработать, а так она будет обеспеченна от государства. Увы, ни путевок, ни каких либо других льгот у нас в регионе нет, правда и таких проверок за три года не было ни одной. А так же статус приемного ребенка оставляет надежду для дочи найти когда -нибудь своих брата и сестру, если она этого захочет.

А если бы я её усыновила- получила бы сразу некоторую сумму денег(вроде около 400 тыс руб) единовременно и без отчётов- вот тут как раз есть "мой интерес". А сейчас за все деньги - отчёты с чеками ежегодно сдаю.

 

Эх, опять оправдываюсь что-ли?

[Данжи 86 703]

6 минут назад, Жуть сказал:

Эх, опять оправдываюсь что-ли?

Да не оправдывайтесь вы. В конце концов, вы делаете для своего ребенка огромное дело. 

[Розалинда Айзенштайн 9 977]

@Жюля Верная

Есть проект закона о том, что под опеку смогут взять ребенка только родственники, все остальные - только усыновление. И тогда работы у детских домов будет до скончания века. 

7 часов назад, Ямана сказал:

Вам не стыдно, а?

Знаете почему москвичи с удовольствием берут инвалидов? Потому что им за это платят хорошие деньги. Потому что взять в семью трудного подростка с ВИЧ или психиатрией исключительно по доброте душевной может только святой, а берут их пачками. По нескольку человек в семью. 

Знаете, что сейчас создается реестр "черных" приемных родителей, которые берут дошколят, держат у себя до подросткового возраста, сдают в детдом  и снова берут малышей, даже переезжая в другой регион для этого. 

Я ни в коем случае не хочу никого обидеть или задеть, я вижу, как трепетно и ответственно относятся люди, пишущие в этой ветке, к детям, но государственные дети - это бизнес. Очень неплохой бизнес.И далеко не всем детям везёт оказаться в семье у наших форумчан.  @Жюля Верная работает "на земле" и прекрасно все это знает. И иллюзий не имеет.

Изменено 5 Октября 2017 пользователем Розалинда Айзенштайн

[Шальная 9 281]

20 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

И иллюзий не имеет.

Но нападает то на наших форумчан...

[Розалинда Айзенштайн 9 977]

@Шальная

Да не нападает она. Просто когда все видишь насквозь,  на многое смотришь по другому. И когда тебе 100 человек говорит неправду, очень тяжело верить 101. Во всем видится подвох. 

[Жюля Верная 11 473]

1 минуту назад, Шальная сказал:

Но нападает то на наших форумчан...

То есть когда написано: не применительно ни к чьей ситуации-это можно не читать? Или ветка создана только для обсуждения семей форумчан? Как и везде, из предложенной ситуации вытекает обсуждение общих вопросов. 

[Лось Анджелес 125 422]

12 часов назад, Крикуша сказал:

я не в теме и даже не подозревала, что это разные понятия.

Ага, разные. Мы ж не усыновители, которые уравниваются в имущественных  и иных правах с кровными родителями, мы - "замещающие родители", не "мать" и "отец", а "замещающий родитель". То есть ребёнку - никто и звать никак. И пофигу, что ребёнок считает нас своими родителями. Почти Гейропа, блин.

8 часов назад, Жюля Верная сказал:

Тогда не удивляйтесь, если дальше будет хуже, к примеру, камеры повесят в доме, где проживает ребёнок и будут требовать круглосуточной записи..

Тогда не удивляйтесь, что люди начнут возвращать детей. Не все готовы жить в "Доме-2".

8 часов назад, Жюля Верная сказал:

Не применительно ни к чьей ситуации

 

Изменено 5 Октября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Пачули 50 387]

8 часов назад, Жюля Верная сказал:

Тогда не удивляйтесь, если дальше будет хуже

Такое впечатление, что таким образом хотят сбросить сирот с материального обеспечения.

Пособие 4400 да пенсия минимальная- у нас это 2600- это вместо зарплаты на оставленной пусть на время, работе. Потеря в деньгах- практически в 2 раза.  И усыновление- это только ради отсутствия пресса системы?

Как на мой взгляд- дети эти все таки совсем не ровня домашним и имеющим семьи от рождения- и в лечении нуждаются, и в санаториях. На общих основаниях они могут порой не получить необходимого, как не получают этого в домах ребенка. По своей сужу, хоть и пробыла недолго.

Конечно, без сомнения, дети должны быть на учете-но бережном! И к детям и к родителям. А то получается-знаю таких, буквально по соседству-в доме срач,вещи разбросаны, антисанитария- зато пятеро кровных и никаких комиссий.И совершенно спокойная и флегматичная мама.

Хотя когда собирала справки- разговорились с инспектором- она говорит, обсуждали на комиссии в исполкоме ситуацию с сиротами и пришли к единому мнению, что детей ВЫГОДНО передавать в семьи под опеку, чем содержать интернаты и детские дома.

Интересно, в интернатах, где младшие попадают в среду со старшими- тоже анкеты такие заполняют??? Вот бы узнали много интересного.

В Машиной группе замечательного, лучшего, дома ребенка- среди 11 малышей ее возраста - было две пары близнецов. Старше Машки на пару месяцев. Так воспитатели рассказывали- КАК эти две пары строят остальных! Дедовщина с ясель. И воспитатели ничего с этим поделать не могут- уже малыши учатся отбивать себе место под солнцем.

Жуть конечно, такие вопросы.Мы еще и по возрасту на усыновителей не потянем совершенно(((

Я вот Манюню свою к труду приучаю-ну она же хочет играть только во взрослые игры-напрвляю ее желания в полезное русло))). Кроватку заправляю-она подушечку подает, белье сниму- прищепки мне протягивает- я их на веревочку цепляю, кофточку свою или колготки в свой комодик кладет, игрушки складывает в корзинку- так это вообще эксплуатация детского труда, точно.

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

сейчас создается реестр "черных" приемных родителей, которые берут дошколят, держат у себя до подросткового возраста, сдают в детдом  и снова берут малышей, даже переезжая в другой регион для этого. 

Слушайте, ну вот у меня есть ребёнок, платят 6900 на его содержание и 2900 мне зарплату. К 1 сентября ещё целую тыщу обещают, не оформила пока, справки бегают собираю. Льгота на оплату жилья есть, но она по многодетности, не зависит от того, усыновлён третий ребёнок или под опекой.

Хреновый бизнес, я вам скажу! Содержание - это еда, одежда, лечение, учение. Я  почему-то в минус ухожу каждый месяц. У нас очки по 5 тысяч - каждые 3-4 месяца, то сломал, то потерял, плюс аппаратное лечение зрения - 2 тысячи, курс каждые три месяца, танцы - 2 тыс. в месяц, школьные кружкИ - ещё 1 тыс. А ещё же одежда, обувь, еда, развлечения...

Как народ умудряется наживаться? Берут десяток и держат в подвале в лохмотьях на хлебе и воде? Так надзор же постоянный! 

Изменено 5 Октября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Розалинда Айзенштайн 9 977]

Берут несколько человек, 5- 6, у нас платят 11 тысяч, это соответственно 55 - 66 тысяч, плюс у приемной мамы там какая-то копеечка. 

Я как-то несколько лет назад, еще не работая в детском доме и даже не думая об этом, попала в поликлинике на диспансеризацию приемных и опекаемых детей. Четко видно, кого взяли в семью, а кого за деньги. Видно настолько четно, что моя маленькая достаточно на тот момент дочь, лет 9 -10, поинтересовалась у меня, почему девочка так одета. А одета была девочка в старую школьную форму, помните, коричневое платье, старушкинскую кофту на пуговицах, махровые носки и туфли на шпильках. Что отдали люди, в том и одета. 

А контроль? Опека работает в разных местах по разному, чеки левые можно взять в магазинах. Лазеек много. И никаких кружков платных и уж тем более развлечений. 

В немалой степени на это влияет уровень экономического развития и финансовое благополучие региона. Очень интересен в плане предоставления пособий опыт Москвы. На ребенка до 12 лет ежемесячная субсидия составляет 15 тысяч рублей, на ребенка от 12 до 18 лет — 20 тысяч рублей. Если в семье появляется трое и более детей, то до 12 лет на каждого будет выделяться пособие 18000 в месяц, от 12 до 18 лет — по 23000 рублей. Если под опекой оказывается ребенок-инвалид, выплата увеличивается — до 25000 руб. в месяц.

Отсюда http://detskie-posobiya.molodaja-semja.ru/chastnye-sluchai/na-priemnyh-detey/

 

 

 

Изменено 5 Октября 2017 пользователем Розалинда Айзенштайн

[Пачули 50 387]

17 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Тогда не удивляйтесь, что люди начнут возвращать детей. Не все готовы жить в "Доме-2".

На форуме приемных родителей кстати, обсуждался вопрос, что если отменят те средства, которые являются ЗП приемным семьям- некоторые открыто говорят- Будем возвращать. И дело не в меркантильности- люди признают, что на одно опекунское детей не вытянут.

 

[Розалинда Айзенштайн 9 977]

@Пачули

Что значит не вытянут? На родного ребенка никто ничего не платит, тянем же. Так что чистая здесь меркантильность в большинстве случаев.  

[Пачули 50 387]

1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

А одета была девочка в старую школьную форму, помните, коричневое платье, старушкинскую кофту на пуговицах, махровые носки и туфли на шпильках. Что отдали люди, в том и одета. 

Ужас какой.Плачу.

Навещали Машку в детдоме- у них в группе костюмчик выходной один на всех-кого пришли навестить-тому и надевают. Мы ей  свое принесли.

До сих пор реву как вспомню.

 

1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

тянем же.

Да тянем конечно. Тяжело, пока троих на ноги поставили- света белого не видели.Ни дня бесплатно в садик, две путевки как обычно от профкома. Вру- четыре. За 15 лет в порядке общей очередности и по заболеванию.

[Розалинда Айзенштайн 9 977]

Нет, одежды у нас много, очень. Плохо с обувью, потому что она некачественная, и  беречь наши дети ничего не умеют. Есть люди, помогают. И одеждой, и лекарствами, и вкусняшками всякими. Отдых оплачивают летний на море. 

Детей нужно брать в семьи, обязательно. Но, я считаю, нужно запретить возвраты после какого-то срока. У меня была девочка, ее удочерили, именно удочерили в 5 месяцев, а в 14 лет через суд отказались от удочерения и сдали в детдом. Разве так можно?.

Изменено 5 Октября 2017 пользователем Розалинда Айзенштайн

[Пачули 50 387]

И все таки- я считаю правы родители опекуны, что оставляют возможность и льготы ребенку-сироте. Ведь сил реально может не хватить.

 

Я ни разу не волонтер- но  тут пробило. оповестила кого могла- сами не идут, мне  приносят- коллеги, знакомые- все чистое, одежда обувь- сортирую по размерам и отвозим в дом ребенка.Сначала стирала- там сказали не надо- они все равно перестирывают.

Обувь,,, это песня. Машенька моя за лето убила 3 пары новеньких топотушек- ну у нее работы во дворе много было. Ну очень много.