Муж садится мне на шею

[LA_vanda 377]

А мне почему-то показалось, что сейчас муж обманывает автора и денег ему надо не долги резко гасить всем сразу, а опять бизнес какой нарисовался. С чего, вдруг, все друзья общей суммой в 200 тысяч решили, что им деньги до конца июня кровь из носу нужны?

Зная своего мужа, Вам виднее с одной стороны, а с другой - Вы так его любите себе на шейку сажать, что всегда смотрите на него через розовые очки.

По теме: Вы сами говорите, что доходы Ваши уменьшились. Продавать драгоценности или шубку я бы не стала. Закладывать тоже. Потянете - кормите мужика дальше, надоело - требуйте деньги на хозяйство, а с долгами пусть сам валандается.

[Граттаж 33]

Alena Letova

Хотя, вот когда начинаешь включать "блондинку" и вынуждаешь мужчину решать свои проблемы самому, то уважение к нему резко возрастает и у тебя, и у него самого.

Не факт, тат муж-манипулятор, ему ее мнение - до сиреневой звезды.

Она включила блондинку и что? Доходы возросли - муж аж 1-3тыс. стал на хозяйство давать.

"Аттракцион невиданной щедрости".

LA_vanda

А мне почему-то показалось, что сейчас муж обманывает автора и денег ему надо не долги резко гасить всем сразу, а опять бизнес какой нарисовался. С чего, вдруг, все друзья общей суммой в 200 тысяч решили, что им деньги до конца июня кровь из носу нужны?

ППКС.

Таких "бизнесменов" - рубль за ведро. Им главное найти, кто их будет десятилетиями кормить, пока они свой гений развивают.

[Мадлина 13 163]

Alena Letova

Ведь он сделает о вас определенные выводы (что предательница, что ненадежная итп),

А он не предатель? Не предатель, свои косяки на любимую женщину вешать. ОН надежный?

[Tarat 2 308]

Вообще-то я на этом форуме часто на стороне мужчин. Но не в этом случае. В данном случае понятно, что получиилось. Когда Вы его заставили слезть с шеи, то ему, конечно, пришлось. Но проблемы, которые он накопил, не рассасываются так быстро, как ему хочется. и он "устал". Ему захотелось, чтобы прилетел вдруг волшебник в голубом вертолете. и закрыл все его долги. Не ведитесь.

Ну в самом крайнем случае можно условиться,что продукты вы сами купите и его накормите, хотя мне и это дико. Но вешать на себя его бизнес- долги, не имея самой даже угла, это как минимум, неразумно.

И кстати, пока он не пройдет по-настоящему болезненно эту стадию, он никогда не поймет. почему надо себя ограничивать. Это же так приятно жить на незаработанное. Я вообще-то сторонник партнерского брака, но мужчина, который дает 1-2-3- тысячи на продукты иногда- это треш адский.

Где вы их берете, таких мужиков?

[Подосиновик 493]

Виверна

НЕТ! Нет и Нет. Ничего не платите. Необязательно ничего придумывать - просто НЕТ. и ВСЕ. Чем больше в таких случаях объясняешься, тем больше запутываешься и чувствуешь себя виноватой.

У меня сейчас проблемы точь в точь как у Вас, я даже тему создавать хотела, - а тут вдруг Вашу увидала. Поддерживать мужа можно только лаской, словами и любовью - НЕ деньгами.

Я уже два года в этом болоте и только сейчас начала понимать, что когда муж уверен, что жена без него не пропадет, заработает, и еще ему подкинет - это конец всему. Мне уже год как секса, извините, с ним не хочется.

Что делать - не знаю. Сама себя во все это загнала.

[LA_vanda 377]

Ведь он сделает о вас определенные выводы (что предательница, что ненадежная итп), стоят ли деньги собственной репутации? Для меня это сложный нравственный вопрос.

Это сложный нравственный вопрос только тогда, когда муж - человек обязательный, на шее не сидящий ни разу. Если и сидящий, то при исключительных обстоятельствах.

А в случае автора, давно уже скинуть надо было любимого с шейки и пня ему волшебного дать. Ого, герой какой, целых 3 тыщи в месяц на хозяйство подкидывает.

[Аналитическая функция 5]

Подосиновик

А вот это:

уверен, что жена без него не пропадет, заработает

и это:

и еще ему подкинет

- вещи очень даже разные.

Потому что первое очень даже возможно без второго. Хорошо бы не наниматься содержать взрослого здорового мужика, как автор темы, но и не держаться за его штаны изо всех сил, потому что после его ухода помрешь с голоду. Когда человек знает, что и без него отлично проживут - это отрезвляет. И когда знает, что не будут бесконечно все его косяки прикрывать и терпеть - тоже отрезвляет.

[Пинья 5 568]

Аналитическая функция

Когда человек знает, что и без него отлично проживут - это отрезвляет. И когда знает, что не будут бесконечно все его косяки прикрывать и терпеть - тоже отрезвляет.

Не факт, совершенно.

Это очень бесит - самодостаточность женщины (в моём случае). Очень хотелось сделать меня зависимой. И ни разу не отрезвило ничего, не заставило задуматься. Даже потом, постфактум. Вспоминались уют, тепло и благополучие совместного проживания. Но воспоминания о прошлом у нас были настолько разными! Я поняла, что объяснять что-либо бессмысленно: мы жили в разных мирах. У него было классно и хорошо, а я жила в моём личном аду.

И доктор только я себе сама.

[Аналитическая функция 5]

Pina

У него было классно и хорошо, а я жила в моём личном аду.

Да, верно. В том случае, если мужчину это не отрезвляет, и ему

Очень хотелось сделать меня зависимой.

- это может вовремя открыть женщине на него глаза.

И доктор только я себе сама.

Конечно, все мы сами себе доктора - будем мы уходить от тех, кто "живет не в том мире, что и мы", или нет.

Но в обоих случаях - попадется ли мужчина, желающий сделать женщину зависимой, или не желающий - стратегия "дать ему знать, что не пропадешь без него" получается более выигрышной. Тогда желающий сделать зависимой покажет свое истинное лицо, а не желающий не будет борзеть и зарываться.

[Подосиновик 493]

Аналитическая функция

вещи очень даже разные.

- по отдельности, да, разные, но я-то написала их в одном предложении, вместе

Тут в соседней теме про битых мужем жен Правая Нога очень правильно объясняет, как все безобидно начинается, потом до-о-олго незаметно продолжается и "вдруг" резко заканчивается мордобоем.

С поганой помощью этой тоже также - сначала поддержала морально действительно в объективно трудный момент, потом изредка начала сама затаривать холодильник и заливать бензин - ну люблю я поесть (те советы, которые тут пишут про "не корми" - для меня - так бред, чтобы я еще еду от мужа прятала), потом пару месяцев заплатила ипотеку, а потом ЕМУ уже деньги даешь - типа в долг - а какой "долг" между супругами - смех один, только если натурой взять, да уже на хрен не надо.

И сама себе все покупаешь...А в один "прекрасный" момент ты понимаешь, что одной - ЛЕГЧЕ

[Аналитическая функция 5]

Подосиновик

А в один "прекрасный" момент ты понимаешь, что одной - ЛЕГЧЕ

Ну, в ситуации автора-то никто и не спорит, чистейшая правда. Не разделяю распространенное мнение, что жена должна стремиться жить за счет мужа, но когда наоборот - куда бОльшая жесть.

А вот про Вашего мужа я помню, что Вы писали, про ночевки его у подружки - так он так приятно живет еще и на Ваши же деньги?

[Ивка гнутая 7 243]

Считаю, что поддержать мужа Виверна просто обязана.

Единственно доступным ей способом-РЕВЕТЬ В ГОЛОС, когда он будет грузить её проблемами и требовать поддержки.

Реветь от того, что она не знает, что делать и как дальше жить,

от того, что хочет новую шубку и отпуск, и телефон, и подарки,

от того, какие его друзья редиски и требуют возврата долга прям сейчас,

и вообще-от всего.

Муж не раком болен, что жена должна продать с себя более-менее ценные вещи, остаться вообще голой. Пусть муж свои трусы-часы продаёт.

Тем более, что как я поняла, уже продана бытовая техника, приобретенная за счет Виверны, то есть она УЖЕ его долги покрывает.

Как Вы вообще допустили такой поворот событий? Нельзя было это разрешать делать, пусть идёт вагоны разгружает. А то, видите ли, депрессия у него была, лежал не вставая. Да лодырь он обыкновенный.

Муж долги брал без согласования с женой, распоряжался занятым без согласования с женой (надо полагать совершенно неэффективно, раз на отдачу долгов не заработал), отдавать должен аналогичным образом-сам-сам-сам.

А дело жены-бабское: реви и требуй подарки.

Не надо быть умной. Надо быть красивой.

[ele 0]

Дорогая Виверна ! Честно скажу, что я прониклась к Вам огромнейшей симпатией! Вы очень сильная, ответственная и честная! Желаю Вам что бы у Вас все наладилось!

Я бы Вам посоветовала перестать жить ради своего мужа, живите ради себя. Делайте то, что Вам нравится- покупайте себе красивую одежду, ездите в отпуск, наслаждайтесь любимой едой. Вы еще так молоды! Не упускайте возможность сделать свою жизнь счастливой!

Муж со своими проблемами должен сам разобраться! И запомните: за любовь к Вам вы не обязаны ничем платить своему мужу, он манипулирует вами любовью. Я уверена, что Вы очень добрая и прекрасная девушка, вы заслуживаете настоящей любви и не должны платить за нее.

Ваш муж- очень хороший человек, несмотря на его финансовую безграмотность. Его денежные проблемы- его проблемы. Поддерживайте его, будьте всегда с ним в трудную минуту, но не давайте свои деньги- тратьте их на себя и живите себе в кайф. А муж наварил каши- пускай сам и расхлебывает.

[Dreamer 0]

Муж со своими проблемами должен сам разобраться!

А кода у жены проблемы будут ему также ей отвечать?

[Цветочек Расписной 1]

Dreamer

А какого характера проблемы жены вы имеете ввиду? Подгоревшие котлеты, сопли у ребенка, самодурство начальника, лишние 5 кг?

[Виверна 27]

Хочу еще раз поднять тему.

В общем, я собралась уходить от мужа. Конкретных поводов нет, просто все, о чем я писала в теме выше - накопилось. Я устала и больше не вижу себя в отношениях с ним. Поняла для себя очень четко - все, это конец, я больше так не хочу.

Что именно у нас происходит - выше в теме написано, плюс я наверное допишу постепенно еще моменты. Сейчас вопрос в другом.

Как мне лучше уйти?

Я никогда ни от кого после совместного проживания не уходила.

Я никогда не уходила после почти 13 (кажется) лет совместной жизни.

Технически, мы живем в его квартире. Квартиру всю обставляла я (ремонт, техника и пр.). Собираюсь уйти взяв только личные вещи. Увозить с собой табуретки, микроволновку и пр. считаю неправильным.

То есть мне по идее 2-3 часа на сборы - и больше ничего не держит.

Где пожить первое время - знаю, потом буду квартиру снимать (уже договорилась с агентом, квартиры еду смотреть на днях).

Не технически, чувствую себя свиньей. Мне муж всегда говорил, что я самый дорогой и единственный дорогой в мире для него человек. Что он без меня не проживет. Что я для него все. У нас не было открытых конфликтов (я всегда подстраивалась и шла на компромиссы). То есть это как гром среди ясного неба.

Уходить хочу быстро. Сообщить об уходе, собрать вещи и в идеале в тот же день уехать насовсем. Не представляю как сообщить об уходе и дальше продолжать жить в одной квартире как ни в чем не бывало.

Пока еще мужу ничего не говорила. Только отстранилась несколько недель как. Совсем ничего не хочу - с мая (по факту, только 2 мая очень четко внутри почувствовала, что теперь все).

Сегодня утром впервые резко ответила на его придирку (сказала, что меня такое отношение, когда меня ставят на место, не устраивает). Муж ответил, что он ничего не имел в виду. Я настояла на том, чтобы он извинился, после этого он хлопнул дверью и ушел.

Я больше не хочу оставаться с ним в одной квартире (то есть не хочу больше ночевать), думаю уйти прямо сегодня - без вещей, подумать и остыть. А завтра-послезавтра вернуться на окончательный разговор и уйти уже окончательно.

При том, что я уверена в своем решении, мне на душе очень тяжело и больно.

Поговорите со мной, пожалуйста.

Как лучше строить разговор? Объяснять, не объяснять, насколько подробно, о чем говорить и пр. (я никогда этого не делала).

Как собирать вещи (одной или с подругой).

Стоит ли действительно уйти прямо сегодня и не затягивать, или лучше подождать.

К чему мне вообще готовиться?

Спасибо.

[Итальяна 747]

Виверна

Обсуждение темы прервалось почти год назад. Как поступили с долгами мужа?

Я никогда не уходила после почти 13 (кажется) лет совместной жизни.

Можно подумать, после 14-ти уходили, или после 15-ти.. Вряд ли с этим опытом рождаются..

Не технически, чувствую себя свиньей.

Ой, тут есть темы, когда все, вообще, хорошо в семье, но прошла любовь.. И уходят, и чувствуют себя свободными, а не "свиньей".

А у Вас достаточно "косячный" муж. Не так то все гладко, что бы "чувствовать себя свиньей".

Как лучше строить разговор?

Как бы Вы его не строили заранее, разговоры, как правило, строятся сами, очень редко по плану..

Стоит ли действительно уйти прямо сегодня и не затягивать, или лучше подождать.

Почему именно сегодня? Дата какая то особенная для вас?

[Просто Мужик 55]

Виверна

Как лучше строить разговор? Объяснять, не объяснять, насколько подробно, о чем говорить и пр. (я никогда этого не делала).

Никак. Как по мне так, собралась, значит уходи молча. Че там объяснять если уже ушла и квартиру нашла и вообще? Уходя, уходи (С)

[Аурелия 5]

Я бы собрала вещи в отстутствие мужа и ушла, оставив письмо. Я не любитель выяснений отношений и вообще всяких задушевных разговоров. Расшатывают они мою нежную психику.

Может быть, стоит также поступить? Напишите на бумаге все, что хотите ему сказать, и оставьте. А то вдруг, слово за слово, да и уговорит он вас остаться, будете потом маяться, хвост по частям отрубать...

[Виверна 27]

Итальяна

Сегодня - потому что сегодня во мне впервые проснулась злость.

Все по мелочи началось, он ко мне придрался, а у меня прямо эмоции накатили на тему того, что нельзя со мной так.

Он ушел, сейчас его нет, наверное вечером придет.

А я теперь не представляю, как лечь с ним в одну постель, как вместе ужинать. Я не хочу. Вообще быть рядом не хочу. Мне кажется, что меня тогда пробьет на злость за все мои надежды, вложения и все 10 лет жизни.

Я не хочу заканчивать отношения скандалом. И видеть его, ложиться вместе спать тоже не хочу.

Про долги - долги на месте.

Я 2 года непрерывно вкладывалась в улучшение его ситуации, советовала, поддерживала, ждала. Мне кажется, что я сейчас просто перегорела.

Мне больше ничего от него не надо.

Я не хочу имущество делить, хочу просто уйти.

Последние 2 месяца пошел небольшой прогресс в наших отношениях в материальном - я наконец добилась (реально, вынудила!) чтобы он начал зарабатывать нам обоим на еду и перестала совсем покупать продукты (оставила себе только квартплату, уборку, хозтовары, содержание животных).

Вроде как наконец пошло улучшение, он снова стал мне обещать, что теперь-то точно все будет по другому, что он будет дарить мне подарки, свозит меня куда-нибудь до середины апреля.

И снова -НИЧЕГО кроме обещаний. Только еда действительно им покупается.

На все остальное - завтра, завтра. Как только будет возможность. Он для меня на все готов, только он неудачник, сама же выбирала. Могла бы на него не давить и больше под него подстраиваться. И постоянно - я так тебя люблю, я без тебя жить не могу, ты все, что у меня есть.

При этом перспектив и целей в работе нет, потому что не знает, где взять перспективы, которые дадут деньги и принесут отдачу. Работать пока просто за деньги не хочет, чтобы не тратить свою жизнь тупо на зарабатывание, без перспектив. В спортзал не хочет. Хочет лежать со мной на диване в обнимку.

Все, я не могу так больше.

Я так устала.

[Виверна 27]

Просто Мужик

Я имею в виду, что не представляю, как сам разговор построить.

Типа, Муж, мне надо с тобой поговорить.

Я от тебя ухожу.

Ничего объяснять не хочу, я просто очень устала.

Желаю счастья.

Мне кажется, что так не получится.

Боюсь его боли в ответ на эти слова, наверное.

Аурелия

Мне кажется нечестным по отношению к человеку уходить после 13 лет совместной жизни, просто написав письмо.

Мне кажется, что и после 3 месяцев жизни так уходить нечестно.

Человек имеет право услышать это лично, а не письмом или смс-кой.

[Afrika 5 205]

То есть мне по идее 2-3 часа на сборы - и больше ничего не держит.

То есть за 13 лет совместной жизни, кормя мужа, оплачивая его долги, у Вас даже личных вещей кот наплакал? И квартира отремонтированная и оснащенная техникой - все его? Совместного имущества нажитого тоже нет?

А по сути вопроса: уехать на съем, забрав свои вещи, мужу оставить записку. Нового адреса никому не давать. Обычно не приветствую такие способы ухода, но для Вас это единственный выход. Иначе муж включит свое красноречие, да еще и "докажет" Вам , что Вы предательница, оставляющая его в тяжелую минуту.

Ведь снова что-то произошло финансовое?

И главное, успокойтесь. Вы ничего не теряете с разводом. Только приобретаете свободу распоряжаться своими деньгами, и да и человека нормального обязательно встретите.

[Виверна 27]

Afrika

Квартиру ремонтировала я на свои деньги.

Оснащала техникой тоже я (так-то по технике тут есть все, начиная от холодильника, компьютера и заканчивая посудомойкой).

Раньше еще была машина хорошая, которую тоже покупала я, но муж ее еще 2 года назад продал за свои долги.

Квартира принадлежит мужу.

Так что получается, что на итог - только одежда моя и ноутбук, а у меня не так много одежды. 1 шкаф одежды собрать в мешки (кстати, в чем вещи-то перевозят, я и не знаю даже), и можно уезжать.

Мне кажется что по записке подло уходить.

Надо лично говорить.

А лично я не перенесу боюсь. Я боюсь его истерик. Боюсь его боли.

Я видимо созависима от него, потому что мне реально очень страшно, я как в капкане себя чувствую, внутри только смесь боли, ужаса и жалости.

[Итальяна 747]

Виверна

где взять перспективы, которые дадут деньги и принесут отдачу

Блиииин, я тоже хочу такие перспективы.. Работу, что ли бросить?

Работать пока просто за деньги не хочет, чтобы не тратить свою жизнь тупо на зарабатывание, без перспектив.

Капец.

долги на месте

То есть, так и должен? Не отдает, даже понемногу?

Наверно, прав Просто Мужик , уходите, да и все, оБ чем разговаривать?

Аурелия

слово за слово, да и уговорит он вас остаться,  будете потом маяться, хвост по частям отрубать...

Да.

[Afrika 5 205]

Виверна , делайте так, как комфортно Вам. Можете написать в записке, что Вам нужно все обдумать, поэтому Вы и уезжаете. Пусть и он задумается... Хотя на мой взгляд = Ваш муж тот еще манипулятор.