Сообщество чайлдфри №2. Фриттерство

[Озёра синие 9 003]

Капризулька

Озера синие, если деньги есть и есть большое желание иметь общего бэбика, то можно решиться на суррогатное материнство

Спасибо, конечно. Я не оскорбляя вас лично, ни в коем случае, но категорично отвечу, суррогат и прочие виды донорства для меня НЕПРИЕМЛЕМЫ ни в каком виде.

Нет такой фанатичности положить ВСЕ на алтарь материнства, нанимая всяких матерей и прочее...Слушайте, я что, такой ценный геноматериал? Ну не дала природа размножаться больше и ладно уже. Боженька не велит, да. А вот извращаться по этому поводу можно бесконечно, но я не хочу. Это вообще глупость, придуманная людьми в обиход законов природы.

И я сама в такой ситуации свой выбор сделала. Не могу сама, значит, не буду. Найду душевные силы- усыновим. Тем более, пишут вон, что усыновленных потом от своих не отличишь.

Не найду, значит, так проживем. Но ребенок любой ценой из своих "бесценных" клеток???? Нет, нет и нет.

Вообще уже о вечном задумываюсь...а не о том, что главное в жизни математически размножиться...

Ну что поделать...не рожалка я. Хотя, повторюсь, негатива нет. Смогла бы-родила бы.

Видимо, у кого то и с фертильностью получше и самой природой заложено рожать, воспитывать.

Насчет внуков Особо тоже не жду и не тороплю. Хоть дочка и вошла в детородный возраст, я против ранних родов. Сопля она еще недоученная.

Вешать на нее свои нереализованные желания в плане пяточек и младенцев я не имею никакого права. У нее своя жизнь.

И, желательно, чтобы родила она себе детей (и во вторую очередь мне внуков!) тогда, когда будет от кого, куда и на что...

Я вообще не понимаю наших многих женщин. Помогать надо, конечно, своим внукам и детям. Но вешать на себя добровольно этот долг и святую обязанность "яжебабушка"....и нести это порою мученичество с тяжким вздохом (утрированно). Я не жажду такого.

Я к пенсии вообще за границу к морю жить собираюсь сваливать. Внуков согласна брать на лето иногда. По желанию и возможностям.

[Семёрочка 857]

mystery

Не, это также, как бездетным говорить "вот появятся у тебя дети - поймешь". Я не хочу их появления у меня в принципе

Вот всегда думала, не хочешь рожать, не рожай. Прочитав вас накрыло волной, эмм, как бы поточнее, это не недоумение, не гнев, не раздражение, какая-то смесь негатива, как так-то, не хотеть внуков у себя в принципе Когда волна схлынула, секунд через пять поняла, не все же оголтелые бабушки, которые в половине пятого утра легли, футбол, а к восьми через весь город в детскую поликлинику, чтобы помочь невестке с внуком, сыну на работу надо, а ей одной тяжело.

Но, если честно, у меня самой смесь причин почему я это делаю. Начнём с самой главной, я люблю внука, своих уже не хочу, а понянчить изредка, когда выходные позволяют, уже готового, но не своего, с удовольствием, к этому примешивается долг, что-то от вот этого: Канцелярская крыса

Сама она говорит (не для дочкиных ушей) "Конечно, я очень устаю.

Немножко самолюбования ( ну я львица) посмотрите, какая я хорошая бабушка

Но могу внука почти месяц не видеть, когда работаю без выходных, к вечеру идти к детям, потом добираться домой как-то нет желания.

Есть ещё одна причина. Сын. Не очень то он стремится помогать, норовит куда-нибудь свалить из дома, говорить с ним невозможно, психует, не лезь. Вот и пытаюсь хоть немного помочь невестке. Хорошая она девочка. Сын не жалуется, у неё проскальзывает, но не критично. Лезть, когда не просят, сами знаете, себе дороже...

Ну и в тоже время я прекрасно понимаю желание пожить для себя.mystery

Я не хочу завидовать внукам в другом городе, не хочу уставать и не хочу думать о садиках и прочем. Мои дети не обидятся - они в курсе моей позиции, т.к. озвучена она достаточно давно и они с ней согласны.

Многие не любят маленьких и с удовольствием находят общий язык с детьми постарше, да и приоритеты иногда меняются/ сдвигаются Впрочем это ваша жизнь и решать вам.

А на счёт " стакана воды" , дочь в Саратове, сын с семьёй планируют в Россию, младший тоже вырастет... Кто его знает, что там будет с этим стаканом. Но я не жалею о присутствии детей в моей жизни, а теперь и внука. Я тоже в своём роде живу для себя. Мне так жить нравится. А что там ждёт нас, кто знает, поживём увидим

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

Caustic Barb

Монеточка

Все тоже самое и у меня. Я еще очень хорошо помню, как рос мой младший брат. Уже тогда, сама будучи еще ребенком, я испытывала просто дикую жалость к нему, когда он падал, ударялся или дрался с кем-то. Я ревела белугой в тайне от всех Он такой маленький, а ему больно. Со своим ребенком, я, боюсь, этого не переживу.

Смотрю на многих мамочек-они какие-то мудрые, что ли. Ребенок падает-его спокойно поднимают и идут дальше. И вообще, мне кажется, такие вот приключения мамочку даже закаляют

[mystery 38 593]

Семь раз отмерь

Начнём с самой главной, я люблю внука, своих уже не хочу, а понянчить изредка, когда выходные позволяют, уже готового, но не своего, с удовольствием, к этому примешивается долг,

Ну вот у меня по-другому. Своих-то не хочу больше, а уж не своих - тем паче. Нянчить никого не хочется больше - ни изредка, ни тем более в постоянку. Я вырастила троих - тяга понянчиться у меня удовлетворена давно и сполна. Больше не хочу. А долг - я материнский уже выполнила, а бабушкинский - увольте, я внукам ничего не должна. И ложное чувство долга, что я должна чего-то внукам или родителям этих внуков меня не гложет.

Мои дети выросли ( младшему еще чуть-чуть осталось - 16 лет уже) , и у меня осталась та часть жизни, которая моя. И которую я хочу и буду жить по своему, для себя, без оглядок на чьи-то еще интересы, желания и потребности. Это МОЙ кусок жизни, для МЕНЯ. А не для пяти поколений за мной, с няньканьем до смерти то с внуками, то с правнуками.

[Лавка антиквара 108 918]

Утря

Мимо.

Да я и не целилась. Каждый случай индивидуален. Просто к тому, что далеко не всегда мнение "Ой, мои так рады, так рады, им легко!" означает, что они не устают и не хотят покоя.

Ну разумеется рады. И разумеется любят. Если уже есть и обратно не засунешь, как говорится, то уж только принимать ситуацию, любить, радоваться.

А 140 км - это вообще не расстояние. Это все равно что под боком.

И если в Вашем случае все ОК и "только в путь", это вовсе не значит, что все бабушки должны прыгать от радости и в тот путь отправляться.

Люди-то все разные.

Семь раз отмерь

Немножко самолюбования ( ну я львица) посмотрите, какая я хорошая бабушка

Может и так Хотя тут скорее "Посмотри, какая я мать, уж для дочери разве не напрягусь!"

Потому что к этому пару раз добавлялось "Ну у тебя нет, детей, тебе не понять!"

Ну как-то и хорошо, что не понять.

[Флер де Лиз 166 531]

Насчет страха родить неполноценного- у меня он был аж с 17 лет, когда я пришла учиться в педагогический колледж и прослушала пару-тройку лекций по коррекционной педагогике. Про патологии и родовые травмы. А перед декретом я работала в инклюзивной школе, т.е. там обучаются вместе и детки с ограниченными возможностями, и обычные. Насмотрелась.

Фрау Гримм

Мне хотелось убиться об стену, когда сынуля маялся коликами, и когда зубы лезли с рвотой и температурой. Сердце реально рвалось на части, что такая кроха мучается. И ведь ребенка, которому несколько месяцев, не отвлечешь, и ему не объяснишь, что происходит. А с более старшим, с ушибами и так далее- нормально. Уже можно объяснить, отвлечь, и уже достаточно обнять и пожалеть проявления маминой любви ему в этом случае достаточно, а ныть и кваситься не даю.

[Владимировна 3]

Флер де Лиз

Насчет страха родить неполноценного- у меня он был аж с 17 лет, когда я пришла учиться в педагогический колледж и прослушала пару-тройку лекций

На практике так сказать с этим столкнулась...

17 лет прошло - забыть не могу...Можете меня судить - судите...

[Кракатук 63 779]

mystery

Маленькие были - да, переживала. А когда выросли и состоялись - не переживаю. Ну вот совсем

Ну как? Вот искренне хочу понять - как? У вас что-то отключилось?

Я иногда думаю - вот нафиг мне это надо - принимать близко к сердцу проблемы детей? А тут еще и внуки. На днях младшая покакать не могла, так я сама чуть не родила, пока рядом с ее горшком сидела.

А старшая прошлой осенью в больницу попала. Я мозгами-то понимаю, что у нее свои родители есть, но пока не узнала, что анализы в норме, я реально - спать не могла.

Ну где эта кнопка? Я без сарказма спрашиваю, где?

[Данжи 87 802]

Вот реально не пойму, ап чем речь-разговор? Вроде как живем в свободной стране, никто насильно не гонит беременеть-рожать.

[mystery 38 593]

Кракатук

Ну как? Вот искренне хочу понять - как? У вас что-то отключилось?

Скорее дети повзрослели и у них не стало проблем. Точнее, проблемы есть у всех - но они вполне решаемы ими самими.

Ну где эта кнопка? Я без сарказма спрашиваю, где?

Да нет ее.

А старшая прошлой осенью в больницу попала. Я мозгами-то понимаю, что у нее свои родители есть, но пока не узнала, что анализы в норме, я реально - спать не могла.

Внуков у меня нет, а дети - мне в этом смысле повезло. Они не попадают в больницы, не вляпываются в мутные истории, не имеют финансовых и жилищных проблем, и вообще - у них нет проблем кроме иногда возникающих мелкобытовых - типа стиралка сломалась, вызвали мастера. Но эти вещи они вполне самостоятельно решают и по большому счету это не то, из-за чего я бы волновалась, и не тот повод , чем они вообще станут меня беспокоить. Поэтому и кнопки нет, и преживать не из-за чего.

[Семёрочка 857]

Канцелярская крыса

Хотя тут скорее "Посмотри, какая я мать, уж для дочери разве не напрягусь!"

У меня сын в данной ситуации. Дочь старше, у них детей нет и пока не планируют, их всё устраивает. Меня это не беспокоит, к слову, главное ей хорошо. Тем более там я бабушкой бы только числилась, слишком далеко живут. Да и хватает ей там " Когда??? Когда??? Пора!!!" две бабушки зятя и свекровь

Я обычно в личное не лезу, но, а у вас братья-сёстры есть? И, если есть, вы младше или старше?

mystery

Это МОЙ кусок жизни, для МЕНЯ.

Я писала о приоритетах Если я считаю самым желанным для себя, для поездки Питер, это не значит, что все должны желать именно туда, кто-то хочет на тёплое море. Всё и всегда так. Кто-то ведёт активный образ жизни, кто-то созерцает, приоритеты у всех разные и видение счастья в жизни тоже. Вам то мой одобрямс ни к чему, я понимаю, но ведь в любом случае имеете право жить так, как хочется вам, а не видится окружающим, как вы должны хотеть жить ( не сильно заумно? )

Плохо когда человек живёт так, как от него ждут, предугадывая, подчас неправильно, да и на всех не угодишь. Нужно быть счастливым, а счастье у всех своё. У меня заставка в телефоне внук, когда плохо на душе или покупатели душу вынут, гляну на фото и улыбнусь от души. Легче мне. Так что у меня свой психотерапевт

[Славный ник 5]

Кракатук

Это просто такой тип бабушки, которая своих детей любит больше чем внуков. У меня мама такая. Приходиться иногда сглаживать, чтоб невестке в глаза не бросалось.

Но мое маленькое ДТП расстроило маму больше, чем внучка в реанимации.

[Лавка антиквара 108 918]

Кракатук

Ну как? Вот искренне хочу понять - как? У вас что-то отключилось?

Ну просто все нормально, все хорошо - чего переживать.

Мама довольно долгое время говорила, что у нее за меня душа не болит, она спокойна и прочее. Муж замечательный, поводов для переживаний никаких не было. А как заболела, так сразу все включатели повключались.

[Полярная лиса 277 454]

Кракатук

Ну где эта кнопка? Я без сарказма спрашиваю, где?

А нету. Если есть материнский инстинкт, то выключить его не получится никак. Так и будете маяться.

И это - нормально.

Данжи

Вот реально не пойму, ап чем речь-разговор? Вроде как живем в свободной стране, никто насильно не гонит беременеть-рожать.

И я не пойму, тоже мне проблема. Кого-то приковывают к батарее и насильно беременеют? Не хочешь - флаг в руки.

Есть у меня близкая приятельница, рожать не хотела категорически. До 34 лет. А в 34 ее так накрыло, что маманегорюй! Ну и родила дивную девчонку, свет в окошке. Не обошлось без проблем, вестимо, но девочка получилась крепенькая-здоровенькая, родителям на радость. И вот скажи я сейчас, что она не хотела ребенка - да загрызет нафиг! И скажет, что этого не было!

[Фигурная скобка 0]

Мне кажется, большая часть женщин, рожая первенца, не понимает и не знает, насколько это тяжелый труд растить ребенка. Я хоть и родила относительно рано, но прекрасно знала, что меня ожидает.

А многие мои знакомые девушки говорили "боже, как это тяжело", "если бы я знала каково это". Я еще в школе училась, когда начала общаться с молодыми мамами (не подумайте, что это матери-малолетки, я общалась с теми, кто старше меня). Так что "розовые" представления о милом маленьком малыше распались довольно рано. Я, готовясь стать мамой, прекрасно понимала, как мне будет тяжело первое время, понимала, что жизнь больше не станет прежней, что больше я не такая свободная. Поэтому сюрпризов для меня не было.

И о том, что беременность это зачастую непростое испытание. Многие мои ровесницы пока не имеют детей. Общаясь с ними, я замечаю, что их представления о процессе вынашивания не совпадают с реальностью. Девушкам кажется, что это просто растущий живот и не понимают, как тяжело бывает ходить, стоять, даже лежать, не говоря о запорах, геморрое, изжоге и прочих "радостях".

Я написала это к тому, что много участниц этой ветки, которым уже далеко не 20 и они наверняка наслышаны обо всех трудностях, поэтому не хотят ребенка, в отличии от молодых девушек, у которых в голове розовые мечты о мирно спящем в своей кроватке младенце. Возможно, некоторых женщин отталкивает этот груз ответственности.

[mystery 38 593]

Славный ник

Это просто такой тип бабушки, которая своих детей любит больше чем внуков.

Ну да. Я люблю только своих детей.

Канцелярская крыса

Ну просто все нормально, все хорошо - чего переживать.

Именно.

Полярная лиса

Если есть материнский инстинкт, то выключить его не получится никак. Так и будете маяться.

У меня он был, пока дети маленькие были. А сейчас у нас любящие, но не сколько другие чувства и отношения. Не наседкинская материнская любовь, как в детстве, а другая. Ровная, нежная и спокойная, как к взрослым детям.

[Лавка антиквара 108 918]

Семь раз отмерь

Я обычно в личное не лезу, но, а у вас братья-сёстры есть? И, если есть, вы младше или старше?

Писала, у меня старшая сестра. Моя самая любимая и лучшая подруга. Я помогала ей растить племянника, его крестная мама. Его дети меня зовут так же бабушкой.

Но там такая позиция если и просить о помощи, напрягать, то по минимуму.

Да они далеко живут, как раз раз в год и видимся.

Так она что у своей мамы, что у нас раз 10 спросит "Не трудно будет, не устала?"

[Кракатук 63 779]

mystery

у них нет проблем кроме иногда возникающих мелкобытовых - типа стиралка сломалась, вызвали мастера.

Да вот еще из-за их стиралок переживать, не было печали.

Я, каюсь, могу себя сама накрутить, если, к примеру, в скайпе вижу дочь плохо выглядящую. Или сын как-то не так разговаривает.

Я могу себе насочинять что угодно и даже попереживать по этому поводу. Чаще всего оказывается, что зря. Но иногда сердце не обманывает.

Конечно, я не начинаю кудахтать, а как правило, в себе держу. И понимаю ведь, что фантазия бурная, но... Правда завидую тем, кто умеет отключаться от проблем.

[Семёрочка 857]

Канцелярская крыса

Ну значит сын у вас таки есть и даже внуки.

mystery

Когда дождётесь внуков, поговорим в тематической веточке. Кто знает, может приоритеты и сдвинутся. Ну а на нет, детей вы предупредили, а всем остальным до этого не должно быть никакого дела

Кракатук

Я могу себе насочинять что угодно и даже попереживать по этому поводу. Чаще всего оказывается, что зря. Но иногда сердце не обманывает

У меня тоже хорошо развито воображение, но я знаю свою дочь и сильно не беспокоюсь, скажет, если что. А у сына есть о чём беспокоиться, беспокоюсь. Как бы не сломали то что есть... Но опять же, повлиять на ситуацию, свою голову на плечи другие не поставишь, не могу, вот и пытаюсь помогать не вмешиваясь.

[Полярная лиса 277 454]

mystery

Не наседкинская материнская любовь, как в детстве, а другая. Ровная, нежная и спокойная, как к взрослым детям.

У меня тоже не наседкинская. Точнее, я стараюсь держать себя в рамках. Если бы не держала - превратилась бы в ляльку, наверное. Задушить любовью еще как можно...

Скоро дочь выйдет замуж и уйдет, и останемся мы с мужем вдвоем. Мы уже привыкаем к этому. Но не думать о ней я не могу. Беспокоюсь, нервничаю. Но не трогаю. Чего это стоит... мамы меня поймут.

[Лавка антиквара 108 918]

Семь раз отмерь

Ну значит сын у вас таки есть  и даже внуки.

Ну не все так считают Хотя, какая разница, кто там и как считает.

Но я согласна с теми, кто говорил "Это все же НЕ ТО!"

Понимаете, я его пеленала, купала, иногда вставала по ночам ( хотя в основном даже маме редко приходилось вставать, спокойный был).

Мы с мужем брали его с собой в отпуск.

Но, я всегда помнила, что у него есть мама, которая несет за него ответственность.

Т.е. если у мамы выпадало пойти на какую-то встречу (с подругами, одноклассниками), она интересовалась планами родителей и моими - будем ли мы свободны в этот вечер и т.д. Я же свое время планировала уже независимо ни от чего.

А с другой стороны, когда мы его брали с собой в отпуск, была как бы двойная ответственность. Это ведь не наш родной ребенок. И порой перезванивала сестре, не будет ли она возражать против тех или иных планов по отношению к ее ребенку

И подарки мы ему покупали, прежде спрашивали мнение его мамы.

Сейчас у него все благополучно (ТТТ). Ну иногда бывают какие-то мелочи, может поводы для волнений. Но я знаю, что я волнуюсь совсем не так, как его мама (моя сестра)

Есть поводы и для гордости. Ей нередко говорят "Какой у тебя замечательный сын!" Ну вот она гордится, а я просто радуюсь за нее.

А внуки. Ну да, видимся раз в год, регулярно общаемся по скайпу.

Ну так, наверное, у многих бабушек.

[Златовласка 3 511]

mystery

У меня к вам только один вопрос: "Вы своих троих вырастили без единой копейки помощи от бабушек-дедушек?" Их вообще не было в жизни ваших внуков, ни ваших, ни со стороны мужа?

[Кракатук 63 779]

Канцелярская крыса

я его пеленала, купала, иногда вставала по ночам ( хотя в основном даже маме редко приходилось вставать, спокойный был).

Мы с мужем брали его с собой в отпуск.

Но, я всегда помнила, что у него есть мама, которая несет за него ответственность.

если у мамы выпадало пойти на какую-то встречу (с подругами, одноклассниками), она интересовалась планами родителей и моими - будем ли мы свободны в этот вечер

порой перезванивала сестре, не будет ли она возражать против тех или иных планов по отношению к ее ребенку 

И подарки мы ему покупали, прежде спрашивали мнение его мамы.

Это просто один в один мои отношения с внучками и их родителями.

Ну так, наверное, у многих бабушек.

Просто многие представляют "бабушкинскую" помощь как полное самоотречение и взятие на себя родительских функций.

[Амара Ма 22]

Не понятны заявленья женщин не хотящих детей. Еще с детства любила малышей игралась с ними - нянчилась. Всегда хотела дочьку и сына. Но когда в 1996 году старшая сестра родила, то буйное желание детей как то поугасло. Как вспомню как они с мужем без копейки неделями сидели. Юльке питание на детской кухне бесплатно получали а сами остатки манки на воде доедали.

Тогда была мысль - выкормить хоть одного неважно уже кто будет. Через 3 года сама сына родила. Не хочу хвастаться, но ребенок просто чудо какой. Спокойный как удав. Мудрый не по годам. И нам денег не хватало. Брала работу - мыла подъезды. А во Владкины 2 года с мужем разошлись. Долго объяснять, но я с сыном осталась одна. Бывший попросту исчез и алементов не слал и до сих пор не платит. Не то чтоб совсем одна - родители нам сильно помогали - мы в одном городе были. Потом и Эллу с семьей перетенули.

Когда сыну исполнилось 6, то в нашей жизни появился мужчина. Тогда думала, что это моя мечта. Да и сын к нему потянулся сразу. И тут я поняла, что хочу от него ребенка - дочьку. Спустя 2 года наших встречь забеременела. И тут то узнала, что моя большая любовь имеет жену и двух сыновей. Но мне было все равно - с ним без него я ребенка по любому родила бы. И в октябре 2008 родилась моя красавица. Да ее отец помогает материально. Но участия в воспитании не принимает.

И вот сейчас смотрю на свою прелесть - ну вот как бы мы без нее жили?

[Семёрочка 857]

Кракатук

Просто многие представляют "бабушкинскую" помощь как полное самоотречение и взятие на себя родительских функций.

Мне в последнее время всячески стали намекать, что желают выйти на работу, кто бы с внукомребёнком бы посидел только Вот тут я не согласна. Вот тут я своих вырастила. Вот тут уж сами, сами, няню там, другие варианты...

Мне б ещё б в замуж сходить.